¿Volvería al suelo una pelota que rebota en una centrífuga?

En otras palabras, ¿la fuerza centrífuga dentro de una centrífuga solo funciona para simular la gravedad cuando un objeto está "unido" al marco de referencia dentro de la centrífuga?

1G al nivel del mar es normalmente alrededor de 9,8 m/s^2, ¿correcto?

Sin embargo, la fuerza centrífuga es diferente a la gravedad.

Si fueras a saltar hacia arriba en una centrífuga, ¿te moverías lateralmente al aterrizar? ¿Aterrizarías o continuarías volando hacia arriba hasta llegar al otro lado de la centrífuga?

(Revelación:)

Otro ejemplo, la ventana rota dentro de la centrifugadora gigante al final de Interestelar :

Interstellar-Centrífuga-Béisbol-clip1

(una pelota de béisbol lanzada debería verse afectada por las mismas fuerzas que una pelota que rebota contra el suelo, ¿correcto? O bien continuar la trayectoria de vuelo con una aceleración hacia abajo de 9,8 m/s^2, o no)

Interstellar-Centrífuga-Béisbol-clip2

Si se rompiera una ventana suspendida sobre el piso de una centrífuga, ¿caerían los pedazos al piso de la centrífuga, como con la gravedad, o continuarían con una velocidad relativa a la centrífuga?

Respuestas (4)

Tu intuición es correcta. La llamada fuerza centrífuga es el producto de la masa y la aceleración en un marco giratorio. Si estás en una centrífuga y sueltas el marco giratorio, ya no estás acelerado radialmente, sino que simplemente mantienes el impulso que te imparte y tu propia fuerza cuando lo sueltas.

Si esta centrífuga se configuró en gravedad cero, como, por ejemplo , ruedas espaciales , si saltas, entonces tu trayectoria sería un producto tanto de la dirección de tu salto (tu componente vertical), como de la dirección de la rotación del marco en el punto que suéltalo (tu componente horizontal). Pero, a menos que algo actúe sobre usted mientras está en el aire , de modo que el producto de estas dos velocidades sea ahora sujeto a cambiar su magnitud (ya sea que lo acelere o lo desacelere, como, digamos, el aire dentro de la rueda espacial girando junto con él), ahora estás en constante movimiento, es decir, ya no aceleras, así que no hay gravedad simulada por aceleración constante.

Ilustremos esto un poco; Si decimos que saltaste a la misma velocidad que gira la rueda y hacia su centro de giro, saltarías en un ángulo de 45° con respecto a tu normal y el mismo ángulo hacia el centro de giro. Dado que el marco giratorio se movió mientras estabas en el aire , es posible que aterrices en el mismo lugar desde el que saltaste, lo que parecería un poco espeluznante, pero esa es la diversión de los marcos giratorios. Este efecto percibido en su movimiento una vez que suelta el marco giratorio incluso tiene un nombre: efecto Coriolis :

                                                     efecto Coriolis

Esta imagen es de Wikipedia y podría no ser la mejor para ilustrar el punto, ya que muestra un objeto que cae en un marco giratorio lejos del centro de rotación, así que aquí hay un par de animaciones de una película tomada durante el entrenamiento de cosmonautas en el sistema centrífugo de Star City. en los años 60 (que yo sepa, sigue siendo la centrífuga más grande que realmente alojó a personas durante los experimentos, aunque los estadounidenses construyeron algunos más grandes que nunca se usaron realmente):

  ingrese la descripción de la imagen aquí ingrese la descripción de la imagen aquí

Mejor ejemplo, pero cuenta solo la mitad de la historia de saltar desde el marco giratorio hacia el centro de rotación, ya que tampoco incluye el camino de regreso al marco giratorio. Y esta centrífuga se construyó en la Tierra con un componente vertical adicional de la gravedad de la Tierra, por lo que no sería el mejor ejemplo de todos modos. Creo que dejaré que imagines cómo se vería esto en gravedad cero, pero intenta adivinar primero en qué dirección gira la centrífuga en las dos últimas animaciones (pista: no en la que pensarías).

Esto me da curiosidad: ¿el aire dentro de una centrifugadora masiva (del tipo que ves albergando a millones de personas en las películas de ciencia ficción) simplemente se convertiría en un túnel de viento en comparación con el suelo/las personas? Los objetos en el suelo tendrían mucha fricción para mantenerlos en movimiento, pero parece que el aire se convertiría en una masa giratoria de turbulencia extrema que se mueve a una fracción significativa de la velocidad a la que gira la centrífuga.
@thanby ¡Me está mareando! La fricción reduciría la velocidad de toda turbulencia, el corte con respecto a la pared exterior y la rotación local (vorticidad) con bastante rapidez, y el aire se estabilizaría en una sola atmósfera giratoria sin ningún viento en el marco giratorio del cilindro. La fuerza de Coriolis está ocurriendo en las imágenes porque algo que estaba en reposo en el marco giratorio está siendo lanzado repentinamente.
@thanby Sí, el enorme cilindro giratorio que se muestra a menudo tiene problemas importantes de movimiento de aire y no es un hábitat viable.

La respuesta corta es que cuando lanzas una pelota en una centrífuga en el espacio, viaja en línea recta hasta que golpea algo. No experimenta pseudogravedad y efectivamente no experimenta ninguna aceleración.

El problema se simplifica un poco al evacuar el aire para que sea un vacío. Digamos que la superficie de la centrífuga se mueve a 50 km/h, estás parado en la superficie y puedes lanzar una pelota a 50 km/h.

Primero dejas caer la pelota, simplemente suéltala de tu mano. La pelota volará hacia adelante en línea recta a 50 km/h, usted también se moverá a 50 km/h, pero la superficie de la centrífuga lo empujará hacia arriba. Esto creará la ilusión visual de que la pelota está cayendo a pesar de que en realidad eres tú quien está siendo empujado hacia arriba.

A continuación, lo lanza hacia atrás a 50 km/h para que tenga una velocidad neta cero. ¿Lo que sucede? La pelota permanece donde estaba cuando la lanzaste, colgando en el espacio sin que ninguna fuerza actúe sobre ella. Si te quedas parado donde estás en la superficie de la centrífuga, en la siguiente revolución golpearás la bola a 50 km/h. Desde tu perspectiva, parecerá que la pelota se aleja volando de ti a 50 km/h, vuela alrededor de la centrífuga y luego te golpea en la cabeza, aunque en realidad solo estaba suspendida en el espacio. Aquí es donde una centrífuga se desvía de la manera más absurda de la gravedad real, en un cilindro giratorio, la ilusión de gravedad es causada por el objeto que se mueve en línea recta hasta que intercepta el piso (que se está curvando hacia arriba), un objeto con velocidad neta cero simplemente cuelgue allí mientras el piso del cilindro gira debajo de él.

Entonces, si lanzas la pelota a 50 km/h en la dirección del movimiento, viajará en línea recta a 100 km/h y golpeará la superficie de la centrífuga debido a la curvatura del cilindro. La trayectoria en realidad no es diferente a lanzar la pelota a 100 km/h en un cilindro no giratorio, en ambos casos la pelota viajará en línea recta, acercándose cada vez más al suelo, hasta que lo golpea. La trayectoria aparente no es una parábola, como lo sería con la gravedad, sino un segmento de círculo, que sin embargo puede ser una buena aproximación para una parábola para ángulos pequeños.

Cuando agrega aire, obtiene la resistencia del aire que generalmente actuará para reducir la velocidad de la bola, y el aire será barrido junto con la superficie de la centrífuga, creando efectivamente un viento que llevará cosas consigo. La presión del aire tenderá a empujar los objetos menos flotantes hacia la superficie de la centrífuga y los objetos más ligeros que el aire hacia el centro.

Exactamente si puede lanzar un objeto a través de la centrífuga hacia el otro lado (o "alrededor del mundo"), depende de poder superar la velocidad de la superficie de la centrífuga. Si la superficie se movía a 100 km/h, entonces una pelota lanzada a 50 km/h siempre volará hacia adelante en línea recta y golpeará el suelo. Cuanto más grande y rápida sea la centrífuga, mejor emulará la gravedad.

En el escenario del vacío, simplemente sujetar la pelota no le impartiría su propio impulso, de modo que cuando se suelte, continuaría en ese mismo vector (paralelo al suyo en el momento exacto del lanzamiento) y parecería curvarse hacia abajo y golpear el piso, no completar una revolución en el mismo lugar?
@thanby eso es exactamente correcto. En el primer escenario, la pelota se lanza en contra de la dirección del movimiento para que termine con velocidad 0. Si la pelota simplemente se deja caer, de hecho volará hacia adelante a 50 km/h y golpeará la superficie de la centrífuga a medida que se curva hacia arriba. El objetivo del experimento de velocidad 0 es demostrar que, de hecho, no hay aceleración actuando sobre la bola; simplemente permanecerá donde está, mientras la centrífuga gira a su alrededor.
No creo que esto sea correcto. Todo está sujeto a la fuerza centrífuga cuando se ve en un marco de referencia giratorio. No importa si está en contacto físico con algo, como mencionó TildalWave, hay una segunda fuerza ficticia, la fuerza de coriolis, y en este caso particular se equilibrarían exactamente. Si levanta la pelota y simplemente la deja caer en lugar de lanzarla, verá que la fuerza centrífuga la tira al suelo.
@bdsl Ya sea que la centrífuga sea un disco giratorio o un cilindro, en el vacío solo impartirá fuerza a las cosas en contacto físico directo. Cuando no está en el vacío, puede impartir fuerza indirectamente a través del aire o fluido que se pone en movimiento por la superficie. Se trata de fuerzas reales experimentadas por el objeto, no de fuerzas aparentes causadas por un marco de referencia giratorio.
Pero las fuerzas centrífugas y de Coriolis son fuerzas ficticias. No son creados por ningún objeto que actúe sobre otro objeto, son creados usando un marco de referencia giratorio. El marco no es un objeto físico, es solo un sistema de coordenadas que usamos para describir la posición de las cosas.
Creo que la redacción de la pregunta significa que se trata de fuerzas aparentes causadas por el marco giratorio: "fuerza centrífuga dentro de una centrífuga ... para simular la gravedad". Esa es una fuerza ficticia causada por la fama rotatoria.
@bdsl Como experimento mental, choca contra una pared. ¿Experimentas una fuerza? Si tu puedes. Cuando te paras en la superficie interna de un cilindro giratorio, o andas en motocicleta alrededor de la superficie interna de un cilindro no giratorio, sigues tratando de viajar en línea recta, pero sigues chocando contra el piso a medida que se curva hacia arriba, y no te dejará pasar, al igual que la pared no lo haría. Esa es la fuerza real en este caso y se puede modelar como una serie de colisiones entre usted y el suelo. También se le puede llamar fuerza centrípeta porque te hace viajar en un círculo.
@BlakeWalsh En ese ejemplo, la fuerza es la fuerza normal. Si está del lado de un cilindro giratorio, esto lo mantiene en movimiento con el cilindro como lo describe. Si tu marco de referencia también gira, no te estarías moviendo. Sin embargo, la fuerza normal todavía está allí, actúa sobre tus pies, por lo que te comprime. Hay una pseudo fuerza actuando sobre ti que en este caso contrarresta esto, haciendo que te quedes quieto con respecto al marco de referencia. Esta es la fuerza centrífuga. Cuando lanzas la pelota, todavía está bajo la fuerza centrífuga, pero también tienes que calcular coriolis.
@Taemyr Tienes toda la razón. He modificado mi respuesta. Ninguna fuerza real opera sobre el objeto mientras está en vuelo, pero la ilusión de la gravedad (generalmente) permanece debido a la curvatura y el movimiento, por lo que es legítimo hablar de una pseudofuerza centrífuga que opera sobre la bola dentro del marco de referencia giratorio. , incluso mientras está en vuelo.
Tengo un problema con la primera oración: "...cuando lanzas una pelota en una centrífuga en el espacio, viaja en línea recta hasta que golpea algo..." dependiendo de quién está lanzando la pelota, ¡ eso no siempre es cierto ! :)
@uhoh ... y es por eso que asumimos un vacío y vacas esféricas.

La fuerza centrífuga es un producto de su marco de referencia. No es un producto de aquello a lo que estás o no estás apegado. Entonces no desaparecería simplemente porque ya no estás en contacto con el suelo.

Sin embargo, si estás en un marco de referencia con fuerzas centrífugas, también estás en un marco de referencia con fuerzas de Coriolis. Esta pseudo fuerza es proporcional a tu velocidad en relación con el marco de referencia.

Las consecuencias de esto es que cuando dejas el piso donde y si regresas depende de tu velocidad. - Sin embargo, en realidad no tienes que dejar el piso para que esta fuerza sea perceptible. Si comienza a viajar contra el giro del cilindro, la fuerza de Coriolis comenzaría a contrarrestar la fuerza centrífuga. Cuando viaja a la misma velocidad que la rotación de los cilindros. Esto significa que te estarías moviendo a la misma velocidad que el centro del cilindro desde la perspectiva de un marco de referencia inercial. En este punto, la fuerza de coriolis y la fuerza centrífuga se contrarrestan de manera precisa, y usted quedaría flotando a lo largo de la superficie del cilindro.

Quien votó negativamente la respuesta probablemente no la entendió, porque, por lo que puedo ver, no está mal y creo que es útil un análisis en términos de un marco de referencia giratorio. Pero debería ser más explícito que las fuerzas centrífugas y de Coriolis son fuerzas ficticias o pseudo.
@BlakeWalsh Todavía no he votado, ¿puedes ayudarme a aclarar? Creo que un "marco de referencia" es una herramienta matemática, no un lugar en el que puedes estar. Si está girando físicamente continuamente alrededor de un punto que no es su centro de masa personal, hay una fuerza que lo hace posible. Podría ser el piso, podría ser la gravedad de una masa central (estaría en órbita), pero puede estar en un marco de rotación continua (velocidad de rotación fija ω ) que gira alrededor de un punto alejado de su centro de masa personal.
@uhoh, creo que la redacción está un poco fuera de lugar y "en" debería ser "usar", pero creo que es más un problema con la expresión que con el concepto. ¿Puede un ser humano o un proyectil estar "sujeto" a la fuerza centrífuga o de coriolis? Estrictamente hablando, probablemente no, pero oh, sería experiencialmente "lo suficientemente real" para las personas que viven en un cilindro giratorio que tal vez no tenga mucho sentido enfatizar la ficción.

Para simplificar la explicación, imaginemos que estás parado en la superficie interior de un gran tambor giratorio en el espacio. Si saltas directamente "hacia arriba" (hacia el centro de rotación), tendrás un vector de velocidad que será la suma de tu movimiento original a lo largo de la circunferencia más el movimiento "hacia adentro" que te diste al saltar. Excluyendo los efectos de la fricción con una atmósfera interna, seguirá viajando en línea recta a lo largo de este nuevo vector (a velocidad uniforme). Este camino será una línea de cuerda que se cruza con el tambor en dos puntos, uno de los cuales es el punto de su "despegue", el otro será su "aterrizaje" inevitable en la superficie del tambor.