¿Exactamente qué tan secreta fue la revelación en El Imperio Contraataca?

Podría decirse que la escena más famosa de Star Wars es cuando Darth Vader le revela a Luke Skywalker que

Es el padre de Lucas.

Esta sorpresa se mantuvo en secreto para la mayoría del equipo e incluso para el elenco durante la producción , con Dave Prowse, el actor que interpreta a Darth Vader, entregando una línea falsa, la línea real fue sobregrabada. (Por supuesto, Darth Vader no fue interpretado por él en primer lugar; todas las líneas fueron dobladas por James Earl Jones).

Como relata Mark Hamill en una entrevista :

Pero, por ejemplo, su gran escena, uno de los clásicos momentos cinematográficos en los que Darth Vader revela su verdadera identidad, ya no es una revelación.

¡Es un gran momento! La línea falsa que se puso allí solo para tratar de mantener el secreto fue "No sabes la verdad: ¡Obi-Wan mató a tu padre!" Pero por mucho que disfruté filtrando información falsa, fue un secreto maravillosamente difícil de guardar porque (Irvin) Kershner, el director, me llamó aparte y dijo: "Ahora sé esto, y George sabe esto, y ahora vas a sé esto, pero si le dices a alguien, y eso significa Carrie o Harrison, o cualquiera, sabremos quién es porque sabemos quién sabe".

Entonces, ¿cómo explicamos que Dave Prowse conociera y divulgara este mismo secreto dos años antes del lanzamiento ?

Un recorte de prensa en el que Dave Prowse revela la sorpresa a cerca de mil fans

Y [David Prowse] ofreció un vistazo de una posible trama para la segunda secuela. Darth Vader y Luke Skywalker, el joven héroe de la primera película interpretado por Mark Hamill, se ven envueltos en un duelo de vida o muerte con sables de luz cuando Luke se entera de que Darth es, de hecho, su padre perdido hace mucho tiempo.

San Francisco Examiner , 24 de julio de 1978, página 4

Entonces, ¿exactamente qué tan secreto era este secreto de todos modos?


He preguntado en Skeptics.SE si el artículo del periódico es auténtico. Es probable que lo sea.

La explicación que escuché en algunos lugares fue que Prowse estaba bromeando/especulando en ese momento, y resultó que tenía razón.
Tenga en cuenta que Prowse sugiere que esto se revelará en "Star Wars III" (es decir, Episodio VI). Si realmente hubiera sabido que este era un próximo punto de la trama, habría sabido que estaría en el Episodio V.
No necesariamente. La numeración no se cambió hasta Empire
@ phantom42 No, el punto de Nate es que dijo que la revelación sucedería en la tercera película, cuando en realidad sucedió en la segunda. Nada que ver con la numeración.
Mientras hacía ejercicio con su entrenador, Prowse recibió una inquietante visión del futuro...
Realmente todavía no importa. Más de 2 años después del lanzamiento de una película, los detalles como en qué secuela podría aparecer un punto de la trama no son del todo concretos. Participé en la filmación de Pirates of the Caribbean 2 y 3 (que se filmaron al mismo tiempo). Las partes destinadas a la parte 2, incluso durante la filmación, se trasladaron a la parte 3 solo unos meses después en la edición.
¿Sabemos con certeza que ese artículo de periódico es auténtico? Después de todo, apareció de la nada recientemente. (O al menos, esa es mi impresión).
OT: que culo dar de la nada un spoiler tan grande!
Me parece recordar que mi padre me lo contó cuando fuimos a verla al teatro. Por muy secreto que fuera antes del primer ministro, no fue un secreto por mucho tiempo después.
Lol en la etiqueta de spoiler.
Se presenta como "un vistazo de una posible trama para la segunda secuela". Dado eso y el hecho de que no tiene la numeración correcta, esto suena como una suposición afortunada. Me interesaría saber en qué periódico apareció esto; por alguna razón, el tipo de letra y el diseño me hacen pensar que es un local más pequeño (como el Palo Alto Weekly) y no uno de los grandes periódicos de la región (como el Chronicle) Si esta suposición es correcta, probablemente se hundió sin ser notado fuera de un rango de distribución pequeño, por lo que no fue un problema para los productores.
@JonKiparsky vea la pregunta vinculada en Skeptics (parte inferior de mi pregunta) para obtener más información sobre la fuente.
@NateEldredge hecho.
Ese artículo literalmente dice que estaba adivinando. "Un vistazo a una posible trama" no es una revelación. No es una confirmación. En el mejor de los casos, esta información es una idea descabellada de una sesión de lluvia de ideas.

Respuestas (5)

La explicación que escuché en algunos lugares fue que Prowse estaba bromeando/especulando en ese momento, y resultó que tenía razón. He visto a algunas personas especular que debe haber visto un guión o borrador temprano y lo siguió.

Si bien esta entrevista de 2006 no aborda específicamente la supuesta filtración, sí dice que no sabía la verdad y que sentía que el estudio no confiaba en él porque podría filtrar algo así.

¿Entonces nunca te lo dijeron?

Terminé la película en noviembre de 1976 y cuando se estrenó en los Estados Unidos en mayo de 1977 recibí una nota del director Russ Meyer que decía 'felicidades Dave, estás en la película más grande de la historia. Por cierto, ¿sabías que sobregrabaron tu voz? Nunca he hablado con George Lucas desde 1983 y ni él ni nadie de Lucasfilm ha venido a decirme por qué sobregrabaron mi voz.

En Empire Strikes Back tampoco sabías que la línea 'no Luke, soy tu padre' iba a estar en la película. Dijiste 'No Luke, Obi-Wan es tu padre'.

No, nunca dije eso. Solo dije 'ven y únete a mí y al Lado Oscuro'. No tuve ningún diálogo que se refiriera al padre de Luke. Nunca he visto un guión para Empire Strikes Back o Return of the Jedi. Todo se mantuvo en secreto porque tenían miedo de que se filtraran cosas. Creo que solo George, Gary Kurtz y Mark Hamill lo sabían.

¿Qué opinas sobre el hecho de que Darth Vader sea el padre de Luke?

Creo que es un giro maravilloso.

¿Y el hecho de que no te lo dijeron?

Creo que es falta de confianza. Tenían miedo de que yo fuera a decir algo en una entrevista. Mientras que si eres uno de los personajes principales, lo último que harías es dar esa información. Fui muy cuidadoso, así que odié la falta de confianza.

Además, según este artículo , el propio libro de Prowse afirma que solo se enteró del giro en el estreno de la película. Lo repite en esta entrevista/artículo.

Esa no fue la única vez que lo mantuvieron en la oscuridad.

David no tenía idea de que sería revelado como el padre del héroe Luke Skywalker en la segunda película, The Empire Strikes Back, hasta que lo vio en la pantalla grande.

La seguridad en torno a los guiones fue estricta después de que se filtrara información al principio de la filmación y es posible que Lucas haya querido mantener el gran giro de la película bien guardado.

"Deben haberme dado una línea completamente diferente, porque todo iba a ser sobregrabado", dijo David.

"Cuando fui a ver la película, de repente descubrí que era el padre de Luke.

"Esa es mi escena favorita de todas".

En los guiones anotados, Irvin Kirshner, el director de El imperio contraataca, también dice explícitamente que Prowse no lo sabía y que Hamill era el único que lo sabía.

El actor que interpretó a Vader no sabía que Luke era su hijo; cuando hicimos la escena, el único que sabía era Mark, y se lo dije justo antes de rodarla. No queríamos que nadie lo supiera, así que guardé la página con el diálogo real. Así que el actor que interpretaba a Vader estaba diciendo otras palabras; Le di otras palabras. Estaba diciendo algo totalmente diferente, que por supuesto reemplazamos más tarde.

Quizá sea al revés. Quizás Lucas tomó la idea de Prowse. Siento que viene otra pregunta...
¿No sería una maravillosa ironía si, si se lo hubieran dicho a Prowse, no hubiera especulado? ;-)
Al leer que su línea original era "ven y únete a mí en el lado oscuro", Prowse debe haber estado realmente confundido por la reacción de Luke. Al menos el rumor de que "Obi-Wan mató a tu padre" podría haber justificado razonablemente una respuesta tan... "emocional".
@ phantom42 Esto es lo que no me aguanta. ¿Cómo demonios podría alguien aceptar que una reacción tan emocional estaba justificada en respuesta a una frase tan trivial? Algo huele mal...
@Discant: Hay un corte entre la línea de Vader y la reacción de Luke. No es necesario que Prowse haya presenciado la reacción.
Además, en este punto, Prowse ya había sido sobregrabado para el diálogo de una película completa. Incluso si hubiera sido testigo de la reacción, probablemente se dio cuenta de que su diálogo no era exactamente definitivo.
Reforzando esto, el primer borrador del guión de Empire de febrero de 1978 por Leigh Brackett, cinco meses antes de esta entrevista de David Prowse, Luke es entrenado por el fantasma de su padre, Anakin, antes de enfrentarse a Vader, lo que dificulta que Vader sea su padre. Parece poco probable que un actor que no obtendría un guión por un año más sabría los detalles mejor que el escritor al que el propio George Lucas dirige. (Se cita a Lucas en The Annotated Screenplays diciendo que nunca le dijo a Brackett que Vader era el padre de Luke, aunque siempre tuvo la intención de revelarlo en la segunda o tercera película).

Además de la cuestión de cuántas personas en la producción de la película sabían, vale la pena señalar que la novelización salió el 12 de abril de 1980, más de un mes antes del estreno de la película el 21 de mayo. Dado esto, es extraño si continuaron manteniendo el elenco en la oscuridad hasta el lanzamiento público de la película, pero al menos, fue autorizado, potencialmente de conocimiento público durante varias semanas antes del estreno de la película.

Mi suposición es que mantenerlo en secreto durante la producción fue una combinación de mantener las reacciones de los actores naturalistas y la prevención de fugas de alto perfil, ya que un actor que deja escapar algo durante una entrevista correría la voz mucho más que las personas al azar que leyeron el libro sin un medio como Internet para compartir lo que habían aprendido. Supongo que tampoco confiaban en David Prowse por alguna razón. ¿Quizás estaba relacionado con adivinar correctamente el punto de la trama en su discurso?

Editar: El libro TESB que salió antes de que se confirmara la película en una retrospectiva publicada en starwars.com: https://www.starwars.com/news/return-of-the-star-wars-rumors

Eso parece muy extraño. ¿Hubo una fecha de lanzamiento posterior para la novela en algún momento después del lanzamiento de la película? Podría haberse publicado y enviado antes de permitir su venta (como sucedió con los últimos libros de Harry Potter, por ejemplo)
Buena pregunta. La fuente del libro que encontré fue la única fuente no wiki que pude encontrar después de una búsqueda moderada en Google, y la única fuente que se publicó antes fue un aparte sin fuente en Wookieepedia. Ciertamente parece posible.
@Bobson Es más normal publicar libros/cómics antes de la fecha de lanzamiento. Recuerdo tener la novela precuela y las adaptaciones al cómic un mes antes de que salieran las películas.
Wookiepedia y Wikipedia enumeran la fecha de publicación de la novelización como 1980-04-12, un mes antes del estreno en cines de la película.
Puedo confirmar, lo compré en una librería y lo leí antes del estreno.

Cuando en The Graham Norton Show hace varios años, cuando promocionaba uno de los más nuevos Star Wars, Mark Hamill dijo que sabía eso casi desde el principio y que había jurado guardar el secreto (así como el acuerdo contractual) pero que no podía mantenerlo. y le contó ese "secreto" a bastantes personas EXCEPTO a Carrie Fisher.

Vaya aquí para una narración detallada:

Mantener en secreto las revelaciones / giros de la trama, etc. es una práctica estándar tanto en películas como en producción de televisión. Filmar una escena de varias maneras, múltiples "ediciones" de guiones, cambios en las ubicaciones y otras técnicas se utilizan para mantener a toda la producción inconsciente del resultado final.

Ejemplo famoso: Dallas. 1980. JR Ewing recibe un disparo desde fuera de la pantalla, el pistolero es el suspenso de la temporada. Este creció a proporciones épicas en parte debido a la popularidad del programa y en parte debido a la huelga del Writer's Guild que retrasó todo hasta noviembre.

La producción tenía a todo el elenco filmando escenas sosteniendo el arma y diciendo la línea, las únicas personas que sabían qué escena se iba a utilizar eran el escritor, el productor y el editor.

Por supuesto, hay una explicación alternativa a las múltiples "opciones" del tirador: no sabían quién querían que fuera el responsable en ese momento. Después de todo, las series de televisión se adaptan en función de la respuesta del espectador. Esto les permitiría elegir la mejor opción a medida que surgieran las teorías de los espectadores.
Espera... ¿alguien le disparó a JR?

Puedo decirte esto.

Dave Prowse era un invitado constante en mi casa cuando visitaba Marin para reunirse con George Lucas. Vivía con mi ex, Hal, en ese momento y a Dave le encantaba venir a la ciudad y quedarse con nosotros porque Dave y mi Hal compartían un bromance y un gran interés por la fotografía.

El día que Dave regresó de una reunión con George Lucas, Hal y yo nos sentamos a cenar con Dave y le preguntamos cómo fue su reunión con George.

Dave estaba en un shock menor... Compartió con nosotros que George se había reunido con él para averiguar si Dave estaría interesado en firmar para hacer una secuela de "Star Wars". Esta fue la primera vez que cualquiera de nosotros escuchó sobre cualquier tipo de idea sobre una secuela de "Star Wars".

Me volví hacia Dave y bromeé diciendo que en la secuela probablemente descubriremos que Darth Vader es el padre de Luke.

En el momento en que hice la broma se me erizó todo el vello de los brazos y se lo enseñé a Dave. Dije que la piel de gallina y los pelos de punta demostraban que las palabras que acabo de decir... que pretendían ser una broma eran realmente ciertas.

Dave se rió y no le dio importancia a mi insistencia en que Darth era el padre de Luke.

Incluso después de "El imperio contraataca", Dave insistió en que las palabras que dije no eran ciertas... porque acababa de terminar la segunda "Guerra de las galaxias" y no le dieron el guión que revelaba la verdad. Es cierto que se le dio un guión alternativo y no sabía que Darth era en realidad el padre de Luke hasta que la película llegó a los cines.

Así que DOS Cosas... Número 1... En el momento en que terminó "El Imperio Contraataca", Dave "NO SABÍA" que Darth era el padre de Luke y Número 2... Dave no tenía idea de que la película tomaría el máscara de Darth Vader que revela la cara del personaje. Dave no tenía eso en su guión y, aunque entiende la lógica de Lucas de tener el rostro de un hombre mayor, Dave hubiera preferido haber retratado el rostro de la película detrás de la máscara.