Cómo robar hemoglobina de otras personas/animales

Hice un par de cambios para corregir la biología. Gracias, Lucas.

Estoy trabajando en una historia en la que los vampiros tienen una razón biológica, más que mística, para tomar la sangre de otros. No pueden producir su propio hemo (un precursor de la hemoglobina), similar en algunos aspectos a una persona que sufre de porfiria . Si pasan largos períodos sin tomar algo de sangre, tendrán síntomas como los de la anemia por deficiencia de hierro y eventualmente morirán.

Sé que hay murciélagos "vampiros" que beben la sangre de otros animales. También sé que las arañas se alimentan bebiendo los fluidos corporales de sus presas. Pero estos animales digieren completamente lo que comen. Si un humano bebe sangre, la hemoglobina se destruirá por completo en el estómago. También estoy pensando que si es sangre de mamífero, puede coagularse en los intestinos, lo que creo que puede causar algún daño.

Me gustaría tener una forma realista para que mis vampiros absorban la hemoglobina de la sangre de otros: su sistema usará esta hemoglobina entera o extraerá el hemo para producir nuevos glóbulos rojos. No tiene que tomarse por vía oral... Con nuestra tecnología actual del mundo real, las transfusiones podrían funcionar, pero esto está lejos de ser un enfoque de bajo perfil y crea una dependencia de los bancos de sangre/centros hospitalarios que me gustaría evitar. También habría factores ABO/Rh para complicar aún más las cosas si fuera por ese camino...

Lo que busco es algo que permita un mayor grado de movilidad y sigilo (al menos social), y menos dependencia de la tecnología del siglo XX. Ya sea adaptaciones fisiológicas, métodos de bricolaje (no importa cómo McGyver'ish, o cómo se manejarían las víctimas, etc.), o una combinación de ambos.

¿Cómo puedo hacer viable este tipo de vampirismo "realista"?

¿Cómo podría haber evolucionado una criatura así, si buscas realismo? Eso descarta cualquier tipo de herramientas o métodos de transferencia basados ​​en tecnología.
Las herramientas de @Kelvin pheraps transformaron lo que de otro modo sería una sentencia de muerte en algo con lo que puedes vivir.
Esto sería una cuestión de vida entonces. Tus vampiros en su estado natural serían independientes de la hemoglobina hasta que alcancen la edad reproductiva.
"También estoy pensando que si es sangre de mamífero, puede coagularse en los intestinos, lo que creo que puede causar algún daño". Los humanos beben sangre animal en muchas culturas, es perfectamente seguro.

Respuestas (3)

Solo quita el estómago. Su función principal es transformar lo que se come en una pasta que se pueda digerir, la sangre ya es líquida por lo que no necesita eso. Si la saliva del vampiro contiene un anticoagulante, la sangre tampoco se coagulará, aunque es posible que tengas que añadir un poco a los colmillos para evitar la coagulación incluso antes de que llegue a la boca.

Las funciones secundarias del estómago son digerir parcialmente el material ingerido, pero esa función podría ser emulada por un estómago no destructivo o transferida al intestino.

Una vez en el intestino, la sangre sería digerida y la hemoglobina absorbida (es posible que la sangre deba ser descompuesta por enzimas que solo los vampiros producen primero).

Dado que otra respuesta mencionó absorber células sanguíneas completas en lugar de solo hemoglobina, hacerlo sería mucho más difícil.

Nuestro sistema digestivo actual solo puede absorber moléculas individuales, no células enteras, por lo que eso tendría que cambiar radicalmente. Además, si se absorben células enteras, tiene los mismos problemas que tiene con la transfusión de sangre; si las células no son del mismo tipo de sangre, simplemente serán destruidas por el sistema inmunitario.

editar: ¡todo lo que escribí anteriormente está mal!

La proteína hemoglobina es demasiado grande para ser absorbida por cualquier sistema digestivo similar al nuestro, además, olvidé que el vampiro todavía necesita comer .

Nueva respuesta: es imposible robar hemoglobina de esa manera, a menos que también pueda producirla desde cero.

Alternativa: en lugar de ser incapaces de producir hemoglobina, los vampiros no pueden absorber el hierro que se encuentra en las plantas, sino que necesitan absorberlo de la sangre que beben.

En teoría, este enfoque todavía les permite comer carne. La única forma "fácil" que encontré para resolver esto es hacer que sientan una profunda repulsión por la carne. Esta es una situación razonable. No es un problema para los humanoides tener una dieta vegetariana. Esto también podría crear situaciones interesantes en las que alguien que dice ser vegetariano podría ser un indicador de vampirismo.

Además, los vampiros podrían ser incapaces de digerir la carne. Esto podría causar dolor de estómago, diarrea, náuseas y vómitos al asumir la carne.

La alergia alfa-gal también podría provocar reacciones alérgicas al comer carne que no sea de mono. La galactosa-alfa-1,3-galactosa está contenida en todas las células, incluidas las de la sangre; sin embargo, mientras que la carne está hecha de células, la sangre está hecha de plasma (el líquido, no el estado de la materia) con células flotantes. en eso. Esto significa que las cantidades de C12H22O11 en sangre no son lo suficientemente significativas como para causar alergias. (Gracias a Renan por encontrar esto, el médico al que consulté no lo sabía)

Los vampiros de esta forma necesitan beber alrededor de 3 dl de sangre por día (en promedio), que es casi tanta sangre como la que beben los vampiros en la serie de libros/películas crepúsculo (y muchos, pero no todos, otros). Esto es asumiendo que tienen un sistema algo más optimizado para asimilar el hierro que nosotros, lo cual es razonable si lo necesitan para sobrevivir. Cambiar la optimización de este sistema también le permite variar la cantidad de sangre requerida, debería poder cambiarlo a cualquier valor entre 0,1 y 0,8 litros por día (en promedio) sin salirse de los límites del realismo.

Los vampiros aún necesitan comer alimentos normales , pero solo lo necesitan para la ingesta de calorías, pueden complementar cualquier nutriente faltante a través de lo que absorben de la sangre (que contiene casi todos los nutrientes que necesitamos).

Esto le permite mantener el sistema digestivo (casi) completamente sin cambios (lo cual es óptimo para el sigilo social, especialmente si considera que podrían estar sujetos a un examen médico).

Sin embargo, aún necesita agregar anticoagulantes a los colmillos y la saliva.

Absorber células sanguíneas enteras como se propone en otra respuesta sería aún más imposible (de hecho, le pregunté a un médico y realmente podría ser completamente imposible para un organismo que tiene una biología basada en la de los mamíferos).

En ese párrafo pedí adaptaciones fisiológicas (que usted proporcionó, +1), o alguna forma en que el vampiro podría tratar la sangre antes de ingerirla/inyectarla en sí mismo.
Entonces, ¿lo que quisiste hacer allí es especificar cómo se debe obtener el efecto descrito anteriormente? ¿No hay más cambios que harían a un vampiro más móvil/sigiloso? ¿También estás pidiendo una explicación de cómo podría evolucionar un vampiro así/por qué no pueden producir hemoglobina?
Exactamente. No estoy buscando justificar la evolución en este momento, ahora cómo cambiar aún más su fisiología. Me gustaría saber qué necesitaría un vampiro, en este momento, para incorporar hemoglobina extraña en su sistema de cualquier manera que no requiera una transferencia de sangre clínica común.
Está bien. En ese caso, mi respuesta debería ser suficiente.
@Renan ADVERTENCIA: La respuesta que di anteriormente es INCORRECTA . ver mi respuesta editada para una declaración corregida
La nueva respuesta revisada es excelente. Los humanos, como cualquier otro carnívoro, pueden tomar hierro de la carne... Pero si un vampiro no puede comer carne y no puede tomar hierro de las plantas... ¡Genial!
No es que no puedan tomarlo de la carne, simplemente es realmente repulsivo para ellos. Me imagino que en una emergencia podrían sobrevivir con carne, simplemente sufrirían mucho por eso.
Si todavía pueden comer carne y obtener el hierro requerido, entonces los factores puramente sociales que desalientan esto no se arraigarán fácilmente, a menos que haya un factor físico. Esto afecta su supervivencia, individual y colectivamente, y la gente hace cosas repulsivas para sobrevivir. Una posibilidad podría hacer que las alergias o intolerancias alimentarias estén comúnmente relacionadas con la enfermedad; incluso las leves afectan fuertemente las preferencias, y si ocurren muchas alergias diferentes en una población, entonces las personas evitan los alimentos no seguros, y suponiendo que las personas tienden a no ser alérgicas a otros gente, esa sangre sería muy segura.
@Megha, mientras que las personas hacen cosas repulsivas para sobrevivir, en su mayoría lo hacen durante períodos cortos de tiempo o cuando es repulsivo para los demás, pero no para ellos mismos. También tenga en cuenta que esta no sería la misma repulsión que tiene contra comer grillos (o incluso comer mierda de caballo), sino más bien una repulsión intensa biológicamente codificada que, si se mantiene durante demasiado tiempo, podría provocar un estrés psicológico grave. No hay alergia a la carne, y llenar a los vampiros con otras intolerancias/alergias también complicaría mucho la ingesta de calorías.
@Annonymus - Correcto, esa diferencia entre la repulsión simple y la versión codificada biológicamente era algo a lo que intentaba llegar cuando mencioné un factor físico. Lo de las alergias fue solo la primera posibilidad que se me ocurrió, no sabía que ya tenías algo en mente.
@Annonymus sí, hay alergia a la carne, y yo la tengo (pero te juro que no soy un vampiro, no bebo sangre).
@Renan Eso es imposible. Si fuera cierto, serías alérgico a ti mismo (también conocido como muerto). Puede que seas alérgico a algo que suele estar contenido en la carne, pero lo dudo. Lo más probable es que seas alérgico a ciertos conservantes que generalmente se usan para conservar la carne, o a alguna otra cosa que no sea la carne en sí, sino que a menudo (siempre) la acompaña.
Tengo fuertes dolores de estómago cuando como carne. Gracias a los comentarios en tu respuesta encontré esto . Los humanos no lo tienen, la mayoría de los otros animales sí. Ahora tengo dos opciones para probar esto, puedo programar una cita con un alergólogo o comerme un simio y ver qué sucede. Voy con la primera opción por ahora :D De todos modos, ¡les estoy agradecido por esto!

¿Qué tal una serpiente venenosa al revés? Las serpientes venenosas tienen una glándula que produce veneno y lo inyecta en sus víctimas a través de colmillos en forma de jeringa. ¿Por qué no revertir el proceso en el que la glándula succiona la sangre a través de los colmillos y es procesada por la glándula "vampiro"? La glándula puede absorber la hemoglobina y expulsar el plasma hacia el estómago o por la boca.

Casi como una araña. ♫ Vampiro arácnido, vampiro arácnido, hace todo lo que un vampiro arácnido puede hacer... ♫ (tengo mi voto positivo por cierto)

Si lo que quieres es un medio para que el "vampiro" absorba los glóbulos rojos (RCB) de su víctima para luego proporcionar oxígeno a sus órganos/tejidos. Lo que necesitas es una forma de arrojar la sangre oxigenada directamente al torrente sanguíneo del vampiro.

La forma en que el vampiro hace eso puede variar. Puede producir un tipo hipotético de enzima en su estómago para proteger los RCB y absorberlo por las paredes del estómago hacia el torrente sanguíneo.

Solo como una pequeña nota, realmente no sé por qué tal cosa evolucionará a esto. Tienes que entender que lo que estás cambiando aquí no es el sistema digestivo del vampiro, sino parte de su sistema circulatorio. En este caso, puedes hacer que se parezca más a una enfermedad. Un virus que puede reprogramar los RCB para entrar en su última etapa de vida en pocas horas, y no en pocos días, mientras cambia la zona del cerebro que controla el hambre a hambre de sangre y crea la hipotética enzima mencionada anteriormente.

BCR y anemia ferropénica

Resulta que la anemia por deficiencia de hierro puede ser causada por la falta de RCB en el torrente sanguíneo o por una malformación en los RCB (ver: enfermedad de células falciformes ).

Hemoglobina (Hb) y Porfiria

Debo decir que en la primera vez no noté la Porfiria, y por eso mi primera respuesta salió incompleta.

Verás, la Porfiria es una enfermedad curiosa, a pesar de la relación con la producción de Heme, la enfermedad en sí no es causa de Anemia, o escasez de Hb, las pequeñas cantidades de las porfirinas (el tipo de enzima que precede al Heme) son suficientes para producir Heme, y por lo tanto Hb.

Entonces, con eso vuelvo a mi hipótesis del virus. ¿Qué pasa si el virus penetra y ataca al bebé RCB en la médula ósea, comiendo enzimas porfirinas , y por eso desencadenando una forma más violenta de la enfermedad de Gunther? Eso también causará una reacción que también desencadenará una forma de deficiencia de hierro, ya que la producción de hemoglobina se verá comprometida y aún tendrá los síntomas de la Porfiria.

Problema del tipo de sangre

El tipo de sangre se define por la existencia de dos grupos de Antígenos en la Sangre, el grupo ABO y el grupo Rh. La presencia o no de estos Antígenos, define quién puede donar y recibir de quién.

Entonces, si usted es A+, es positivo para el anticuerpo B en su plasma y positivo para el grupo de antígeno Rh.

Creo que la respuesta más elegante a este problema es que el virus también puede hacer que cambie el tipo de sangre de los infectados, de manera similar a lo que sucede con un paciente que recibió un trasplante de médula ósea .

Conclusión

He insistido en la teoría de la absorción de glóbulos rojos porque me parece la forma más plausible de hacer lo que quieres, intentar crear una forma realista de absorber la Hb de la víctima. Disolver los RCB para extraer la Hb y luego recombinarlos en los RCB probablemente requerirá la creación de un órgano completamente nuevo, ya que ningún órgano hace algo así. Los propios RCB son destruidos por los WCB en la sangre al cabo de un tiempo.

De todos modos, quiero agradecer al OP por interesarme en la biología celular. Espero que la respuesta mejorada ayude.

Absorber glóbulos rojos es mucho más difícil que absorber hemoglobina, y el interrogador nunca lo pidió.
Reemplace los RCB con hemoglobina y es algo así como lo que estoy buscando.
que un animal incorpore células extrañas, con ADN extraño, es muy raro y no conozco ninguna especie que pueda hacerlo
Los RCB de mamíferos de @Kelvin no tienen ADN, están anucleados.
@Renan, el problema de absorber solo la hemoglobina es que en el cuerpo humano falta una forma de absorberla en los RCB, se producen en el proceso de maduración de los RBC y duran hasta que la célula es destruida por un glóbulo blanco.
en cualquier caso, aún debe lidiar con proteínas incompatibles, etc. La mayoría de los humanos ni siquiera pueden donarse sangre de manera segura entre sí; por lo tanto los tipos de sangre
@Kelvin El problema del tipo de sangre puede contribuir al "hambre" del vampiro. Solo puede alimentar al tipo correcto de personas. Cambiaré mi respuesta para abordar eso.
@LucasLeite Abordé la cuestión de la producción de hemoglobina durante la maduración con una edición de la pregunta. Buen punto. Sigo basando este vampirismo de mi mundo en la porfiria, donde los anillos de hemo se acumulan en la piel y otras partes del cuerpo en lugar de ir a las células sanguíneas. En mi caso, a los vampiros simplemente les falta.
¿Cómo sabría el vampiro el tipo de sangre? Como dicen, todo es comestible, solo es cuestión de cuántas veces. Algunas cosas, como los hongos venenosos, solo se pueden comer una vez.
Los tipos de sangre son otra razón por la que me gustaría evitar las transfusiones de sangre simples. Edité la pregunta para agregar esos detalles.
Cómo robar hemoglobina de otras personas/animales
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