¿Por qué los Jedi sirvieron a una República corrupta?

premisa falsa

Seguramente los Jedi sabían que la República era una democracia solo de nombre.

Esto no es correcto. Era una democracia. Una democracia corrupta a veces, claro, pero una democracia al fin y al cabo.

El hecho de que fuera tan inepto en su manejo de Naboo durante la disputa comercial del Episodio I y que Darth Sidious lo manipulara con tanta facilidad no lo hace peor que cualquier otra forma de gobierno.

En el Episodio II, Padme incluso le dice a Anakin que el mayor problema del gobierno era el desacuerdo, no la corrupción o la estructura, como insinúas:

PADME: Realmente no te gustan los políticos, ¿verdad?

ANAKIN: Me gustan dos o tres, pero no estoy muy seguro acerca de uno de ellos. (sonriendo) No creo que el sistema funcione.

PADME: ¿Cómo lo harías funcionar?

ANAKIN: Necesitamos un sistema en el que los políticos se sienten y discutan los problemas, acuerden lo que es mejor para todos y luego lo hagan.

PADME: Eso es exactamente lo que hacemos. El problema es que la gente no siempre está de acuerdo. De hecho, casi nunca lo hacen.

_{Episodio II: El ataque de los clones Guión}

Los ideales de la República

Los Jedi creían firmemente en los ideales democráticos de la República, ideales que muchas personas de la vida real comparten. En el Episodio III, Obi-Wan se hace eco de ese sentimiento diciendo:

Anakin, mi lealtad es a la República... ¡a la democracia!

_{Episodio III: La venganza de los Sith Guión}

Siento que no debería necesitar gastar tiempo discutiendo las virtudes de la democracia, así que solo diré que generalmente se acepta que democracia = buena y dictadura = mala.

20/20 Retrospectiva

A pesar de nuestros sentimientos sobre cuán bueno fue el gobierno de La República, no podemos discutir con la historia. Según Sio Bibble en el Episodio II:

No ha habido una guerra a gran escala desde la formación de la República.

_{Episodio II: El ataque de los clones Guión}

Son 1000 años de relativamente poco conflicto. 1000 años. En un universo ficticio caracterizado por el título, STAR WARS, diría que es bastante exitoso.

En comparación, la Antigua República vio Guerras Sith, la Guerra Mandaloriana y más. El Imperio Galáctico estuvo tan mal administrado que solo duró 25 años más o menos. Ahora, con el lanzamiento de nuevas películas y libros, estamos viendo una Nueva República que, después de solo 30 años, ha visto su capitolio completamente destruido y un nuevo conflicto.

La historia nos dice que La República es el gobierno más exitoso que la galaxia muy, muy lejana jamás haya visto.

Es difícil culpar a los Jedi por luchar para preservarlo.

Me encanta esta pregunta. Es una de las dinámicas más fascinantes de Star Wars, en mi opinión.

Respuesta resumida primero, luego lo respaldaré todo.

RESUMEN

Los Jedi sabían que la República era corrupta, pero lo aceptaron porque:

• No sabían lo malo que era.
• No había nada mejor a su disposición.
• Eran felizmente complacientes en su burbuja donde pueden fingir que el mal no existe y esconder el lado oscuro de sus estudiantes.
• Eran demasiado arrogantes para abrir sus mentes a la idea de que el Señor Oscuro de los Sith no solo estaba en su presencia, sino que en realidad tenía poder sobre ellos.
• El lado oscuro de la Fuerza enmascaraba la presencia Sith.
• Para cuando lo descubrieron, tenían pocas opciones.

OLVIDO DE LO MAL

Creo que los Jedi sabían que la República estaba corrupta. Simplemente estaban en negación. En El ataque de los clones , el Conde Dooku explicó que Qui-Gon Jinn sabía todo sobre la corrupción en el Senado, pero estuvo de acuerdo. También dijo que Qui-Gon no lo habría aceptado si hubiera sabido que el Señor Oscuro de los Sith lo estaba controlando. Esto tiene sentido. Sabían que era malo... pero no tan malo .

NADA MEJOR

¿Qué podrían haber hecho? No es como si hubiera un segundo gobierno democrático en toda la galaxia al que pudieran cambiar su lealtad. Como dijo Obi-Wan:

OBI-WAN: ¡Anikan, mi lealtad es a la República, a la democracia!

Incluso si la verdadera democracia ya no estaba realmente en la República, la República era el símbolo de la democracia, políticamente. ¿Qué más protegerían los Jedi?

ARROGANCIA Y COMPLACENCIA

Creo que los Jedi se habían vuelto arrogantes y complacientes. Yoda incluso admitió la arrogancia:

OBI-WAN: Sus habilidades lo han vuelto, bueno, arrogante.

YODA: Sí, un defecto cada vez más común entre los Jedi en estos días. Incluso los mayores, los más experimentados.

Mace Windu y Ki-Adi-Mundi demostraron su absoluta confianza en que el Conde Dooku nunca asesinaría a nadie:

MACE WINDU: ¿Sabe, milady? El Conde Dooku fue una vez un Jedi. No asesinaría a nadie, no está en su carácter.

KI-ADI-MUNDI: Es un idealista político, no un asesino.

En The Phantom Menace, Mace Windu dice que los Sith no podrían haber regresado sin que ellos lo supieran.

MACE WINDU: No creo que los Sith pudieran haber regresado sin que lo supiéramos.

YODA: Difícil de ver, el lado oscuro lo es.

VISIÓN NUBLADA POR EL LADO OSCURO

Yoda y Mace Windu hablaron sobre su incapacidad para ver lo que estaba pasando:

YODA: Ciegos estamos, si la creación de este ejército de clones, no podríamos ver.

MACE WINDU: Creo que es hora de que informemos al Senado que nuestra capacidad para usar la Fuerza ha disminuido.

El lado oscuro estaba nublando su visión:

PALPATINE: Maestro Yoda, ¿cree que realmente llegará a Guerra?

YODA: El lado oscuro lo nubla todo. Imposible de ver, el futuro es.

Confirmado por el Conde Dooku:

DOOKU: ¿Y si te dijera que la República estaba bajo el control del Señor Oscuro de los Sith?

OBI-WAN: Imposible. Los Jedi serían conscientes de ello.

DOOKU: El lado oscuro de la Fuerza ha nublado su visión, amigo mío. Cientos de senadores están bajo la influencia de un Lord Sith, llamado Darth Sidious.

Wookieepedia respalda esto: https://starwars.fandom.com/wiki/Sith_training

Los Sith fueron entrenados para enmascarar su presencia.

MIEDO AL LADO OSCURO

En Revenge of the Sith , Palpatine/Darth Sidious explicaron que los Jedi se apegan a su dogmática zona de confort.

ANAKIN: ¿Conoces el lado oscuro?!?

PALPATINE: Anakin, si uno quiere comprender el gran misterio, debe estudiar todos sus aspectos, no solo la visión dogmática y estrecha de los Jedi. Si desea convertirse en un líder completo y sabio, debe adoptar una visión más amplia de la Fuerza. Ten cuidado con los Jedi, Anakin.

de https://www.imsdb.com/scripts/Star-Wars-Revenge-of-the-Sith.html

Esto respalda cuán fuertemente contra el lado oscuro se había vuelto el Jedi. Estaban tan convencidos de que era pura maldad, mal y de la manera más arrogante, que fue eliminado de la galaxia. En los viejos tiempos, los Jedi solían enseñar a los estudiantes sobre el lado oscuro. Entendieron el lado oscuro. Sabían cuáles eran sus puntos fuertes y conocían sus riesgos. Supieron esquivar sus tentaciones. En la época de las películas, se habían vuelto tan arraigados en sus formas que no se molestaban en hablar sobre el lado oscuro más que en decirles a los estudiantes que es malo.

Poco antes de La venganza de los Sith y cerca del final de las Guerras Clon, el fantasma de Qui-Gon Jinn se acerca a Yoda y lo somete a pruebas en las que se pone a prueba su lado oscuro interno. Esto se hizo para prepararlo porque estaba claro que para sobrevivir a la inminente Gran Purga Jedi, necesitaban un Jedi que entendiera el lado oscuro, se sintiera cómodo con él y pudiera evitar sus tentaciones a toda costa. Lo sometieron a un sueño en el que podía aprender quién es el misterioso Señor Oscuro de los Sith para derrotarlo, pero el costo implicaría que el propio Yoda sucumbiera al lado oscuro.

Ver https://starwars.fandom.com/wiki/Destiny_(episodio)

En última instancia, la sabiduría que Yoda obtuvo de esto, que es que los Jedi van a perder, el lado oscuro debe entenderse en lugar de descartarse, y alguien que pueda manejar el lado oscuro debe sobrevivir a toda costa. Esta es, en mi opinión, la razón por la que Yoda huye de su pelea con Palpatine. Le queda claro que las probabilidades de que derrote a Palpatine en combate directo son, en el mejor de los casos, 50/50, y quizás peores. Hay más en juego que que él gane una batalla. Tuvo que dejar su ego a un lado y huir por el bien mayor. Compare esto con Mace Windu, quien apostó todo por el combate cuerpo a cuerpo, y nunca consideró que estaba siendo manipulado.

Yoda es el único Jedi que lo consiguió. Aparte de Yoda, creo que todos eran tan complacientes que no vieron ninguna razón para resistir la corrupción.

Fíjate qué fue diferente en el entrenamiento de Luke Skywalker. Yoda le enseñó a Luke sobre el lado oscuro. Lo expuso directamente a las tentaciones del mal de una manera en la que Luke podía observar fácilmente las consecuencias de ello. Debido a este entrenamiento, Luke pudo usar su oscuridad interior (miedo, ira, odio) para derrotar a Darth Vader, sin sucumbir al Lado Oscuro. Se trataba de equilibrio.

Un poco por la tangente, pero creo que todo está relacionado.

SIN OTRAS OPCIONES

Los Jedi sabían que el sistema estaba corrupto, pero era lo mejor que había, y no sabían que los Sith lo estaban manipulando, a través de una combinación de arrogancia y los Sith ocultando su presencia extremadamente bien. En pocas palabras, los Jedi vivían en una burbuja y no se dieron cuenta de lo que estaba pasando hasta que fue demasiado tarde.

Los Jedi estaban acorralados en un rincón. Cuando comenzaron a sentir el lado oscuro a su alrededor, realmente no había nada que pudieran hacer.

MACE WINDU: Presiento un complot para destruir a los Jedi. El lado oscuro de la Fuerza rodea al Canciller.

KI-ADI-MUNDI: Si no renuncia a sus poderes de emergencia tras la destrucción de Grevious, debería ser destituido de su cargo.

MACE WINDU: El Consejo Jedi tendría que tomar el control del Senado para asegurar una transición pacífica.

YODA: A un lugar oscuro esta línea de pensamiento podría llevarnos. Mucho cuidado debemos tener.

Es muy parecido a la política actual (¿quién lo hubiera adivinado?) que la República en sí misma no es corrupta. Mucha gente encontró formas de abusar del sistema, pero eso no es lo mismo.

Peor aún, los mundos de la República tenían hasta cierto punto fuerzas armadas y aunque los Jedi están muy bien entrenados en la batalla, no son un ejército.

Además, las primeras personas en sufrir horriblemente durante una revolución probablemente sangrienta serían los pobres que no pueden darse el lujo de salir del peligro. Entonces, lo primero que habrían hecho los Jedi en un levantamiento habría sido traer mucho más sufrimiento a la gente.

También la violencia es la última medida de un Jedi y tiene que serlo. Si los Jedi usaran demasiada violencia, correrían el riesgo de derivar hacia el lado oscuro, no todos, por supuesto, pero algunos lo harían. Esto se sumaría al problema de que los Jedi ya están severamente superados en número en tal caso.

Finalmente, los Jedi creen en la democracia pero en general son apolíticos. No interfieren con la política diaria. Los forasteros podrían verlo como solitario, pero si observa la filosofía Jedi, este comportamiento en realidad está en línea con ella. Los Jedi intentan estar tranquilos y serenos, lo que es dudoso mantener si asumen un papel político activo; también podría antagonizar a la población en general si lo hicieran. Los seres poderosos que se esfuerzan por hacer política no serían considerados demasiado amables por los demás.

Entonces, cualquier tipo de levantamiento por o con la ayuda de los Jedi probablemente arrojaría resultados catastróficos. Sería totalmente contrario a la filosofía Jedi arriesgarse a eso.

La respuesta tiene dos partes:

1. No servir a la República hubiera permitido que la corrupción creciera más rápido y aumentara más el sufrimiento
2. Sostener la idea de que puedes cambiar la Galaxia (para mejor) con tus poderes es dar varios pasos importantes por el camino oscuro.

Ese segundo aspecto es el más vital para los Jedi, creo. Asumir la responsabilidad de cambiar/dirigir la República crearía vínculos muy fuertes con los resultados de sus esfuerzos. Entonces, los Jedi siempre se encontrarían a sí mismos y a sus poderes cayendo "un poco cortos". Y, por supuesto, siempre hay una fuente de poder diferente y abundante disponible, si simplemente la captan...

No involucrarse en política protege a los Jedi del Lado Oscuro al igual que no tener relaciones románticas. Pueden ayudar cuando se les pide y seguir la guía de la Fuerza, pero no pueden comprometerse a cambiar la Galaxia en general.

Desde Wookieepedia nos llega un buen ejemplo de un Jedi que no pudo soportar la corrupción y decidió actuar contra ella: el Conde Dooku .

Dooku fue una vez un Maestro Jedi de la Orden Jedi, pero dejó a los Jedi y la República Galáctica después de desilusionarse con la corrupción en el gobierno. Se pasó al lado oscuro y se convirtió en el aprendiz de Darth Sidious.

Creo que la pregunta expone una tensión temática interesante que realmente llegó a un punto crítico en las películas de "precuela". En la trilogía original, los Jedi eran vistos como "buenos" y los Sith como "malos". En realidad, claramente esa no es la intención original, y Lucas estaba interesado en una versión más sutil de lo que se suponía que eran los Jedi. Una mejor dicotomía entre las "precuelas" Sith y Jedi podría ser "pasivo" versus "agresivo". Esto refleja, hasta cierto punto, algunas de las diferencias entre la filosofía y la teología occidentales y la teoría mística oriental. En los sistemas de pensamiento orientales, el "equilibrio" podría considerarse más importante que las divisiones dualistas del "bien contra el mal".

¿Cuál es la diferencia? En la teología clásica occidental, el bien no puede ser pasivo. No puede simplemente tolerar el mal, o deja de ser bueno. Aquellos que se sientan y dejan que suceda el mal, aunque ellos mismos no participan activamente en el mal, son sin duda moralmente culpables, ya que ser puramente "bueno" es resistir activamente el mal, incluso frente a probabilidades abrumadoras. La mitología occidental y el folclore clásico están llenos de héroes que resisten el mal frente a una oposición abrumadora, y pintan a aquellos que se sientan y permiten que el mal suceda con una luz muy pobre.

En la mitología y tradición oriental, las cosas no siempre son tan simples. Los conceptos de "armonía" y "equilibrio" pueden oponerse al imperativo moral de resistir el mal. No solo eso, sino que el respeto confuciano por los mayores, los mejores y las instituciones existentes puede anular una demanda moral individualista (más "occidental) sobre aquellos que son "buenos" para oponerse incluso a su propio gobierno/sociedad.

Para nosotros, los fans de la vieja escuela de Star Wars, esto era un poco confuso, porque los Jedi eran llamados "caballeros", lo que parecía implicar una visión más "occidental". Por otro lado, a medida que avanzaban las películas, la filosofía Jedi parecía reflejar Filosofía oriental cada vez más. Para cuando salieron las películas de "precuela", estaba bastante claro que la dirección constante que Lucas había estado tomando durante bastante tiempo era la escuela de filosofía "oriental". Los Jedi no eran "buenos" en el sentido clásico, occidental. No tenían ningún problema en convivir y tolerar la corrupción en la República porque buscaban el "equilibrio", la "armonía" y la falta de agitación emocional mucho más que la "justicia". La justicia es una noción disruptiva,y vemos en las Precuelas repetidamente que los Jedi no son paladines occidentales en cruzada contra el mal, sino más bien mandarines que son parte de la "burocracia celestial, sentados en su sala circular y debatiendo la mejor manera de preservar el equilibrio".

Esta visión casi naturalista de los Jedi podría incluso explicar la herejía midicloriana. El universo en su conjunto se ve básicamente como un sistema orgánico y los Jedi son simplemente glóbulos blancos que se mueven para combatir virus. Los virus en sí mismos son parte de la naturaleza (por lo tanto, no puede haber una victoria final del "bien") e incluso la cuestión de quién es un Jedi está determinada por fuerzas cósmicas que escapan al control de cualquiera. Los Jedi son un mero instrumento u órganos de un universo totalmente impersonal y amoral que sube y baja como una marea entre "oscuridad" y "luz".

No hace falta decir que a muchos fanáticos de OG Star Wars nunca les gustó esta cosmología (básicamente deprimente) y finalmente rechazaron al propio Lucas en lugar de renunciar a la imagen del heroico y cruzado Luke desafiando a Vader a un duelo desesperado para salvar a sus amigos a pesar de que él no tenía oportunidad. En una ironía final, muchas personas atribuyen a El héroe de las mil caras de Joseph Campbell como una fuente importante de inspiración para la película original. Campbell basó su trabajo en gran medida en una base mitológica occidental que asume fuertemente los valores occidentales (como un pequeño grupo de luchadores por la libertad que buscan justicia en medio de probabilidades abrumadoras, dispuestos a desechar por completo el equilibrio y la armonía para lograrlo, e individuos convencidos de su moralidad). virtud ante toda autoridad política y cultural). Al final, en mi opinión, su pregunta golpea la debilidad central de las películas de "precuela". Guerra de las Galaxias se había retirado de la desordenada necesidad de moralejas y héroes claros en blanco y negro a los que la gente pueda alentar en favor de una pátina de evasión moralista mística y cinismo naturalista. Se volvió tan difícil distinguir el "bien" del "mal" en este entorno que Lucas tuvo que hacer que Anakin caminara literalmente por un templo Jedi y masacrara a los niños para finalmente diferenciarlo de todos los demás. En el proceso, rompió la integridad interna del personaje, pero esa es otra discusión. Se volvió tan difícil distinguir el "bien" del "mal" en este entorno que Lucas tuvo que hacer que Anakin caminara literalmente por un templo Jedi y masacrara a los niños para finalmente diferenciarlo de todos los demás. En el proceso, rompió la integridad interna del personaje, pero esa es otra discusión. Se volvió tan difícil distinguir el "bien" del "mal" en este entorno que Lucas tuvo que hacer que Anakin caminara literalmente por un templo Jedi y masacrara a los niños para finalmente diferenciarlo de todos los demás. En el proceso, rompió la integridad interna del personaje, pero esa es otra discusión.

La pregunta original es errónea.

¿Dónde en toda la historia de la Tierra ha habido alguna vez un reino sin fallas y por lo tanto no corrupto? ¿Cuándo ha habido alguna vez una sociedad con ideales 100 por ciento totalmente buenos? ¿Cuándo ha habido alguna vez una sociedad donde todos los miembros y todos los funcionarios siempre siguieron los ideales de su sociedad (buenos y malos) al 100 por ciento?

Nunca nunca nunca.

Si los Jedi son los pacificadores de la República, su trabajo es poner fin a los conflictos en la república. Presuntamente conflictos violentos. Y si la República Galáctica no tiene un ejército o una armada en el momento de La Amenaza Fantasma , el método principal que usan los Jedi y la República a la que sirven debe ser la diplomacia.

Entonces, básicamente, los Jedi razonan con los grupos en conflicto y logran que acepten un compromiso que satisfaga a ambos grupos, al menos lo suficiente como para dejar de pelear.

Sin duda, había muchas cosas mal con la República Galáctica, lo suficiente como para que Palpatine viera que podría caer pronto y trató de asegurarse de que caería sobre él y los Sith y no sobre otra persona.

Pero si el método predeterminado de la República para manejar los conflictos armados entre los miembros es enviar negociadores expertos para persuadir a las dos partes de llegar a un compromiso pacífico, y si eso suele funcionar rápidamente, entonces en ese aspecto importante, la República Galáctica en su peor momento fue mucho mejor que la mayoría de los gobiernos históricos y contemporáneos de la Tierra, incluido probablemente el propio gobierno nacional de RichS.

Entonces, RichS también podría preguntarse por qué una persona más o menos "buena" ha servido alguna vez a un gobierno defectuoso, parcialmente malvado y parcialmente corrupto y, dado que todos los gobiernos conocidos han sido defectuosos, parcialmente malvados y parcialmente corruptos, ¿por qué más o menos? Una "buena" persona ha servido alguna vez a cualquier gobierno buscando preservar la paz y evitar una guerra civil sangrienta.

También existe la interpretación de que la República Galáctica es el pueblo de la República. Los Jedi pueden servir a la gente aunque el Senado (o algunos de sus senadores) sea corrupto.

Los Jedi eran fanáticos religiosos. Los fanáticos religiosos no son bien conocidos por cambiar fácilmente su camino en reacción a las circunstancias; en cambio, tenderán a apegarse a la forma antigua de hacer las cosas con la esperanza de que la situación cambie nuevamente para que sus acciones vuelvan a tener sentido en el contexto.

Puedo proporcionar evidencia tanto de que los Jedi son fanáticos religiosos como de las acciones de los fanáticos religiosos si realmente lo necesita, pero ambos tienen una preponderancia tan abrumadora de evidencia comúnmente conocida que no me he molestado.

Editar: ¿Cuáles son algunos rasgos comunes entre los fanáticos religiosos? Eso sí, distinguimos aquí entre los que creen profundamente y los que están obsesionados con su religión.

1. El fanático normalmente formará un grupo y su primer acto será proteger sus fronteras de los forasteros. No estoy hablando de tener un santuario sagrado al que solo los creyentes puedan entrar. Me refiero a minimizar el contacto entre los creyentes y los que no son creyentes. Jonestown es un ejemplo extremo donde los creyentes abandonaron el continente. Pero en realidad puede ser más sutil que eso, tomar el control de un vecindario y tener patrullas de seguridad privadas puede actuar de manera similar. Dichas patrullas pueden ser solo miembros de la comunidad.
2. Una vez que los verdaderos creyentes se han separado, comienza la siguiente fase. Clásicamente, una persona carismática o un consejo estarán a cargo y dominarán las vidas de aquellos bajo su mando, calificando de malvados absolutos a aquellos que no estén de acuerdo con ellos como paganos, y no estoy hablando solo de personas de otras religiones, sino de personas que argumentan sus las interpretaciones también son anatema.
3. Para asegurar su control, los que están a cargo comenzarán a promulgar sus propias reglas arbitrarias que normalmente no tendrán sentido para nadie fuera de la religión. Para no ponerle un punto demasiado fino, por lo general es algo relacionado con el sexo. Puede ser que todos estén casados ​​con el líder, puede ser pedofilia, puede ser mutilación genital, puede ser virginidad forzada. Si lo hace, a menudo se verá como un camino hacia la pureza, así como un signo de devoción. También es una forma de asegurar que las personas sean obedientes. Esto generalmente se verá como una señal o marca de las personas.
4. Ahora que los Verdaderos Creyentes están marcados, comienza la siguiente fase. En este punto, es probable que la gente esté de acuerdo con casi cualquier cosa, ya que ya han dejado a todos y todo lo que les importaba en sus vidas por la religión e incluso sacrificaron algo con sus genitales. Ahora es típicamente donde comienzan las cosas raras con los niños. Por lo general, habrá niños y la religión comenzará a criarlos para que también sean verdaderos creyentes. El único libro que se les dice que necesitan leer es su libro sagrado, porque contiene todas las respuestas a cualquier pregunta que puedan tener. Todos los demás libros están llenos de mentiras porque provienen de extraños, todos los cuales son mentirosos y malvados. Pero ser fiel hace que los Verdaderos Creyentes sean más ricos, más fuertes, más inteligentes y más atractivos que los de afuera.
5. Si el grupo crece lo suficiente y dura lo suficiente, eventualmente estallan como un grano y comienzan a promulgar su voluntad sobre las personas que los rodean, insistiendo en que los demás deben vivir de acuerdo con sus propias reglas, leyes y mandamientos. Los creyentes harán cumplir esa regla donde sea que puedan. A menudo creerán que su creencia los hace correctos, los convierte en los únicos que tienen razón o que pueden tener razón, les da la fuerza para hacer cumplir las reglas necesarias. Al contrario de lo que la gente pueda pensar, esta puede no ser una etapa en la que conviertan a otros por la fuerza; No todas las religiones creen en eso. Pero rechazarán rotundamente las libertades de los demás para hacer cumplir sus propias reglas.

Entonces, veamos estos puntos a través de lentes Jedi.

1. Los Jedi han formado su propio grupo (los Jedi) con su propia escuela de entrenamiento y demás.
2. Los Jedi tienen un consejo. Aquellos que no están de acuerdo con el consejo son etiquetados como Dark Siders. No es un término amigable en lo más mínimo. Por supuesto, son los Jedi más inteligentes y sabios y, por lo tanto, las personas más inteligentes y sabias que existen.
3. Ningún Jedi hace a otro pequeño Jedi. No usan su virginidad, pero llevan sables de luz para distinguirlos de los que los rodean.
4. Los Jedi secuestrarán a los hijos de otras personas para criarlos entre los suyos (tienen que hacerlo ya que ninguno puede casarse y tener hijos). Lo presentarán como una gran oportunidad. En cambio, serán instruidos en los Secretos y Misterios de la Orden. Todo lo que los Padawan necesitan hacer con sus vidas en el estudio de la Fuerza. Si lo hace, los hace mejores que los que les rodean.
5. Se convierten en policías interplanetarios. Eso no parece ser un trabajo oficial. No llevan distintivos de autoridad que indiquen la legitimidad de sus acciones. En cambio, simplemente intimidan a las personas que los rodean con su magia para imponer su propia moralidad particular a las personas. Cualquiera que no esté de acuerdo es destruido o, si el Jedi está de buen humor, tiene la mente nublada. Los Jedi irán a un planeta que no tiene nada que ver con ellos, que tiene sus propias reglas, leyes, tradiciones y creencias y hace cumplir su propia moralidad.

Editar: quiero decir, tómate un momento para imaginar esto realmente. Estás en tu ciudad natal, haciendo tu trabajo diario. De la nada, un grupo de personas de una religión extranjera (es decir, no practicada localmente) que practica la magia aparece de repente un día, pavoneándose, diciéndoles a todos que de repente su forma de vida está en contra de sus reglas y tiene que cumplir con la forma en que ellos lo hacen. quiero que vivas. Acuden a su gobierno y exigen cambios en las leyes para reflejar sus creencias, y si no les gusta lo que escuchan, directamente matarán a su gobernante y derrocarán al gobierno cuando sea necesario. Y sabes que harán esto porque lo han hecho antes. Parecen amables y razonables siempre que las cosas vayan bien, pero cualquiera que no esté de acuerdo con ellos encuentra un núcleo de acero, y mentirán, engañarán, o hipnotizarte directamente si no estás de acuerdo para que termines permitiéndoles hacer lo que quieran de todos modos. Lo que parece ser que todos sigan sus principios religiosos mientras se pavonean por las calles con armamento letal atado a sus costados listo para usar. ¿Mencioné que son los únicos que pueden usar ese armamento? Porque ellos son.

¿Estos realmente suenan como buenos chicos para ti?

Editar: acabo de ver este artículo que analiza estas ideas con respecto a la trilogía original, y cómo Luke se convierte en un extremista religioso aquí .

El bien y el mal son conceptos que dependen de cómo mires las cosas. Juega a KOTOR2 y ayuda al mendigo. Según cualquier estándar promedio, le dio $ 1 al mendigo (suponiendo que desde el principio obtenga un pan, no una bebida; esta es otra variación). Está bien, le diste al mendigo $1, está en camino a comprar un pan. Tú, en teoría, has ganado +1 puntos del lado luminoso. Pero después de hacer esa acción, otro mendigo ve al que tiene $ 1, mata al mendigo que ayudaste a obtener su $. Por lo tanto, su acción ha resultado en +100 puntos del lado oscuro en lugar de +1 puntos del lado claro.

Esta es una cuestión de causalidad.

Ahora aplica esto a la República.

Nota: no hablaré sobre doctrinas y creencias, ya que la respuesta de Broklynite cubre esto bastante bien.

En el caso de la República, al no ayudar a ese sistema, podrían pasar cosas mucho peores:

• la corrupción podría extenderse más rápido (en el senado, etc.)

• el sistema en sí podría desestabilizarse (la guerra podría extenderse de manera más eficiente)

• pueden ocurrir consecuencias imprevistas (incluidos los enemigos de la República que toman el control de la misma)

Eso no significa que lo que hacen los Jedi esté justificado.

• Los miles de mundos que estaban listos para dejar la República en el Episodio 2 y formar la Confederación de Sistemas Independientes, muy probablemente podrían formar algo mucho menos corrupto que la República actual.

• El hecho de que el Consejo Jedi permitiera al Canciller Palpatine nombrar un representante personal en el Consejo Jedi no significa que nada sea malo o corrupto, pero puede ser una muy buena manera de mantener buenas relaciones con el Senado, lo que podría conducir a una mejor estabilidad dentro. la dirección de la República.

  • El bloqueo de su corporación es una clara prueba de corrupción. Hoy hay muchos bloqueos por parte de las superpotencias dictadoras y nadie se les opone. Pero no hay razón para intervenir en algún lugar si lo que sucede allí es parte del gran plan. Entonces, lo que los Jedi pudieron haber hecho es muy similar a lo que la República misma como organismo pudo haber hecho y no hizo.

Por lo tanto podemos concluir algunas cosas:

• La República está indiscutiblemente corrompida, pero si no existiera podría haber causado mucho más caos y destrucción en comparación con su existencia corrupta.

• Los Jedi no son tan buenos o puros como uno podría pensar inicialmente. Jedi = Bien y Sith = Mal es un concepto erróneo. Los Jedi han demostrado varias veces no cumplir con sus propias reglas cuando el beneficio se considera suficiente. Cuando no cumples con tus propias reglas, claramente careces tanto del deber como del honor.

Sé que esto es algo viejo, pero me encantó leer esto. Y me gustaría opinar.

La República estaba asentada en Coruscant. Controlado por Sith en 2 ocasiones si no recuerdo mal. Los Sith construyeron un templo allí, y una vez que el planeta fue nuevamente controlado por Jedi, construyeron su templo encima del sith.

Luego procedieron a entrenar y enseñar a jóvenes, padawans, caballeros y maestros a saturar la oscuridad del templo.

Encontrarás que Yoda lo dijo mejor, inmerso en la tradición. Demasiado ocupado tratando de saturar una presencia que prestar atención. Como el agua que se ha vuelto turbia, no pueden ver bien. Mace también lo dijo, hora de informar al Senado de nuestra debilidad. Yoda dice muchas veces, a nublado para ver. El viejo dicho: nunca asumas porque nos ponemos en ridículo a ti y a mí. Realmente creían que los Sith se habían ido de la existencia. Tanto es así que cuestionan cuando Qui gon dice que cree que maul es un sith. Donde hay gente hay problemas.

Tu pregunta es casi auto respondida. ¿Por qué los Jedi servirían a un gobierno tan corrupto? Porque los Jedi son corruptos. Ellos mismos, filosófica y religiosamente, se permitieron corromperse.

Al decir que los Jedi eran los caballeros sagrados de la galaxia, se les colocó en una posición alta. Cuanto más alto estás, más caes. La evidencia sugiere que los Jedi no pudieron encontrar el equilibrio como un Sith. Por eso es tan importante la profecía del que traerá el equilibrio. Porque el equilibrio es clave para todo. Por qué fallan los gobiernos. Equilibrio de poder consejos de una forma u otra. ¿Por qué servir? Familiaridad. El diablo que conoces es mejor que el diablo que no conoces.

Democracia shmemocracia!!

Funciona si la gente quiere que funcione.

Tomemos un ejemplo real de Wold y comparemos notas.

Caída de Ex-Yu 1990-1994

Genocidio, asesinatos en masa, atrocidades indescriptibles, etc... Las superpotencias mundiales, la OTAN, la UE, etc. no hacen nada... ¿Por qué? Vivimos en una democracia?? ¡¡Esto es horrible!!

Responder

2 países impiden que la OTAN, etc. intervenga y ayude a detener el conflicto.

Siria 2010-2017

Lo mismo que antes, guerra civil, asesinato, biogás de la población, etc... Nuevamente la misma situación. Un país que no mencionaré impide que la OTAN y la compañía intervengan y detengan esto de manera oportuna y detengan los asesinatos y los refugiados masivos que todavía fluyen por todas las fronteras de Europa.

Libia 2011

Malestar en el país. Guerra civil. 5 minutos después, las potencias mundiales intervienen y lo detienen todo. El dictador que ha gobernado el país durante generaciones es asesinado y todo es genial...

¿POR QUÉ?

A alguien le interesaba que la guerra en Libia se detuviera lo antes posible, ya que Libia es rica en combustible.

Así que para suponer

La democracia SÓLO funciona si alguien con mucha fuerza quiere que funcione y si es en interés de una corporación, una Nación o una coalición. De lo contrario, se empantana en acuerdos políticos de mala calidad donde todas las partes interesadas se aprietan hasta que no queda nada más que apretar.

Ahora IMAGÍNESE todo esto a escala galáctica. Cambie la OTAN con The Jedi TODAVÍA se aplica. Los planetas obtendrán ayuda del Senado si tienen algo que otros planetas quieren o si pueden obtener suficientes favores con algunas corporaciones como la Federación de Comercio o el Cartel Hutt o el Sol Negro, etc.

Me gustaría señalar otra razón usando a Qui-Gon Jinn, quien probablemente fue el Jedi más consciente de la corrupción dentro de la República sin abandonar la Orden Jedi o convertirse en un traidor como el Conde Dooku. Uno podría preguntarse por qué Qui-Gon, si sabía sobre la corrupción, seguiría trabajando para la República. La respuesta que probablemente diría es que Qui-Gon creía que podía actuar como un reformador interno que luchaba contra la corrupción dentro del sistema o, al menos, al trabajar dentro del sistema, podía usar el poder que tenía para evitar que el pequeño aplastado Es posible que no pueda revisar completamente el sistema, pero podría hacer lo que pudiera para limpiarlo.

Por supuesto, muchos Jedi simplemente no estaban al tanto de la corrupción dentro del sistema. La mayoría de ellos pensaba que la República era todo lo que había y todo lo que necesitaba ser, no había ningún estado u organización en competencia que pudiera resaltar las fallas en la República como lo harían los estados nación en competencia hasta las Guerras Clon (solo los hutts y, para ser honesto , ¿cuándo han tenido los hutts la superioridad moral sobre alguien?) Se habían vuelto complacientes, en su mente, sus mayores enemigos se habían extinguido hace siglos y no había nadie para desafiarlos. Y debido a que eran más o menos independientes del gobierno en el peor de los casos o directamente perros falderos del Senado en el mejor de los casos, nunca se enfrentaron a cuán injusta podría ser la política galáctica para cualquier otra persona.

La Iglesia Católica trató de encubrir el abuso sexual infantil durante décadas, lo que contradice directamente sus supuestos valores. Antes de eso, existía todo ese asunto de las indulgencias en el que "vendían" el perdón para financiar la construcción de catedrales. Las motivaciones de los Jedi probablemente fueron similares:

1. No eran tan idealistas y virtuosos como pretendían ser; y
2. Estaban fuertemente invertidos en la República en su forma actual y se beneficiaron de su relación con ella. Ir en contra de la corrupción a lo grande los habría puesto cara a cara con algunas verdades incómodas que no querían enfrentar, por lo que optaron por enterrar la cabeza en la arena.

Ciertamente hay evidencia de que los Jedi estaban trabajando para abordar la corrupción a pequeña escala, como enviar a Qui-Gon y Obi-Wan a lidiar con el bloqueo de la Federación de Comercio. Sin embargo, ir en contra de la República a lo grande podría haber alterado demasiado las plumas y comprometido su posición privilegiada en la sociedad.

Tenga en cuenta que el colapso del dominio católico en Europa durante la Reforma es un excelente ejemplo del mundo real de lo que sucede cuando una organización religiosa monolítica pierde el contacto con sus valores fundamentales y se convierte en una burocracia principalmente interesada en mantener su propia posición privilegiada dentro del status quo. La reforma seria fuera de los tiempos de crisis es extremadamente rara en el mundo real, ¿por qué "Star Wars" sería diferente?

En resumen: los Jedi disfrutaban de una posición privilegiada dentro de la República y querían preservar ese privilegio. Los individuos pueden haber querido la reforma, pero la inercia institucional y el deseo de muchos de no alterar el statu quo impidieron que eso ocurriera en gran medida. Entonces, patearon la lata por el camino en su lugar.