¿Cómo se pueden conciliar las reglas de JKR para Secret Keeper entre las Reliquias de la Muerte y las preguntas frecuentes?

En un antiguo sitio web de JKR, se pregunta:

¿Qué sucede con un secreto cuando muere el Guardián del Secreto?

Y la respuesta dada por la propia JKR es:

Cuando un Guardián de Secretos muere, su secreto muere con él o, dicho de otro modo, el estado de su secreto permanecerá como estaba en el momento de su muerte. Todos en quienes confiaron seguirán conociendo la información oculta, pero nadie más.

Esto hace que parezca que nadie nuevo podrá conocer la ubicación oculta de la estructura dada porque la persona requerida para decírselo ya no está viva. Entonces, después de que Dumbledore muere, ¿cómo es que de repente todos los que conocían la ubicación de la sede ahora son Guardianes Secretos?

El Sr. Weasley había explicado que después de la muerte de Dumbledore, su Guardián Secreto, cada una de las personas a las que Dumbledore les había confiado la ubicación de Grimmauld Place se había convertido a su vez en Personas Secretas (Reliquias de la Muerte ) .

¿Podría citar el pasaje donde se dice así que por favor? Me gustaría verlo.
Sí, mi interpretación es que cambió las reglas. Escribió esa respuesta ante la Orden del Fénix .
La cita exacta de DH Cap. 6 es: "El Sr. Weasley había explicado que después de la muerte de Dumbledore, su Guardián Secreto, cada una de las personas a las que Dumbledore había confiado la ubicación de Grimmauld Place se había convertido a su vez en Gente Secreta".
@b_jonas - Espero que hayas querido decir "ella escribió esa respuesta" :))) Y ese comentario debería ser una respuesta a esta pregunta.
La cita dice exactamente: el Sr. Weasley había explicado que después de la muerte de Dumbledore, su Guardián Secreto, cada una de las personas a las que Dumbledore les había confiado la ubicación de Grimmauld Place se había convertido a su vez en un Guardián Secreto. 'Y como somos alrededor de veinte, eso diluye en gran medida el poder del encantamiento Fidelius. Veinte veces más oportunidades para los Mortífagos de sacarle el secreto a alguien. No podemos esperar que aguante mucho más. Solo quería aclarar esto, ya que no se mencionan "Personas secretas".
Posiblemente relacionado: ¿Cómo funciona exactamente el Fidelius Charm? Aunque no creo que sea un engaño. :)

Respuestas (2)

La redacción de las dos declaraciones es ciertamente un poco ambigua, pero creo que podemos encontrar al menos una reconciliación plausible. Solo JKR sabe exactamente cómo resolver esto; Considere esto más una fuerte conjetura de mi parte.

Repasemos las declaraciones y explicaré lo que pienso.

Cuando un Guardián de Secretos muere, su secreto muere con él o, dicho de otro modo, el estado de su secreto permanecerá como estaba en el momento de su muerte. Todos en quienes confiaron seguirán conociendo la información oculta, pero nadie más.

Los muggles usan la frase "su secreto muere con ellos", y creo que podemos establecer algunos paralelismos útiles. Si un muggle tiene un secreto, y nunca se lo cuenta a nadie ni lo escribe antes de morir, literalmente muere con ellos: nadie más sabrá qué es.

Pero supongamos que se lo dijeron primero a tres amigos y les pide que no se lo digan a nadie. (En otras palabras, el muggle original quiere retener el control de quién tiene el secreto). Nadie se entera espontáneamente del secreto después de su muerte, y sus amigos no lo olvidan, pero ahora sus amigos, que son responsables de decidir a quién. compartir el secreto con.

La magia simplemente refuerza la confianza de los amigos. Si un guardián de secretos te dice su secreto, entonces estás obligado por la magia a no decírselo a nadie. (Esta es la razón por la que Harry tuvo que enterarse de Grimmauld Place a través de una nota escrita a mano por Dumbledore, y no por otro miembro de la Orden).

Si estuvieras parado frente a Grimmauld Place cuando mataron a Dumbledore, entonces no aparecería de repente frente a ti. Por el contrario, si estuvieras allí, no lo olvidarías de repente. ("Todos en quienes confiaron seguirán conociendo la información oculta") Pero con la muerte de Dumbledore, la dinámica del secreto ha cambiado, y la responsabilidad de guardar o confiar el secreto recae en aquellos a quienes Dumbledore le contó.

Sin embargo, si Dumbledore nunca le hubiera dicho a nadie, entonces nadie podría volver a encontrarlo. (Una aplicación más práctica para esto podría ser algún tipo de tesoro o premio). Así es como interpreto "su secreto muere con ellos".

Es una interpretación un poco vaga de la declaración de JKR y esa frase, pero creo que es casi consistente.

El Sr. Weasley había explicado que después de la muerte de Dumbledore, su Guardián Secreto, cada una de las personas a las que Dumbledore les había confiado la ubicación de Grimmauld Place se había convertido a su vez en un Guardián Secreto. “Y como somos alrededor de veinte, eso diluye en gran medida el poder del encantamiento Fidelius. Veinte veces más oportunidades para los Mortífagos de sacarle el secreto a alguien. No podemos esperar que dure mucho más”.

Interpretemos esto: Dumbledore tenía un secreto. Se lo dijo a veinte personas (miembros de la Orden). Dumbledore muere, por lo que la responsabilidad de mantener el secreto se transfiere a los miembros de la Orden. Así como tendrían la responsabilidad de decidir si compartir un secreto muggle, también tienen la responsabilidad de mantener el secreto de Dumbledore. El resto sigue.

Recapitularé brevemente:

Si el Guardián del Secreto muere sin contarle a nadie el secreto, entonces nadie más podrá descubrirlo. Si le dicen a alguien más, entonces la responsabilidad de mantener el secreto se transfiere a esas personas después de su muerte.

Otras explicaciones

Hay otras dos explicaciones plausibles:

  1. JKR es simplemente inconsistente. (Descartado por estar fuera del universo y no muy interesante).

  2. El amuleto Fidelius utilizado por Dumbledore para proteger Grimmauld Place es diferente al amuleto habitual.

Analicemos esta segunda posibilidad. Supongamos que tomamos la declaración de JKR como absoluta: con el encanto estándar, cuando el Guardián Secreto muere, las únicas personas que saben y pueden saber son aquellas a quienes les dijo el Guardián Secreto antes de esta muerte.

Dumbledore es inteligente, por lo que probablemente previó su muerte (ya sea la del Príncipe Mestizo o no) y tomó las medidas apropiadas. La Orden debe continuar después de su muerte, y eso significa que deben poder traer nuevas personas a Grimmauld Place. Por lo tanto, Dumbledore puede haber configurado el encanto para que los Guardianes de los secretos funcionen como describí anteriormente, para que esto pudiera suceder.

Creo que esta es otra reconciliación plausible.

notas

No he escrito lo suficiente, así que tengo otra llave inglesa para lanzar: ¿podemos conciliar esto con la casa de los Potter? Peter Pettigrew, el guardián secreto, no muere hasta pasados ​​casi diecisiete años después del ataque. Pero está claro que las entidades mágicas han estado visitando su hogar y dejando tributos durante mucho tiempo. Probablemente haya una sutileza aquí sobre si el secreto está vivo (similar a los horrocruxes), pero no tengo tiempo para discutirlo ahora.

Esto probablemente necesite edición, pero tengo que ir a trabajar ahora. Alguien más puede editar, o puedo hacerlo yo, pero no sé cuándo tendré tiempo. También estoy pensando en convertirlo en CW, ya que el encantamiento Fidelius es muy complicado. :)
Con respecto a su nota: el secreto que Pettigrew guardaba era "Los Potter se esconden en su casa". Esto ya no es cierto después de su muerte... Mi conjetura sería que un encantamiento Fidelius se desvanece cuando el secreto ya no es cierto. Para Grimmauld Place, por ejemplo, si la Orden se disolviera, creo que Grimmauld reaparecería. Sin embargo, solo es una suposición.
Para formularlo claramente, la parte del hechizo Fidelius que prohíbe a los guardianes secundarios divulgar el secreto muere con el guardián secreto principal.
Es divertido pensar que Dumbledore jugó con el encantamiento Fidelius: P

La respuesta es que la respuesta a las preguntas frecuentes es correcta, pero incompleta. Nadie más sabrá el secreto cuando el SK muera, sin embargo, no aborda qué acciones están disponibles para aquellos que ya conocían el secreto. Podría ser un retcon en GoT o una narración más completa, según el contexto de la pregunta respondida en las preguntas frecuentes. (Una pregunta más amplia es "¿cómo encontró Doby a Shell Cottage en el último libro, cuando estaba protegido de manera similar con Bill como SK?", por lo que es probable que JKR estuviera inventando cosas sobre la marcha)

Esto no parece encajar con las propias palabras de JKR; la forma en que lo dice, especialmente la última línea: "Todos en quienes confiaron seguirán sabiendo la información oculta, pero nadie más". Esto específicamente hace que suene como si nadie más pudiera saberlo.