¿Con qué rapidez y precisión deberían viajar las noticias en un entorno rural medieval?

Me gustaría tener una idea realista de cómo, y con qué precisión, la gente común en un entorno rural de baja tecnología (equivalente a la Edad Media) debería esperar escuchar noticias de fuera de sus propias comunidades. Si usted no viaja personalmente (que, creo, la mayoría no lo hizo en nuestro propio período medieval), ¿por qué medio le llegan las noticias? ¿Qué tan rápido opera la fábrica de rumores regionales y qué tan precisa tiende a ser? ¿Cómo varía (o varía) según el tipo de noticias, por ejemplo, noticias de la corte real distante versus noticias sobre enfermedades generalizadas a tres ciudades de distancia?

Suponga una estructura social y una distribución de la población comparables a las de la Tierra histórica. Si puede basar una respuesta en nuestra propia historia, genial. De lo contrario, explique su razonamiento.

Creo, pero no tengo referencias a la mano para apoyarlo, por eso hago este comentario, que la mayoría de las noticias fueron entregadas a través de la iglesia.
Además, ¿le preocupa la precisión de los informes de noticias (similitud con los eventos reales que tuvieron lugar y sobre los que se informa) o la precisión en la transferencia (grado de cambio entre lo primero que se cuenta y lo que se entrega a los ciudadanos individuales)? ¿O ambos?
@MichaelKjörling oh, gracias. Estaba pensando en la precisión en la transferencia, pero en realidad, ambos son relevantes ya que la verificación de hechos sería difícil.

Respuestas (5)

Depende del tipo de información.

  • La velocidad máxima de los documentos oficiales era la velocidad a la que podía viajar un enviado a caballo. Si las noticias se consideraban importantes para la población en general (nuevas leyes, un nuevo rey, etc.) serían anunciadas por pregoneros o sacerdotes.

  • Las palomas mensajeras se usaron en las Cruzadas, pero no es algo a lo que los aldeanos comunes tuvieran acceso.

  • El conocimiento general (cómo se ven otros países, qué otras culturas existen, qué eventos interesantes como una batalla, una plaga, un terremoto, etc. sucedieron) viajó mucho más lento, ya que fue propagado por comerciantes ambulantes, ejércitos o campesinos que regresaban a sus hogares. pueblo de un servicio militar.

  • Si bien puede enviar información textual completa a través de señales de semáforo , no se generalizó hasta finales del siglo XVIII. Fue bastante rápido, el retraso del mensaje fue de unos 6 minutos para la distancia París-Estrasburgo (aprox. 360 km de distancia aérea), pero tardó un minuto por cada letra. Incluí esto porque, aunque no se usó en la Edad Media, la tecnología existía, por lo que un mundo ficticio con el mismo nivel de tecnología puede usarlo. Probablemente se usaron versiones más simples de esto incluso en la antigüedad, para dar la alarma, etc.

  • Similar a la línea de semáforos, había un sistema de comunicación que se usaba en la Europa medieval: árboles solitarios en las cimas de las colinas incendiados para advertir de una invasión enemiga. Esto te puede interesar ya que preguntaste por noticias entre gente común. La limitación de esto es que se debe acordar previamente una comunicación sobre el significado del fuego, por lo que no se pueden enviar mensajes específicos. Algo así como "Ya sabemos que hay bandidos vagando por el campo, así que si los pastores en las montañas los ven, pueden hacer una gran fogata para que la gente del pueblo los vea y puedan esconder sus objetos de valor en el bosque". Recuerdo vagamente que se usó en al menos una revuelta campesina, para sincronizar todas las revueltas en todo el país. Si no se rebelan al mismo tiempo, los nobles pueden derrotarlos fácilmente uno por uno. El método es sencillo:

+1 para semáforo. Un ejemplo ficticio es el sistema de clacks en las novelas de Mundodisco. No hay ninguna razón por la que un imperio antiguo o medieval bien organizado como el de los romanos no pudiera construir uno, si se les ocurriera y realmente quisieran enviar mensajes tan rápido.
De hecho, aunque el semáforo no es bueno para mensajes largos, y antes de las ópticas decentes (telescopios, etc.), no tenía un alcance tan grande, ni era útil con mal tiempo o de noche. Todavía probablemente sería más rápido que un caballo en buenas condiciones, pero no necesariamente.
Ampliando sus "fuegos en las cimas de las colinas": el imperio bizantino (800 d.C.) tenía una versión avanzada, en la que habían acordado 12 señales diferentes entre Tesalónica y Cilica (~1200 km). Si los fuegos se encendieron a la 1 am, el mensaje era "guerra", a las 2 am el mensaje era "incendio provocado", etc. Ver aquí: mgh-bibliothek.de/dokumente/a/a062296.pdf
@semi-extrinsic: ¿Qué usaban para el cronometraje puntual en el año 800 d.C.?
@ Wingman4l7 Los persas ya usaban relojes de agua con alta precisión en el año 500 a. Los relojes de sol también eran populares y bastante precisos, y se usaban desde el año 1500 a. Wikipedia tiene un buen artículo: en.wikipedia.org/wiki/History_of_timekeeping_devices
Con respecto a su último punto: existe la tradición de "Höhenfeuer" en Suiza. Se dice que tiene su raíz en el uso de tales fuegos para señalar el comienzo de la revolución en 1291. Aquí se encuentra una fuente alemana (que data de 1529, pero ya se conoce desde la época romana): luzernerzeitung.ch/nachrichten /schweiz/…

Estoy bastante seguro de que no importa qué forma de "transmisión de noticias" elijas, siempre estarás atado a la velocidad de la típica equitación, ya sea que hablemos de la Europa medieval o de un mundo virtual de fantasía con el mismo nivel. y etapa de desarrollo.

Ya sea que se trate de un intercambio de cartas diplomáticas, chismes que viajan con comerciantes o noticias traídas por mercenarios errantes, siempre podrá viajar no más rápido que a caballo. Con mucha frecuencia, más lento. Simplemente, porque la gente no había encontrado una forma de transporte más rápida en ese momento.

Creo, podemos suponer, que un mensajero, soldado, mercenario o comerciante típico puede montar a caballo durante aproximadamente diez horas consecutivas (doce horas o más o desde el amanecer hasta el anochecer, pero incluidas algunas horas para el descanso del caballo y el jinete). Este es el primer factor (tiempo), que puede utilizar en la estimación de una respuesta a su pregunta.

Hay muchas fuentes (como this , this o this ), que están tratando de estimar qué tan lejos puede viajar un caballo típico. Esto, por supuesto, depende en gran medida del tipo de paseo a caballo, si puede cambiar de caballo durante un viaje de un día, qué tipo de caballo tiene (qué edad tiene) y qué tipo de terreno está viajando, etc., etc. Una estimación aproximada de las respuestas mencionadas anteriormente parece sugerir que puede esperar de 20 a 30 millas por día para un tipo de viaje de placer o viajes rápidos en terreno montañoso a más de 40 a 50 millas por día en viajes extremadamente rápidos. con cambiar caballos, llevándolos al límite y haciendo muy poco o ningún descanso.

Basándose en estos cálculos, puede suponer ampliamente que si la ciudad A está a una distancia de 100 millas de la ciudad B, las noticias tardarán entre 3 y 5 días en llegar.

Estas son suposiciones muy amplias, que no incluyen otros factores (cuán urgente es el mensaje, desde crítico hasta chisme, si se difundirá el mensaje de inmediato o si se difundirá la noticia por accidente, etc., etc.). Entonces, creo que puede usar mi respuesta solo como base para futuras investigaciones.

antiguos persas

Editar (3 de noviembre de 2014): según el comentario de Bobson sobre Persian Royal Road : " Los mensajeros montados podrían viajar 1677 millas (2699 km) en siete días ". Esto nos da un valor difícil de creer (aún verificado) de 385 kilómetros (239 millas) por un día de viaje de mensajes en la antigua Persia, 5 siglos antes de Cristo y alrededor de 10-15 siglos antes de la llamada Edad Media (dependiendo de qué punto de Historia de la Edad Media se piensa).

Egipcios antiguos

Editar (27 de septiembre de 2015): Basándose en la información proporcionada en el libro " Pharaoh ", del escritor polaco Bolesław Prus, mensaje que viaja desde Wadi El Natrun ( Google Maps , Wikipedia ) hasta la antigua Tebas ( Google Maps , Wikipedia ), que está en distancia de 755 km / 470 millas , ida y vuelta(entonces 1510 km / 940 millas en total), tomaría 24 horas. Excluyendo solo una hora para escribir mensajes y respuestas e intercambiar mensajeros, eso da una velocidad difícil de creer (en términos del antiguo Egipto, alrededor del año 1000 aC) de 65 km/h o 40 mph. No hay absolutamente ninguna información sobre qué tipo de animal u otro significado de transporte usaban los mensajeros del antiguo Egipto (supongo que, después de todo, usaban caballos).

La misma fuente, pocas páginas más adelante, afirma que la distancia desde el mencionado Wadi El Natrun ( Google Maps , Wikipedia ) hasta la antigua Menfis ( Google Maps , Wikipedia ), es decir, 151 km o 94 millas , se puede recorrer a caballo, trabajando al trote en cinco horas . .

La pregunta original es sobre la Europa medieval, aproximadamente 1500-2000 años después del ejemplo mencionado. Pero dado que el desarrollo del antiguo Egipto fue más o menos igual al desarrollo de la Europa medieval, creo que podemos saltarnos esa diferencia de años.

Y...

Editar (15 de diciembre de 2015): ... también hay caballos mágicos , ya que estamos discutiendo el asunto en Worldbuilding.se.

No más rápido que montar a caballo, pero esperaría mucho más lento a menos que las noticias fueran de importancia crítica (situaciones de "¡envía un jinete ahora mismo !").
No olvide que se utilizaron cadenas de caballos y jinetes con estaciones de paso preparadas para noticias críticas.
Algunas noticias podrían viajar mucho más rápido que eso, como muy cerca de la velocidad de la luz; las señales de fuego en la noche son muy rápidas para transmitir información muy básica como un ataque.
@TimB: no estoy seguro de que sea un concepto común. Los mongoles ciertamente lo hicieron, pero la mayoría de la Europa medieval no lo hizo. ¿Quizás el período medieval tardío como mínimo? También está la paloma mensajera que se introdujo después de las cruzadas después de que Europa tomó prestada la idea de los ayyubíes.
Por lo que vale, el viaje por mar es mucho más rápido que a caballo, cuando hay una ruta de agua viable. Además, los persas tenían, de hecho, un sistema de relevos en el Camino Real , una idea que tomó prestada el Imperio Romano posterior. No es relevante para la pregunta, pero existieron y fueron (en un momento) conocidos en Europa.
No te olvides de las palomas mensajeras.
@NickWilde Si bien su ejemplo es bastante perfecto, su comparación con la velocidad de la luz debe ser una broma, ¿verdad? Las bengalas de señales en la noche son 100% ajustadas a la velocidad del ser humano, que tiene que (a) ver esa luz distante, a menudo (b) entender el mensaje y (c) encender su propia pila o bengala. Podemos ver eso en El señor de los anillos. La película de la Parte III y es increíblemente rápida, pero ciertamente muy, muy lejos de "muy cerca de la velocidad de la luz".
@MontyWild People aprende hasta que muere (proverbio polaco). Estaba más que seguro de que las palomas mensajeras se "inventaron" hace 2-3 cientos de años y me sorprendió mucho descubrir que este tipo de mensajes se usaron durante los últimos tres mil años .
@MonicaCellio "mucho, mucho más lento a menos que la noticia fuera de importancia crítica". ¿Por qué? Te puse un ejemplo de mercenario errante o comerciante ambulante, que podría traer "por ocasión" un mensaje mucho menos crítico, en realidad simple chisme, con una velocidad similar de 20-30 millas por día, si viaja a caballo.
@trejder, la señal en sí misma entre los puntos se mueve a la velocidad de la luz (ajustada para la atmósfera, etc.) prepararla/recibirla lleva tiempo; como el tiempo que tarda un jinete en desmontar, subir las escaleras del castillo y decírselo al señor. Pero sí, eso fue un poco exagerado.
@trejder tal vez te entendí mal. He estado asumiendo que un mercenario errante o un comerciante ambulante no solo se enfoca en viajar, sino que puede hacer paradas en el camino o tomar una ruta tortuosa. Eso es diferente de los mensajeros cuyo objetivo es llegar al destino. Tengo una sospecha no verificada de que la mayoría de las noticias viajan por efecto secundario, no por ruta directa, por lo que podría llevar más tiempo. Pero podría estar muy lejos, de ahí mi pregunta.

Descubrí que el sitio de ORBIS es útil para estimar los tiempos de viaje. Si bien este sitio se enfoca en la era romana, los tiempos de viaje probablemente también sean bastante equivalentes en el período medieval.

Por ejemplo, el viaje más rápido desde Roma (la actual Roma) a Londinium (la actual Londres) fue de 9,2 días y cubrió 2018 km.

No leí toda la sección de comentarios de la respuesta de Trejder, pero quiero señalar el

GRAN MURALLA CHINA

Como una de las formas más rápidas de comunicarse cuando no la forma más rápida en los tiempos anteriores al telégrafo.

Si un Mongol o alguna otra Tribu rival estaba a la vista, la Torre más cercana enciende su Señal de fuego. toda torre que ve que el fuego enciende los suyos hasta que el fuego llega a un castillo o fortificación. Allí están estacionadas las tropas que irán eminentemente por donde partió la línea de Fuego.

En Fantasía, el faro de Rohan en El Señor de los Anillos es el mismo.

Así que no es del todo Europa, pero esto sería totalmente posible en los bosques de Germania o en las Limas de las Romas.

El problema con esto es que está limitado a mensajes muy simples; en este caso, "el enemigo está a la vista". Para algunos propósitos, eso es perfectamente suficiente, pero no estoy seguro de que realmente cuente como una respuesta a la pregunta de qué tan rápido y preciso viajan las noticias en un entorno rural medieval.
@ Michael Kjörling: Reemplace el fuego con pancartas de diferentes tipos y tendrá más que el masaje "aquí hay un ataque".
Si bien es cierto en cierto sentido, eso aún restringe severamente el tipo de mensajes que se pueden transmitir. Tengo la clara sensación de que el OP está buscando una transferencia de noticias general .
Gracias por el aporte. Como señaló Michael, esto es más un sistema de "alerta", y es para lo que lo usó la muralla china. Me interesan las noticias de manera más general, como se indica en la pregunta sobre los diferentes tipos. ¿Puedes editar esto para cubrir el tema más amplio?

Como he oído en el pasado, los molineros de los molinos de viento han implementado algún sistema básico de semáforos. Como en el pasado había muchos molinos impulsados ​​por el viento y los molineros podían ver algunos molinos desde la parte superior de su propio molino, lo usaban en momentos en que no soplaba viento para intercambiar algunas noticias. Había señales de bandera sobre cómo colocar las velas, como decir "el rey murió" o "estalló una plaga". Debería haber una red de comunicación en todo el norte de Europa. Tal vez esta sea una de las razones por las que los molineros eran forajidos y se consideraba que estaban en contacto con el diablo...

Bueno, esta historia solo la escuché una vez y ahora no tengo pruebas, aunque me interesaría alguna, ni sé si esto ya existía en la Edad Media o surgió después, ni si es cierto en absoluto, ni cómo. muchas señales de bandera alguna vez existieron.

El principal aspecto limitante de este canal de comunicación es que debe haber tiempo sin viento (o sin trabajo que hacer) para que los molineros hagan un mal uso de su molino para comunicaciones. Sin embargo, a lo largo del día, a menudo hay franjas horarias en las que no hay suficiente viento para que funcione un molino de viento. Un aspecto más, los molineros son parte del mundo rural, no del gobernante, por lo que quizás sea mejor que se comuniquen sin censura política. La gente venía a un molino probablemente cada tres (o al menos seis) semanas, ya que el piso no se puede almacenar tan bien.

Incluso si es solo un cuento, puede inspirar a cualquiera para la literatura de ficción.