¿Cómo PODEMOS escalar criaturas vivas para que tengan un tamaño gigante?

Aprovechando esta pregunta: ¿Puede simplemente aumentar la escala de los animales? ¿Cómo PODEMOS escalar criaturas vivientes para que tengan un tamaño gigante? ¿Qué habría que hacer para que los animales verdaderamente gigantes (dragones, Kong, Godzilla, etc.) sean posibles? Criaturas terrestres, criaturas voladoras, criaturas oceánicas, incluidas.

Todas las preguntas que he encontrado dicen que no se puede hacer. Bien. Pero si tuviéramos que intentar crear dicha criatura, ¿qué tendríamos que hacer?

Como la pregunta anterior dice que simplemente no es posible, lo entiendo. Así que supongamos que en este universo ficticio hay alguna tecnología súper científica y que los usuarios de dicha tecnología están creando la criatura desde cero o manipulando el ADN de una criatura existente para hacer los cambios necesarios. No digas simplemente "magia", por favor.

Por ejemplo: ¿Huesos y músculos hechos de un material más denso pero más liviano? ¿Múltiples corazones para que la sangre bombee? ¿Alguna(s) cavidad(es) en el cuerpo llenas de un gas que hace que la criatura sea más flotante? ¿Cerebro con órgano(s) adicional(es) que pueden enviar órdenes mayores/más rápidas al cuerpo?

Incluso los cambios en los entornos de las criaturas son bienvenidos si es necesario, aunque prefiero centrarme en la criatura en sí.

EDITAR: algunos detalles más: la gravedad y el medio ambiente de la Tierra, y no más de 24 m / 80 pies de altura.

EDITAR: Quería agregar estas fotos para dar una especie de escala al tamaño de las criaturas que han existido en la vida real. Ese braquiosaurio realmente grande en ambas fotos debe darnos algunas ideas.

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https://en.wikipedia.org/wiki/Argentinosaurio

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EDITAR: Creo que mi pregunta es diferente de ¿Existe un tamaño máximo al que podría crecer una criatura con destino al océano? en que la pregunta anterior es más específica para las criaturas del océano y espero obtener respuestas que se apliquen a todas y cada una de las criaturas que serían de tamaño gigante. Gracias.

por la cría de animales? si hicimos chihuaha de lobos, podemos hacer el proceso inverso
@Kepotx Creo que quiere decir escalar al lobo para que le guste el tamaño de un dragón, lo que causa problemas como se muestra en la pregunta vinculada
oh, ¿te gustaría hacer huesos de titán para romper la ley del cubo?
@Kepotx ¿qué es el titán? Y la ley del cubo cuadrado no se puede romper a menos que tu animal sea plano como una sábana.
titanio*, perdón mi francés
Las articulaciones de las piernas van a ser un gran problema. Caderas, rodillas, tobillos, dedos de los pies... fenómenos.nationalgeographic.com /2011/12/22/6054
"Así que supongamos que en este universo ficticio hay alguna tecnología súper científica y que los usuarios de dicha tecnología están creando la criatura desde cero o manipulando el ADN de una criatura existente para hacer los cambios necesarios", pero esto es magia...
Espera, ¿no podemos tener criaturas gigantes? El dinosaurio que ostenta el récord es el Argentinosaurus huinculensis . Es tan largo como un edificio de 12 pisos y tan alto como un edificio de 3 pisos. De acuerdo, no es peludo (y me encantaría saber de un antropólogo por qué no había grandes furries en ese entonces), pero parecería que dado que la Tierra ya ha desarrollado criaturas grandes, es fisiológicamente realista tenerlas. Francamente, construya la fisiología de su criatura alrededor de los dinosaurios y agregue estética (como pieles) para adaptarse.
@Aify, aquí es donde diferimos en ese tema: la magia rompe las leyes de la física para hacer posibles las cosas imposibles. La superciencia se basa en física real que actualmente no está disponible para nosotros, pero que podemos imaginar. Entonces, cuando digo "sin magia", quiero decir que preferiría tener conjeturas informadas de las cosas que podrían ser posibles en lugar de la absoluta imposibilidad.
Debe especificar un tamaño y un entorno; de lo contrario, esto es demasiado amplio. no se puede escalar indefinidamente.

Respuestas (6)

Los límites para el crecimiento de un organismo (la mayoría se pueden evitar ralentizando el metabolismo y viviendo en el agua, pero permanezcamos en tierra firme ya que es más desafiante) son, y probablemente me esté olvidando algunos:

  • estructural: el organismo ya no puede soportar su peso, ya no puede expandir sus pulmones.
    • solución: reemplace los huesos y los músculos relevantes con materiales artificiales y cibermiomeros alimentados externamente (necesitará una fuente de energía).
  • respiratorio: el volumen de pulmón a cuerpo no puede aumentar más allá de cierto punto antes de que los pulmones se vuelvan ineficientes.
    • solución: necesitaría reemplazar los pulmones con una especie de tubería de turbina de flujo continuo (como el intestino, pero mucho más rápido), resolviendo también el problema de la desecación; o equipar al animal con oxigenadores alimentados externamente. O puede proporcionarle "ampollas pulmonares" independientes en la piel, lo que también garantizaría la redundancia.
  • circulatorio: el corazón no puede mover el volumen requerido de sangre. Incluso si pudiera, la presión reventaría cualquier recipiente orgánico. Y de todos modos, la sangre no puede contener suficiente oxígeno para saturar tanto las células más cercanas como las más lejanas a lo largo del radio arterial.
    • solución: necesita múltiples corazones, vasos más anchos, una circulación mucho más rápida y múltiples sistemas circulatorios separados, posiblemente cada uno conectado a una de las "ampollas pulmonares" anteriores. También vasos más gruesos y un mecanismo de compensación de presión (de arriba a abajo de Gypsy Danger habría alrededor de tres atmósferas de presión arterial diferencial).
  • sensorial/nervioso: las señales nerviosas no viajan lo suficientemente rápido.
    • solución: por un tiempo, ayudaría tener múltiples ganglios cerebrales diseminados por todo el cuerpo. Después de eso, deberá buscar soluciones alternativas, como señales eléctricas (no ondas de iones bioeléctricos) dentro de nervios realmente aislados, o conductores eléctricos artificiales. Posiblemente, una especie de fibras ópticas orgánicas son posibles mediante el uso de linfa muy clara en vasos dedicados y ganglios ricos en luciferina similares a la retina como regeneradores de señales.

Entonces, tal organismo sería demasiado débil para sí mismo. Simplemente golpear un árbol o una roca generaría una enorme cantidad de presión y, por lo tanto, infligiría una cantidad incalculable de daño.

Por lo tanto, también debe proporcionar al organismo una piel mucho más dura, o incluso una armadura (y de alguna manera hacer que eso no interfiera con el suministro de aire). Tendrías una armadura segmentada con los pulmones debajo; la armadura se separaría continuamente del cuerpo por una distancia adecuada, con las escamas deslizándose una contra la otra y dejando suficiente espacio para que el aire fluya hacia el interior. Luego, la armadura se "desinflaría", forzando el aire a través de los canales de absorción de oxígeno inmediatamente debajo, y terminaría con una piel de rinoceronte tambaleante, similar a un acordeón, con conductos de aire similares a "fosas nasales" que se abren directamente sobre ella:

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Hacer que los cuadrados "pares" se inflen mientras que los cuadrados "impares" se desinflan, y luego invertir la dirección del aire, podría resolver parte del problema de secado y optimizar el flujo de aire.

Y finalmente llegas a alimentar a la bestia...

Me gusta esta respuesta. Coincide con muchas ideas que tenía para ello. En cuanto a alimentar a la bestia, podría comer otras de su especie u otro tipo de bestias grandes, y no tendría que comer todo el tiempo. Sólo una gran comida de vez en cuando.
Vale la pena señalar que los dinosaurios saurópodos básicamente tienen un mecanismo de respiración unidireccional gracias a la disposición del saco de aire.

Creemos que todos los seres vivos de la Tierra provienen de organismos microscópicos simples. Los animales más grandes que hemos visto en la Tierra son la ballena azul en el agua y Patagotitan en la tierra:

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Puedes hacer que cualquier animal sea igual de grande si sigues algunas pautas:

  • Necesitarás pulmones. La simple difusión de oxígeno probablemente no funcionará. Mira la cavidad torácica de esas bestias.
  • Del mismo modo, un corazón muy fuerte. La ballena puede ser tan grande como un escarabajo Wolksvagen. En cuanto al lagarto, algunos científicos creen que los saurópodos desarrollaron corazones adicionales a lo largo del cuello. No creo que esa hipótesis sea popular en estos días, pero podrías pensar en eso.
  • El peso de la criatura debe ser sostenido por agua o por un sistema óseo comparable a un puente colgante.
  • La criatura estará gorda y tendrá que pasar una cantidad considerable de su tiempo comiendo. Probablemente sería un herbívoro devorador de árboles o un alimentador por filtración.
  • El cerebro será comparativamente pequeño en comparación con el resto del cuerpo. Eso, comparado con la inercia que tendrá la bestia, deja poco margen a la agilidad.
  • Su principal defensa contra los depredadores debería ser su tamaño puro y obsceno.
  • Como tiene que crecer mucho, probablemente le llevará décadas pasar de recién nacido a adulto. Más décadas que un humano por lo menos.

Y esto es lo que puedo pensar ahora mismo. Busque lo que es común entre estas criaturas y los habitantes terrestres más grandes que tenemos en estos días (como los hipopótamos y los elefantes).

Un depredador gigante puede existir en el agua (ver Megalodon y cachalotes), pero probablemente no en la tierra.

En cuanto a los depredadores gigantes en el mar, no se olvide de los cachalotes, especialmente los que supuestamente eran mucho más grandes que los más grandes conocidos por la ciencia.
@MAGolding gracias, los he agregado a la publicación :)
¿Qué tiene que ver el tamaño del cerebro con la agilidad? Posiblemente podría ver el argumento de que una mayor distancia de viaje de las señales neuronales reduciría la capacidad de respuesta y la agilidad, pero eso no está relacionado con el tamaño del cerebro.
Más oxígeno, más CO2, plantas de crecimiento más rápido
Ok, entonces digamos que tenemos una criatura del tamaño del Patagotitan Mayorum en tu foto, pero con un cuello más corto (¿y quizás también una cola más corta?) y piernas un poco más largas. ¿Tendríamos algo como esa criatura de la que estoy hablando?
ps ¿Cómo se tragó esa cosa? ¿Cómo llegó la sangre hasta la cabeza? ¿Cómo llegaron los comandos hasta su cuerpo?
@Len es posible. Solo recuerda que la forma sigue a la función. Las formas de los animales han evolucionado en respuesta a las presiones evolutivas a las que han estado expuestos a lo largo de las eras. Sin embargo, para una criatura genéticamente modificada, depende de los genetistas encontrar los genes correctos. En cuanto a sus preguntas restantes, los biólogos tienen argumentos al respecto. Sin una bestia viviente para comprobarlo en vivo, nunca sería posible saberlo con seguridad.
Supongo que es correcto. Siempre me he preguntado si hay algún defecto fundamental en la reconstrucción de dinosaurios que les haga pensar que los cuellos eran tan largos, cuando en realidad tal vez no lo fueran. Pero no soy un experto en dinosaurios.
@Len a veces se encuentran esqueletos de dinosaurios en la posición en la que murieron . El esqueleto de saurópodo más completo es el de un Camarasaurus . Incluso si otros saurópodos tuvieran formas corporales diferentes, no deberían desviarse demasiado de eso.
@Len, ¿por qué no pregunta sobre la criatura específica que desea en lugar de una pregunta amplia que ya se ha hecho?

Medusa fotosintética gigante.

medusas fotosintéticas https://en.wikipedia.org/wiki/Cassiopea_andromeda#/media/File:Cassiopeia_andromeda_(Upside-down_jellyfish).jpg

Los planes corporales de las medusas brindan ventajas alométricas más allá del bajo contenido de carbono

Las diferencias fundamentales en los planes corporales de las medusas y otros taxones pelágicos parecen tener una gran influencia en las tasas metabólicas. A diferencia de la mayoría de los metazoos, los cuerpos de las medusas comprenden capas delgadas de tejido ectodérmico y endodérmico que recubren las superficies externa e interna de sus cuerpos. La mayor parte del cuerpo consiste en la mesoglea, una matriz extracelular robusta que comprende agua, fibras de colágeno y sales [20] aunque en los ctenóforos, algunas células musculares también se encuentran en la mesoglea. La mesoglea proporciona soporte estructural y tiene propiedades elásticas que le permiten funcionar como un esqueleto hidrostático, pero debido a que contiene pocas (escifozoos y ctenóforos) o ninguna célula (hidrozoos), su demanda metabólica es pequeña [20]. Por lo tanto, sobre una base de peso húmedo,

Las medusas aumentan de escala de forma económica en cuanto a energía y materiales. Una medusa que no necesitaba mover su cuerpo pero que podía producir carbono reducido a través de simbiontes fotosintéticos podría crecer aún más. Cuerpo más grande = más área de superficie para la fotosíntesis = más comida. Los animales "fotosintéticos" de tamaño mediano como este son comunes. Sospecho que la razón por la que no aumentan de tamaño es que las condiciones adversas estresan más los cuerpos grandes y frágiles, y también la depredación. Dejando de lado estos dos problemas, no pude encontrar ningún límite superior teórico sobre el tamaño de un organismo como este, que es principalmente agua.

Un animal así es un animal, pero ha convergido en la estrategia de vida de una planta. Las plantas del océano pueden llegar a ser muy, muy grandes.

muy interesante y un punto de vista totalmente diferente. Gracias
La fotosíntesis también tiene problemas con la ley del cuadrado-cubo, que tiende a surgir mucho cada vez que la gente habla de animales fotosintéticos.
@Kaosubaloo: las medusas tienen una solución para la ley del cubo cuadrado en el sentido de que sus espacios corporales interiores pueden ser en gran medida agua metabólicamente inactiva.
@Willk Una medusa podría tener un volumen arbitrariamente grande, pero no importaría para la fotosíntesis porque la fotosíntesis requiere un área de superficie y no un volumen. Específicamente, se necesita un área de superficie tanto para capturar la máxima cantidad posible de luz como para respirar el combustible y los gases de escape para el proceso fotosintético. - Por supuesto que las medusas son raras. Es posible que no ajusten su uso de energía al tamaño de la misma manera que lo harían otros animales, por lo que esto podría ser un punto discutible. También podrías hacer una medusa muy grande y muy plana.

También puede explorar la posibilidad de una mayor gravedad. Las criaturas de un mundo con una alta gravedad se volverían más pequeñas o más grandes. Vea este Reddit ( https://www.reddit.com/r/worldbuilding/comments/4jpidj/how_does_stronger_gravity_affect_evolution/ )

Realmente depende de cómo quieras que sea el resultado. Si la gravedad más fuerte/más alta no fuera repentina, entonces la vida evolucionaría para adaptarse al entorno y eso incluiría huesos más densos, probablemente pulmones más grandes y múltiples corazones para sostener el cuerpo, la densidad muscular se vuelve más alta y haría que las criaturas fueran más grandes.

He leído algunos libros, creo que fue Pip y Flynx de Alan Dean Foster (no me cites en esto) donde uno de su especie era grande y fuerte debido a que vivía en un mundo de mayor gravedad.

Disminuir el tamaño del planeta.

En un planeta más pequeño, puedes tener una criatura más grande. Realmente, el mayor problema de tener una criatura a escala de cualquier tamaño es que será aplastada por su propio peso.

Hay dos problemas con esto:

  • Si el planeta es más pequeño, ¿por qué tiene una atmósfera lo suficientemente densa como para albergar vida?
  • Las criaturas no podrían sobrevivir en otros planetas.

Desafortunadamente, responder al primer problema está más o menos fuera de mi alcance, a menos que tenga un gas pesado, o que toda la vida sea respiración de agua (¿el agua necesitaría estar encerrada en algún tipo de caparazón para evitar que el gas disuelto se escape?)

El segundo también limita un poco el alcance. Puede ser que los organismos grandes puedan sobrevivir bastante tiempo en planetas como el nuestro por períodos relativamente cortos.

**No Hay límites. **

Uno de los más simples es que cuanto más grande sea, más fuertes deben ser las extremidades, no importa lo que hagas, hay un punto en el que no pueden soportar su propio peso.

Otros límites incluyen la ley del cubo cuadrado y la distribución de gases/nutrientes, los límites de altura de la columna de fluido circulatorio, el retraso de la conexión neuronal, la disipación de calor, etc.

No, no se pueden ampliar

Además, la anatomía animal cambia de manera notable y predecible a medida que aumentan de tamaño, esto está especialmente bien estudiado en los dinosaurios , simplemente no se pueden ampliar. La ley del cubo cuadrado se encuentra en el corazón de la mayoría de estos cambios y se mantendrá verdadera sin importar de qué se hagan los organismos.