¿Voldemort realmente maldijo el trabajo de profesor de Defensa Contra las Artes Oscuras después de que se le negara el puesto?

Entonces, todos y su formidable abuela creen que la posición de DADA en Hogwarts está maldita, por lo que cualquiera que la tome solo dura un año como máximo.

Algunas personas que saben más que otras, podrían creer que esto se debe a que Voldemort lo maldijo después de que Dumbledore le negara ese puesto (ver HBP).

¿Voldemort realmente maldijo el trabajo de profesor de Defensa Contra las Artes Oscuras después de que se le negara el puesto?

Como en, ¿hay una prueba / confirmación canónica / JKR de que fue, de hecho, la causa real de él, a diferencia de una teoría de conspiración plausible sostenida por todos en Potterverse con prueba cero?

Respuestas (3)

Sí, el trabajo definitivamente estaba maldito.

Ha habido varias entrevistas con JK Rowling donde afirma que Voldemort ha maldecido el trabajo como un hecho. No recuerdo que se haya declarado explícitamente en los libros (Voldemort nunca admite tal maldición), excepto por la conjetura de Dumbledore en Half-Blood Prince .

Una entrevista poco después de la publicación de Las reliquias de la muerte confirma que se rompió con la muerte de Voldemort, lo que solo tiene sentido si hubo un maleficio que romper:

¿Ron o Hermione o Harry alguna vez regresan a Hogwarts de alguna manera?

Bueno, me imagino a Harry regresando para dar alguna que otra charla sobre Defensa Contra las Artes Oscuras. Y, yo, y, por supuesto, la maldición se rompió ahora porque Voldemort se fue . Ahora pueden mantener un buen profesor de Defensa Contra las Artes Oscuras de ahora en adelante. Así que ese aspecto de la educación mágica ahora está previsto.

JK Rowling uno a uno: primera parte con NBC (julio de 2007)

Otra entrevista afirma explícitamente que el trabajo estaba maldito y también proporciona parte de la inspiración para la maldición:

Y Defensa Contra las Artes Oscuras también fue divertido porque cada año tenías un nuevo maestro. Para los miembros mayores de la audiencia recordarán al baterista de Spinal Tap... y... algunos de ustedes lo hacen, claramente. (Risas) Bueno, cuando planeé los libros pensé que cada año tendríamos un profesor diferente de Defensa Contra las Artes Oscuras, porque el trabajo estaba maldito, como sabes.

JK Rowling responde preguntas en la rueda de huevos de Pascua de la Casa Blanca (abril de 2010)

Para aquellos, como yo, que no entendieron la referencia: Spinal Tap es una banda ficticia de heavy metal con una larga lista de bateristas que murieron en circunstancias misteriosas (combustión espontánea, atragantamiento con vómito, devorado por una mascota, etc.) ). Una lista completa de muertes extrañas está en su página de Wikipedia .

Esto es de una cita de Dumbledore, por lo que es de un personaje en Potterverse, sin pruebas , pero con evidencia suficiente para convencer a Dumbledore, del canon...

"Oh, definitivamente quería el trabajo de Defensa Contra las Artes Oscuras. Las consecuencias de nuestra pequeña reunión lo demostraron. Verás, no hemos podido mantener a un profesor de Defensa Contra las Artes Oscuras durante más de un año desde que rechacé el puesto. a Lord Voldemort".

Albus Dumbledore - Harry Potter y el misterio del príncipe

Además, más cerca de lo que estabas buscando..

JK Rowling también ha revelado que después de que Amycus Carrow fuera el profesor de Artes Oscuras, un profesor permanente asumió el puesto, porque se levantó la maldición sobre el trabajo.

http://harrypotter.wikia.com/wiki/Defensa_contra_las_artes_oscuras

http://today.msnbc.msn.com/id/19935372#.TzCI7FyxURo

El trabajo probablemente no estaba maldito.

No hay evidencia verdadera de que Voldemort alguna vez haya realizado tal maldición. Nadie lo vio hacerlo. Nadie lo escuchó hacerlo. Nadie lo escuchó hablar de eso. La única prueba que se presentó fue el hecho de que nadie ocupó el puesto durante más de un año después de que Voldemort se lo negara. Esto es mencionado por Harry en el Capítulo Ocho del Príncipe Mestizo :

"Ese trabajo está mal. Ninguno duró más de un año... Quirrell murió haciéndolo... Personalmente, cruzaré los dedos por otra muerte..."

Y por Dumbledore en el Capítulo Veinte del Príncipe Mestizo :

"Oh, definitivamente quería el trabajo de Defensa Contra las Artes Oscuras", dijo Dumbledore. "Las consecuencias de nuestra pequeña reunión lo demostraron. Verás, nunca hemos podido mantener un maestro de Defensa Contra las Artes Oscuras por más de un año desde que rechacé el puesto de Lord Voldemort".

Sin embargo, desafortunadamente, ni Dumbledore ni Harry eran estadísticos. Aparentemente olvidaron la regla fundamental de Post hoc ergo propter hoc : el hecho de que después de que Voldemort no consiguiera el trabajo, nadie duró un año no demuestra que debido al fracaso de Voldemort, nadie duró un año. Simplemente muestra una correlación, y una correlación podría ser causal pero también podría no ser causal. Por supuesto, con cada año adicional que pasa y otro profesor se va, la correlación se fortalece; sin embargo, incluso entonces no demostraría que la causa fue que Voldemort no obtuvo el trabajo. Podría haber habido otro evento más o menos al mismo tiempo que fue la causa.

Además, la correlación solo sería significativa si no pudiera explicarse perfectamente sin la existencia de la maldición. Ahora bien, no conocemos a la mayoría de los maestros durante el período de tiempo relevante, pero al menos para los que vemos, no es sorprendente que no duraran. Trabajando al revés, Carrow fue designado ilegítimamente y terminó en el lado perdedor de una guerra, cosas que tenderían a acortar su mandato. También se esperaba que Snape solo enseñara durante un año; en ese momento, sería un criminal en fuga o la mano derecha de Voldemort (dependiendo de quién estaría en el poder en ese momento). Umbridge solo fue nombrada en primer lugar porque no se pudieron encontrar otros candidatos. Ella no tenía calificaciones docentes y era obvio desde el principio que tan pronto como Dumbledore tuviera la habilidad de deshacerse de ella, lo haría. Para empezar, Moody/Crouch solo fue contratado por un año. Lupin era un hombre lobo. Era un poco obvio que una vez que su secreto saliera a la luz, probablemente se vería obligado a renunciar. Lockhart era un maestro incompetente. Si le crees a JK Rowling, Dumbledore lo contrató específicamente para exponerlo. Claramente estaba planeando que Lockhart solo enseñara por un período de tiempo limitado. Si no le crees a Rowling, sigue siendo eminentemente razonable que un maestro incompetente no dure más de un año. Lockhart era un maestro incompetente. Si le crees a JK Rowling, Dumbledore lo contrató específicamente para exponerlo. Claramente estaba planeando que Lockhart solo enseñara por un período de tiempo limitado. Si no le crees a Rowling, sigue siendo eminentemente razonable que un maestro incompetente no dure más de un año. Lockhart era un maestro incompetente. Si le crees a JK Rowling, Dumbledore lo contrató específicamente para exponerlo. Claramente estaba planeando que Lockhart solo enseñara por un período de tiempo limitado. Si no le crees a Rowling, sigue siendo eminentemente razonable que un maestro incompetente no dure más de un año.

Luego llegamos a Quirrell. Si su objetivo para el año es robar el objeto más fuertemente custodiado justo debajo de las narices del director, además de dejar suelto a un troll en la escuela e intentar matar a uno de los estudiantes, es muy probable que no dure tanto. En todo caso, la pregunta debería ser cómo lo hizo durante todo el año. (Respuesta: ¡[Dumbledore] es un genio! ¡El mejor mago del mundo! Pero está un poco enojado, sí ). Sin embargo, lo que es más importante, Quirrell es en realidad evidencia de que el trabajo no estaba maldito.

Cuando nos presentan por primera vez a Quirrell en Philosopher's Stone , parece bastante claro que ya había estado enseñando Defensa Contra las Artes Oscuras antes del primer año de Harry:

"¡Profesor Quirrell!" dijo Hagrid. "Harry, el profesor Quirrell será uno de tus maestros en Hogwarts".

"PP-Potter", tartamudeó el profesor Quirrell, agarrando la mano de Harry, "n-no puedo decirte lo complacido que estoy de conocerte".

"¿Qué tipo de magia enseña, profesor Quirrell?"

"D-Defensa Contra las DD-Artes Oscuras," murmuró el Profesor Quirrell, como si prefiriera no pensar en eso. "N-no es que lo n-necesites, ¿eh, PP-Potter?" Se rió nerviosamente. "Supongo que obtendrás todo tu equipo, ¿supongo? Tengo q-recoger un nuevo b-libro sobre vampiros, m-yo mismo". Parecía aterrorizado ante la sola idea.

Qué tipo de magia enseñas implica que ya la enseñas. Y Quirrell no menciona que en realidad está comenzando a enseñar una nueva materia que nunca antes había enseñado. Además, Hagrid no parece sorprendido en absoluto de que Quirrell enseñe Defensa Contra las Artes Oscuras (aunque es posible que le hayan informado del cambio de posición con anticipación).

Poco después:

Hagrid le sonrió a Harry.

"Te lo dije, ¿no? Te dije que eras famoso. Incluso el profesor Quirrell estaba temblando de conocerte, fíjate, por lo general está temblando".

"¿Siempre está tan nervioso?"

"Oh, sí. Pobre tipo. Mente brillante. Estaba bien mientras estudiaba en los libros, pero luego se tomó un año sabático para obtener algo de experiencia de primera mano... Dicen que conoció a los vampiros en el Bosque Negro, y hubo un problema desagradable con una bruja, nunca ha sido lo mismo desde entonces. Asustado de los estudiantes, asustado de su propia materia ahora, ¿dónde está mi paraguas?

La información de Hagrid parece referirse a algo que sucedió hace un tiempo, no a algo que acaba de suceder. Específicamente, dice que Quirrell "nunca ha sido el mismo desde entonces". Si esto acaba de suceder, ¿cuál es el "desde"? Luego dice que Quirrell está "asustado de los estudiantes". ¿Cómo sabría Hagrid esto si Quirrell aún no había enseñado desde que regresó? Finalmente, Hagrid dice que Quirrell está "asustado de su propio tema ahora". Nuevamente, ¿cómo sabría Hagrid esto si Quirrell solo estaba a punto de comenzar un nuevo tema?

Además, la fiesta de inicio de curso proporciona más pruebas de que Quirrell ya había estado enseñando Defensa contra las Artes Oscuras el año anterior. A diferencia de todos los otros años cuando Dumbledore anunció nuevos maestros, no hizo ningún anuncio para Quirrell. Esto sería especialmente extraño si Quirrell no hubiera estado enseñando nada el año anterior, pero incluso si hubiera estado enseñando el año anterior, Dumbledore probablemente habría anunciado el cambio de puesto. Después de todo, en Half-Blood Prince anunció a Snape como el nuevo maestro de Defensa Contra las Artes Oscuras a pesar de que Snape ya era maestro:

"El profesor Snape, mientras tanto", dijo Dumbledore, elevando la voz para que no se oyeran los murmullos, "asumirá el cargo de profesor de Defensa Contra las Artes Oscuras".

(Aunque tal vez se podría argumentar que solo anunció a Snape porque ya había anunciado que Slughorn enseñaría Pociones).

Además, en la fiesta, Harry le pregunta a Percy sobre Quirrell:

"¿Quién es ese profesor que habla con el profesor Quirrell?" le preguntó a Percy.

"Oh, ya conoces a Quirrell, ¿verdad? No es de extrañar que se vea tan nervioso, ese es el profesor Snape. Enseña pociones, pero no quiere; todos saben que busca el trabajo de Quirrell. Sabe muchísimo sobre las artes oscuras, Snape".

El hecho de que Percy lo llame "trabajo de Quirrell" en lugar de "Defensa contra las Artes Oscuras" y el hecho de que incluso sepa que es el trabajo de Quirrell indica que Quirrell ya había estado enseñando Defensa Contra las Artes Oscuras anteriormente.

Sabemos que JK Rowling ha afirmado que Quirrell anteriormente estaba enseñando estudios muggles , pero según lo anterior, eso es bastante exagerado. Por lo tanto, si Quirrell ha durado más de un año, no debe haber una maldición en el trabajo.

Más evidencia de que no hay maldición proviene de un pasaje en el Capítulo Nueve de la Orden del Fénix :

"¿Qué quieres decir?" preguntó Harry, saltando al lado de ellos.

"Bueno, escuchamos a mamá y papá hablar sobre las orejas extensibles hace unas semanas", le dijo Fred a Harry, "y por lo que decían, Dumbledore estaba teniendo problemas para encontrar a alguien que hiciera el trabajo este año".

"No es sorprendente, ¿verdad, cuando miras lo que pasó con los últimos cuatro?" dijo Jorge.

“Uno despedido, otro muerto, uno borrado de la memoria y otro encerrado en un baúl durante nueve meses”, dijo Harry, contándolos con los dedos. "Sí, ya veo lo que quieres decir".

Esto parece implicar claramente que antes de Quirrel no hubo circunstancias extrañas en torno al trabajo. Si realmente hubo una maldición, esperaríamos que George dijera "mira los últimos treinta" en lugar de "mira los últimos cuatro".

También hay un comentario de Hagrid en el Capítulo Siete de la Cámara de los Secretos que cuestiona la narrativa popular de la maldición:

"Él era el único hombre para el trabajo", dijo Hagrid, ofreciéndoles un plato de dulce de melaza, mientras Ron tosía chapoteando en su palangana. "Y me refiero al único. Se está haciendo muy difícil encontrar a alguien para el trabajo de Artes Oscuras. La gente no está muy interesada en aceptarlo, ¿sabes? Están empezando a pensar que es una mala suerte. Nadie ha durado largo fer un tiempo ahora.

Esto implica que fue solo recientemente que la gente incluso pensó que había una maldición, y también implica que ha habido personas que duraron más de un año, aunque no duraron "mucho".

Además, incluso cuando Dumbledore señala que no han podido mantener a un maestro durante más de un año desde entonces, no menciona una maldición. Incluso si asumimos que el factor correlativo es que Voldemort no obtuvo el trabajo, no hay indicios de que la causa directa haya sido una maldición. Podría haber cualquier número de otras explicaciones. Tal vez alguien estaba imperiusando a los maestros para que se fueran después de un año. Tal vez alguien estaba tratando deliberadamente de matar a los maestros o incapacitarlos de alguna manera. Esto podría haber estado relacionado con que a Voldemort se le negara el trabajo, incluso si no fuera por una maldición. Por lo que sabemos, alguien podría haber querido que la gente pensara que había una maldición aunque no la hubiera.

Cierto, algunas de estas teorías parecen poco probables, pero el punto es que en ausencia de un estudio controlado no hay forma de determinar verdaderamente cuál fue la causa. Además, es posible que la "maldición" se cumpla a sí misma. Después de los primeros años de maestros que no duraron (lo que podría haber sido una coincidencia), otros candidatos podrían haberse asustado porque pensaron que había una maldición. Con todos los buenos maestros que dudan en aceptar el trabajo, por defecto, los nuevos maestros probablemente serán del tipo que no duraría en primer lugar. Y algunos de ellos podrían haber optado por irse después de un año pensando que los eximiría de un destino peor si intentaban quedarse.

Quizás lo más importante, ¿qué demonios significa que un trabajo esté maldito? Realmente nunca encontramos un tipo equivalente de magia. Si pudiera simplemente poner una maldición sobre una entidad no tangible, que puede afectar (e incluso causar la muerte) a las personas que no están en su presencia, toda la naturaleza del mundo mágico sería diferente. En lugar de batallas, guerras y duelos, cualquiera podría simplemente maldecir el trabajo que tiene su oponente. Seguramente, Voldemort habría maldecido el puesto de director y alguien (probablemente no Dumbledore porque sería demasiado noble para hacerlo) maldeciría el puesto de Jefe Mortífago, entre muchas otras posibilidades.

En resumen, no parece haber ninguna evidencia real de que hubo una maldición, ni parece haber ninguna evidencia real de que tal maldición sea siquiera una posibilidad.

Acerca de qué tipo de magia enseñas : Harry no tiene conocimiento previo de si Quirrell ya ha estado enseñando esta materia o si está por comenzar. Es lo mismo cuando te encuentras con alguien y le preguntas a qué te dedicas . No puedes saber si a esta persona se le acaba de asignar el trabajo o si lo ha estado haciendo durante años.
@NikitaNeganov Exactamente. Es por eso que si le preguntas a alguien a qué se dedica y está a punto de comenzar un nuevo trabajo, es probable que te lo diga. (A menos que estén tratando de ocultar su pasado).
bueno, yo no lo haría. Esta pregunta generalmente indica interés en la ocupación actual, no su historial profesional.
Dado que la propia Rowling ha declarado con tantas palabras "el trabajo estaba maldito" (ver la respuesta de alexwlchan), no creo que sea razonable concluir que no lo fue.
@MattGutting Vea la discusión que comienza aquí .
Lo veo, aunque todavía no creo estar de acuerdo contigo; pero hay muchas teorías crítico-literarias. Mi creencia es que, a menos que la declaración de un autor sobre su historia sea lógicamente inconsistente con lo que dice en su historia, su declaración debe aceptarse en pie de igualdad con la historia misma.
Es difícil creer que Quirrell estuvo enseñando DADA durante más de un año cuando Dumbledore dice en el libro 6 "nunca hemos podido mantener a un maestro de Defensa Contra las Artes Oscuras por más de un año desde que rechacé el puesto de Lord Voldemort". A partir de ahí, el único argumento que tiene es que no se puede probar estadísticamente que el trabajo estaba maldito, pero ese es un argumento débil. A Voldemort se le niega el trabajo un año y luego, durante cuarenta años, la posición de DADA siguió cambiando de manos. Voldemort tenía los medios para maldecirlo, y Dumbledore pudo haber tenido los medios para detectar la maldición mágicamente.
@Laurel 1/2 Es difícil creer a Dumbledore en el libro 6 cuando los eventos en el libro 1 indican que Quirrell enseñó Defensa durante más de un año. En cualquier caso, toda la discusión de Quirrell está separada del punto principal, que es que nadie (incluido) Dumbledore proporcionó evidencia de que hubo una maldición. El hecho de que nadie duró más de un año (si es cierto) no es evidencia de una maldición; una maldición es una teoría que explicaría esos datos. Esto es similar a en.wikipedia.org/wiki/Curse_of_the_Bambino 40 años podría no ser correcto; aunque personalmente me convencen más los 40 años
2/2 argumentos , puede estar más cerca de los 30 años Si bien es una cantidad significativa de tiempo, traté de explicar en la publicación cómo podría ser posible perder a un maestro cada año sin que haya una maldición. En cuanto a "Voldemort tenía los medios para maldecirlo", parte de mi argumento era precisamente que no tenía los medios para maldecirlo. ¿Podría Dumbledore haberlo detectado? Quizás. Si existiera. Pero Dumbledore no menciona la detección de una maldición (ni siquiera que hubo una maldición en absoluto).
Hablando de falacias lógicas: usted (parece estar) cayendo en argumentum ad ignorantiam . Estoy de acuerdo en que todos los ejemplos que conocemos pueden explicarse como una coincidencia y, por lo tanto, existe una correlación. Lo que no sabemos es cuántos maestros DADA ha habido desde que a Riddle se le negó el puesto (presumiblemente aún no era Voldemort en ese momento) y el año en que HP ingresó a Hogwarts. Mientras leo el comentario de Dumbledore a HP, tenga en cuenta que está hablando con un niño de 11 años. No va a dar una larga disertación sobre la historia de la posición de DADA durante los últimos 20 años. (continuación...)
(continuación...) Va a dar una respuesta suficiente para la persona con la que está hablando, su edad, madurez cognitiva y, en el caso de Harry, relativa ignorancia del mundo mágico. Para resumir: no estoy de acuerdo con que la posición no haya sido maldecida (porque no proporciona evidencia real); pero estoy de acuerdo en que es posible que en realidad no esté maldito (porque JKR tampoco proporciona evidencia real). Declaraciones del autor sobre una obra, si bien en cierto sentido tienen autoridad, hasta que se establece el canon en la obra publicada, ¡esa sigue siendo su (muy educada) opinión sobre el asunto!
@elemtilas Estoy de acuerdo en que la mera ausencia de evidencia no prueba definitivamente que no haya maldición. Sin embargo, la ausencia de evidencia significa que sin evidencia de que existe una maldición, no tenemos que aceptar la afirmación de que existe. E hice varios argumentos que eran evidencia específica de que no había una maldición. (Nota al margen, Harry tenía ~ 16.5 en el momento de la conversación con Dumbledore).
¡No exactamente! Lo mejor que podemos afirmar en este caso es que "no sabemos". (Tienes razón sobre la edad de Harry: leí mal en qué libro ocurrió la conversación, ¡pero no puedo editar mi comentario ahora!)
@elemtilas Bueno, mi encabezado "El trabajo probablemente no fue maldecido" es un tanto equívoco, un reconocimiento del hecho de que ninguno de los argumentos es 100% infalible. Sin embargo, creo que ofrecí varios argumentos que son evidencia activa contra una maldición y no simplemente falta de evidencia para una maldición. Entonces, si mis argumentos son correctos, entonces de hecho he proporcionado evidencia de que no hubo maldición. (Por supuesto, mis argumentos pueden ser incorrectos, pero si ese es el caso, entonces no importa si son evidencia o simplemente falta de evidencia).
Bueno, no estaba del todo en desacuerdo contigo, así que tu argumento al menos tenía sentido para mí. De hecho, estaba bastante sorprendido por todos los votos negativos que obtuvo. Como mínimo, su respuesta estuvo bien pensada (con la excepción señalada), bien investigada y bien escrita, ¡y responde a la consulta!
El ir y venir en la otra consulta solo sirve para reafirmar mi opinión de que si bien puede haber una maldición , no hay evidencia específica de una maldición (Dumbledore no dice que haya una maldición; Hagrid solo ofrece algunos rumores) --- evidencia razonable de que no hay maldición; y también, aunque no hay evidencia específica de una maldición, no sabemos lo suficiente como para decir realmente de una forma u otra.
Dumbledore dice específicamente lo contrario, al igual que JKR.
@ava Como escribí en la respuesta, Dumbledore en realidad no dice lo contrario. En cuanto a la autora, ciertamente tiene derecho a opinar.