¿Se puede lograr la inmortalidad biológica para todos los recién nacidos?

Descargo de responsabilidad: no soy biólogo ni genetista, por lo que mi conocimiento sobre los siguientes temas es limitado. Siéntase libre de señalar cualquier error, pero sea cortés al respecto.


Actualmente estoy planeando una historia en la que toda la población humana es biológicamente inmortal (lo que significa que pueden ser asesinados, pero no envejecerán después de llegar a la edad adulta ni morirán por causas naturales).

Aquí está mi resultado deseado / las condiciones de la inmortalidad antes mencionada:

  • Los humanos ya no envejecen , por lo que no morirán de vejez ( Editar: si es necesario, reemplace 'vida eterna' con 'vida muy larga (más de 1k años)'; gracias @CortAmmon)
  • El cáncer ya no es un problema (nadie tiene cáncer o las células cancerosas/tumorosas son eliminadas automáticamente por las funciones corporales o el tejido defectuoso se puede cortar y el cuerpo reemplazará las partes faltantes con tejido nuevo y saludable (vea las capacidades de regeneración a continuación) )
  • Todavía pueden ocurrir otras enfermedades y restringir o incapacitar a las personas por algún tiempo, pero eventualmente el cuerpo luchará contra cualquier enfermedad, incluso aquellas que no son curables según nuestro conocimiento actual (como el VIH/SIDA).
  • El cuerpo humano ha aumentado la capacidad de regeneración , lo que significa que las heridas (incluso las graves, como una bala en la cabeza) sanarán automáticamente hasta cierto punto, las extremidades amputadas volverán a crecer (no en un día, sino en un par de años o décadas). (así que no hay Resident Evil -nivel BS)). Por lo tanto, la única forma de matar/morir permanentemente sería destruir el cuerpo por completo, por ejemplo, quemarlo.
    • Editar: está bien (incluso es preferible, para ser honesto) si el daño cerebral severo resulta en la pérdida de memoria y la víctima puede tener que volver a aprender cosas básicas o básicamente retrocede a la infancia. ¡Gracias @Samuel por señalarlo!
  • Para resumir esto, cualquier ser humano puede vivir eternamente a menos que su cuerpo sea destruido permanentemente . Llamemos a las personas que cumplen con estos requisitos "súper humanos" por el bien de esta pregunta.

  • OPCIONAL: Los superhumanos pueden sobrevivir durante mucho tiempo o incluso una cantidad ilimitada de tiempo sin alimento. Tiendo a pensar que esto es completamente imposible, por lo que no es un requisito.

Estas condiciones deben ser heredables , es decir, si dos superhumanos (o un superhumano y un humano normal) tienen un hijo (lo cual, por cierto, no está limitado de ninguna manera, por lo que los superhumanos pueden tener una cantidad infinita de hijos en una cantidad infinita de tiempo, mientras que los embarazos aún toman los habituales ~ 9 meses), este niño también será un súper humano.

Aunque esto es básicamente ciencia ficción en este momento, quiero que los medios por los cuales esto se logra sean plausibles (o tan plausibles como sea posible) con lo que sabemos actualmente sobre el cuerpo humano. Así que estoy pensando en la manipulación del genoma, por ejemplo, introducir un alelo dominante en el genoma humano que permitirá que las células humanas produzcan telomerasa, que a su vez puede regenerar los telómeros para que la división celular no se vea limitada. Sé que esto plantea otros problemas, como un mayor riesgo de cáncer con el tiempo, pero me parece bien asumir que se pueden resolver mediante más manipulación genética, de modo que al final habrá un conjunto de genes (fabricados) que se pueden implantar en individuos seleccionados para crear un superhumano. No importa si esos individuos seleccionados también se convertirán en súper humanos,

Entonces, mi pregunta es: ¿Es plausible este escenario (dado nuestro conocimiento actual y limitado) ? Los recursos monetarios y el tiempo no son un problema.

Si es así, ¿cómo se crearían probablemente los súper humanos? ¿Se implantaría quirúrgicamente el gen manipulado en los fetos, en el esperma o en los óvulos de la madre antes de la fecundación? ¿O hay otro método del que no estoy al tanto (siempre que el 'superhumanismo' sea heredable, estoy bien con un enfoque que no involucre la manipulación de genes)? ¿Y el requisito opcional mencionado anteriormente también se puede lograr de esa manera?
Si no: ¿Puedo hacer suposiciones sobre futuros descubrimientos/invenciones que lo harían posible? ¿O cuál de los requisitos mencionados anteriormente tendría que caer para que sea posible? (El que sería menos reacio a dejar caer son las capacidades de regeneración, en caso de que eso importe)


Puntos de bonificación si puede decirme qué marco de tiempo asumir tanto para el descubrimiento/invención de los genes y métodos requeridos como para el reemplazo de la humanidad por la 'superhumanidad'.

Creo que algunos de sus puntos podrían cumplirse, pero el manejo de mutaciones aleatorias en genética sería difícil. ¡A nivel celular, el mundo es en realidad un lugar bastante brutal! ¿Aceptarías a los humanos viviendo durante mucho tiempo? ¿Quizás mil años? Demasiado más allá de eso, y es posible que necesitemos tener una discusión sobre lo que significa ser humano, porque el resultado podría no ser realmente reconocible para usted o para mí.
El ADN no va a dirigir el nuevo crecimiento de la materia cerebral que contiene el recuerdo de dónde pusiste las llaves por última vez. Presumiblemente, una bala en la cabeza destruiría la información almacenada en la disposición de la materia cerebral allí, ¿verdad? De lo contrario, toda esa información deberá duplicarse en alguna parte.
@CortAmmon Buen punto, gracias! En realidad, eso es difícil de responder. Estoy planeando una historia sobre la superpoblación provocada por el crecimiento exponencial de la población; Supongo que una esperanza de vida de mil años sería más que suficiente para que eso sea plausible. Sin embargo, también quería incluir la visión pesimista de la vida y el eventual deseo de muerte que (según otras historias sobre ese tema) viene con una vida útil ilimitada. Pero estaría feliz con una respuesta que suponga una vida útil muy prolongada en lugar de la inmortalidad. Tendré que hacer algunas suposiciones de todos modos, así que supongo que eso no será un problema.
Su gente necesitará ser de alguna manera inmune a las radiaciones naturales, para que sus células no muten a medida que envejecen. O eso, o borras el sol y agotas todo el material radiactivo de la Tierra; aunque no estoy seguro de si cualquiera de los dos sería una buena idea.
@Samuel La pérdida de memoria no es un problema, siempre que el cuerpo sobreviva y se regenere. Incluso si el disparo en la cabeza lo devolverá a su estado (intelectual) infantil y el humano perderá todos sus recuerdos y tendrá que aprender cosas básicas como el habla, la orientación y el movimiento nuevamente. En realidad, no estoy seguro de si así es como funciona, ¿existiría la posibilidad de que esa persona sufriera una discapacidad mental permanente, incluso si se le diera una vida infinita (o muy larga) para volver a aprender cosas? Esto no es tan relevante para mí, por lo que está bien si la curación de las heridas cerebrales no siempre funciona o es limitada.
@MoritzLost Ok, bueno, parece que perder todos los recuerdos y funciones motoras (reducirse a un bebé en un cuerpo adulto) es efectivamente una especie de muerte. Si pueden regenerar perfectamente las estructuras cerebrales, creo que la discapacidad mental permanente es poco probable.
@Nolonar ¿La inmunidad a la radiación no sería viable? Nuevamente, se pueden hacer suposiciones sobre futuros descubrimientos/invenciones. El cuerpo ya tiene un mecanismo para detectar cualquier 'error' que haya ocurrido durante la mitosis iirc, ¿no se podría reforzar esto? O dejar que las células muten y corten cualquier tejido defectuoso... ¿no está esto directamente relacionado con el tema del cáncer?
@Samuel A mi protagonista no le van a disparar en la cabeza... de hecho, tener este tipo de 'muerte suave' en la que pierdes todos tus recuerdos y tienes que empezar de nuevo desde la infancia podría ser un aspecto interesante de mi historia. ¿Es plausible que mis súper humanos puedan regenerar la estructura cerebral?
Bueno, nuestro mecanismo para detectar mutaciones y arreglarlas es realmente bueno, pero no perfecto. Hemos llegado a este estado después de millones de años de evolución. Supongo que podríamos mejorar aún más ese mecanismo a través de la tecnología, pero manipular genéticamente a todos los humanos va a ser un poco difícil. Pero sí, debería ser posible en teoría.
@Nolonar Bueno, es ciencia ficción ambientada en cientos, posiblemente miles de años en el futuro, así que estoy dispuesto a hacer esa suposición. Además, puede haber un período de tránsito en el que los humanos sean reemplazados por súper humanos. Por lo tanto, no tendríamos que manipular a todos, sino solo a unos pocos seleccionados, lo que podría reproducirse... Sé que esto es un poco vago, pero sin duda es lo suficientemente bueno como argumento. ¡Gracias por la respuesta!
@MoritzLost No realmente, no, volver a crecer porciones pequeñas está bien. Pero el rebrote requiere energía. La energía en el cuerpo requiere azúcares y oxígeno. Si pierde ciertas partes de su cerebro o sus pulmones, entonces no está recibiendo oxígeno. No importa qué supergenes haya en el cuerpo, no puede hacer nada sin energía.
@Samuel ¿Y si las personas gravemente heridas recibieran esa energía externamente? Este podría ser el nuevo propósito de los hospitales en este mundo; podría haber tanques medicinales (como los Tanques Bacta en Star Wars) con el único propósito de apoyar a un individuo mientras su cuerpo se recupera de heridas graves. En este caso, estaría bien si esas lesiones pudieran conducir a la muerte permanente si se deja a la víctima a su suerte.

Respuestas (4)

Hay algunos problemas para explorar, cada uno con diferentes soluciones.

El cáncer es desagradable. La razón por la que nuestras células no regulan al alza la telemerasa para que podamos vivir para siempre es porque preferimos renunciar a esa inmortalidad para asegurarnos de que las células cancerosas no puedan vivir para siempre. Recuerde, las células cancerosas no son "defectuosas" porque, como todas las células del cuerpo, solo tienen un propósito porque los científicos humanos han afirmado que tienen un propósito. Si realmente miras cómo funciona el cuerpo, cada célula hace lo que hace, porque quiere y lo hace bien.

Tendría que idear un proceso de limitación más creativo para el crecimiento celular. Tal vez un límite en la tasa de reproducción, en lugar del número de reproducciones, combinado con un impulso del sistema inmunológico aún no descubierto que está constantemente atento a las células que no están "haciendo su trabajo", como las conversaciones telefónicas de la KGB o los sobres humeantes. (Aquí hay un problema de recurrencia, quién vigila a los vigilantes, pero hablaremos de eso más adelante). Póngalos juntos y ya no necesitará regular a la baja la telemerasa.

La regeneración es complicada porque la física de la regeneración es brutalmente difícil. El cuerpo no tiene instantáneas del cuerpo antes y después, por lo que en realidad no sabe hacia qué está tratando de reparar. En cambio, su enfoque es simplemente hacer lo mejor con lo que puede. Regenerar cosas pequeñas, como células de la piel, sería mucho más fácil que coser una neurona dañada a través de la columna vertebral. Hay algún precedente de tal curación con otras especies, como las estrellas de mar y algunos anfibios. La compensación es fácil: la curación adecuada puede llevar mucho tiempo, mientras que la cicatrización puede ponerlo en funcionamiento rápidamente. En consecuencia, estos humanos necesitarían una gran cantidad de tiempo para recuperarse después de una lesión grave, en la que pueden estar muy lejos .menos capaces que tú o yo durante ese tiempo, porque su sistema de reparación ha tenido que exigir más al cuerpo que el nuestro.

Ahora, la característica que hace que tal historia sea lo suficientemente posible como para tomar vuelo: la sociedad. Estos no son los geckos, tiburones u otros animales promedio. Estos son humanos, capaces de construir sociedades y desarrollar el mundo para satisfacer sus necesidades. Una sociedad puede hacer regeneración y sanación que no está disponible para un individuo. Una sociedad puede desarrollar máquinas que busquen cáncer a nivel genético con mayor precisión de lo que se podría haber logrado si las máquinas estuvieran codificadas en nuestro ADN. Una sociedad puede ayudar a regenerar extremidades creando el andamiaje esencial necesario para construir las células correctas en los lugares correctos. Una sociedad puede incluso lidiar con los problemas de la radiación, creando una cultura en la que todos se cubran, todo el tiempo. ¡Una sociedad puede convertir a un individuo que podría vivir hasta los 200 años en uno que pueda vivir hasta los 2000!

Una sociedad también puede ser algo oscuro. Una sociedad puede pasar cientos de años adoctrinando a sus individuos que el único propósito en la vida es la inmortalidad (ver Así habló Zathrua de Nietzsche ). De hecho, tales actividades insidiosas podrían incluso aplicarse como un efecto secundario de que la sociedad ayude a reconstruir sus recuerdos después de la inevitable lesión cerebral. Una sociedad puede estructurarse a sí misma para extender la inmortalidad de unos pocos individuos creando una sociedad a su alrededor para soportar las debilidades de crecimiento lento de esos individuos. Una sociedad puede construir la oscura opresión que lleva a los deseos de muerte.

Y peor aún, la sociedad puede construir la opresión que le impide a uno llevar a cabo esos deseos. Verás, la inmortalidad última no se encontraría en una forma corpórea. Simplemente hay demasiada entropía involucrada. Un ser supremo sería más destilado, liberado de las limitaciones de la carne. Podría existir como una idea, compartida dentro de una sociedad. Algo que podría ser reencarnado en un cuerpo en cualquier momento por el clero.

Tal entidad tendría que sustentarse a sí misma, ya que claramente ya no puede comer. Podría sostenerse con la energía de aquellos a quienes se ha extendido, sumando sus bits menos confiables para asegurarse de que no estén corrompidos. Esto requeriría un pensamiento común para que pudiera moverse libremente entre la sociedad. Cuanto más fuerte sea el pensamiento, más capacidad tendrá para actuar. Esto incluye evitar que otros actúen según su deseo de muerte, ya que si lo hicieran, ya no sería inmortal. Los pensamientos fuertes pueden mover culturas.

"¿Quien quiere vivir para siempre?" -Duna

¡Gracias por la respuesta elaborada! Además, +1 por incluir los pensamientos sobre lo que implicaría una sociedad construida alrededor de la inmortalidad. Esto realmente me dio algunas ideas interesantes... Nietzsche es demasiado pesado para mí, pero definitivamente leeré un resumen o algo así. Es gracioso que hayas mencionado la entropía, ya que esto es algo que siempre me molesta cuando leo algo sobre la 'inmortalidad'. Me gusta el escenario en 'La última pregunta' de Isaac Asimov donde incluso la mente de colmena no corpórea (cerca de la que describiste) es erradicada por Heat Death en máxima entropía (aunque 'AC' no es ... . interesante.)
@MoritzLost Feliz de ayudar. Mencioné a Nietzsche porque, ese libro, su descripción de The Last Man es realmente el corazón de la sociedad que describí en la respuesta. También me encanta "La última pregunta", aunque disfruto especialmente argumentando que tal vez el AC no esté erradicado, solo transformado. La hermosa última línea de la historia (que no estropearé aquí en caso de que otros no hayan leído la historia) deja mucho para reflexionar =)
IIRC, AC y la mente colmena humana son dos entidades separadas de las cuales la última es erradicada mientras que AC sigue existiendo... ? Al menos eso fue lo que entendí cuando lo leí. Sí, esa última línea fue realmente... interesante. Más aún si combinamos eso con Nietzsche (aunque la muerte de Dios es más retórica en este caso)... bueno, estoy fuera de mi elemento °v°
Dos preguntas con respecto a su respuesta: 1. en algún momento escribió sobre extender la inmortalidad de 'unas pocas personas': ¿es eso compatible con mi resultado deseado donde todos son inmortales / tienen una vida mucho mayor? 2. ¿Qué quiere decir con 'cubrirse todo el tiempo' para prevenir la radiación? ¿Habría enormes instalaciones aisladas, sin luz solar ni naturaleza? ¿O todos tendrían que usar como un traje protector las 24 horas del día, los 7 días de la semana? Lo siento, sé que esto es como una gran pregunta en sí misma...
En cuanto a la primera pregunta, podría extender la vida útil de cada individuo, pero de manera desigual. Quizás la mayoría de las personas podrían haber vivido teóricamente hasta los 500 años, pero en la sociedad real, la mayoría vive hasta los 499, mientras que unos pocos viven hasta varios miles de años. Utilizo esa redacción porque se puede convertir en algo termodinámicamente alcanzable, mientras que la mortalidad de al menos un individuo no se puede probar, sin violar ninguna ley real. 2) Creo que el nivel de patología con respecto a la protección contra la radiación depende de ti. En el extremo, sería el traje de cuerpo 24/7, pero eso podría no ser...
... se ajuste a su historia, por lo que podría reducir la patología.
¡¿CÓMO PUEDES... hacer referencia a Dune y, sin embargo, no mencionar a un ghola?!

Bueno, deberíamos buscar la respuesta a esto en los cuerpos biológicos que ya están presentes en la tierra. Los árboles tienen la capacidad de vivir cientos, si no miles de años. Se ha pensado que esto se debe a que las plantas usan una forma diferente de producir energía que los animales. Pero la fotosíntesis no produce suficiente energía para hacer funcionar el cuerpo humano.

Entonces, ¿por qué la respiración nos hace vivir menos tiempo que la fotosíntesis?

En realidad, esto no es tan sorprendente considerando que la respiración animal es básicamente el mismo proceso que la combustión, excepto que reemplaza el calor con una enzima. Es un proceso extremadamente destructivo en comparación con la fotosíntesis, que da como resultado la producción de átomos denominados radicales libres que pueden dañar las células del cuerpo.

Ha sido una teoría que el daño de los radicales libres a nuestras células es una gran causa del envejecimiento, además de jugar un papel importante en otras enfermedades como el cáncer y otras enfermedades que se vuelven comunes con la edad.

Entonces, si reduce/elimina el daño que causan estos átomos. Entonces creo que es probable que mejore significativamente la vida humana.

Si una persona se define solo como una secuencia de ADN particular, entonces sí, puede vivir para siempre.

Diría que puedes hacer un ser humano que viva para siempre, pero probablemente no sea una persona. Sin embargo, si consideramos a una persona a la que se le destruyó todo el cerebro y luego volvió a crecer desde cero (alguien que esencialmente ha vuelto a la infancia) sigue siendo la misma persona . Entonces, ¿realmente qué diferencia hay entre esto y hacer crecer un clon, de un bebé, de esa persona? Yo diría que no hay ninguno.

Estos Súper Humanos (¿o tal vez los Teseos Humanos ?) podrían "sobrevivir" a cualquier cosa, siempre y cuando la sociedad los regenere a partir del ADN almacenado. Esto es teóricamente posible. Considerarlos la misma persona requiere esa ligera modificación en lo que muchas personas podrían considerar la definición de una persona.

El otro truco... err, redefinición, es con heredabilidad. Si podemos considerar que la descendencia hereda no solo los genes sino también la sociedad y la infraestructura de sus padres, entonces todas las habilidades deseadas son heredables. La capacidad de regenerar un cerebro perdido en un ser humano siempre requerirá alguna tecnología externa o la intervención de la sociedad. Ese rasgo solo es heredable para los jóvenes que heredan esa tecnología y/o sociedad.

Con esos trucos en su lugar, el resto es completamente plausible. Además de volver a hacer crecer a un humano cuando está casi completamente destruido, nuestra tecnología médica ya está en camino de implementar las otras características deseadas de estos humanos de Teseo.

La gente madurará, pero no envejecerá. No contraerán ni mantendrán el cáncer. Las enfermedades serán eliminadas. La regeneración mejorada a través de la mejora humana de la biología o la tecnología será una norma. El hambre podría prevenirse a través de medios tecnológicos .

Y vamos a tener una gran crisis existencial cuando podamos elegir no morir.

¡Gracias por la gran respuesta! Ni siquiera consideré esta implicación de mis superhumanos... o Theseus Humans, eso me gusta. La crisis existencial también es un tema interesante para explorar, me recuerda a los problemas de identidad personal planteados en experimentos mentales como el problema de la teletransportación (me refiero a 'El cerdo que quiere ser comido'). Menos mal que señalaste la diferencia entre un humano y una persona, recordaré no usar esos términos como sinónimos en el futuro °v°
La detección seguirá siendo especialmente importante. Incluso viviendo para siempre, el cáncer metastásico no controlado podría requerir una reconstrucción suficiente para que la personalidad se altere o se pierda fundamentalmente.

Sí, con suficiente ingeniería genética podrías hacer humanos biológicamente inmortales, pero aún necesitarás una infraestructura médica sólida en la sociedad. envejecemos porque no hay suficiente ventaja evolutiva para no envejecer, podríamos diseñar alrededor de eso. La edad es la más fácil de arreglar ya que hay animales que no envejecen. equinodermos y posiblemente peces.

El cáncer podría reducirse a algo así como un inconveniente menor, "maldita sea, tengo que ir a que me extirpen un cáncer, ahí va mi día", especialmente si puede usar grandes trazos para eliminarlo. las pocas personas que nacen ocasionalmente con una mutación que dificulta esto podrían someterse a una terapia génica cuando son jóvenes.

Lo único que será problemático es la regeneración, las extremidades seguro, los lagartos ya pueden hacer eso, y los ratones pueden hacerlo en entornos de laboratorio. la razón principal por la que no podemos volver a crecer las extremidades es que formamos tejido cicatricial, que tapa la fuga más rápido al precio de evitar la regeneración. Sin embargo, la reparación de órganos vitales que están dañados hasta el punto de que ya no funcionan solo sucederá con un apoyo médico severo para reemplazar el órgano o reemplazar su función hasta que se repare solo. Entonces, solo si los lleva a un hospital lo suficientemente rápido. Y el daño al cerebro siempre será un problema, como lo expresó una mala película, "su tejido cerebral podría volver a crecer, pero sus recuerdos no", a menos que su gente tenga una forma de crear un escaneo posterior diario de su cerebro,

El otro problema que surgirá es que su población será muy similar genéticamente y la enfermedad será un riesgo mayor. Ninguna cantidad de ingeniería genética lo hará completamente inmune a la enfermedad, y cuando uno encuentra una forma de evitar las mejoras, golpeará fuerte, y será la tecnología médica la que lo vencerá, no el cuerpo.

también creas nuevos problemas, es mejor que reduzcan el deseo sexual y la fecundidad mientras están en eso o la población explotará. especialmente porque su tasa de mortalidad será solo de docenas o cientos de muertes entre miles de millones de personas cada año, suponiendo que no haya guerras.