¿Cuál es la razón por la que el valor "47" es tan popular en la ingeniería eléctrica?

A menudo vemos valores de componentes de 4,7 K Ohm, 470 uF o 0,47 uH. Por ejemplo, digikey tiene millones de condensadores cerámicos de 4,7 uF, y ni uno solo de 4,8 uF o 4,6 uF y solo 1 listado para 4,5 uF (producto especial).

¿Qué tiene de especial el valor 4,7 que lo diferencia tanto de, por ejemplo, 4,6 o 4,8 o incluso 4,4, ya que en la serie 3... generalmente tenemos 3,3, 33, etc. ¿Cómo llegaron a estar tan arraigados estos números? ¿Quizás una razón histórica?

@MichaelKjörling: es divertido, cuando vi el título de esta pregunta, inmediatamente pensé en el episodio de ST:VOY donde Neelix escucha y usa "Autorización de ingeniería Omega-4-7". Nunca me di cuenta de que el uso de 47 fue tan deliberado.
El número 47 aparece en casi todos los episodios de TNG y Voyager. No soy lo suficientemente geek como para conocer la historia de fondo de eso, pero tal vez esté relacionado con esta pregunta.
@KevinKrumwiede esto parece ser una explicación, aunque no creo que sea la respuesta EE
¿Es algo así como la relación 1: 2: 2: 5 utilizada en la caja de pesas y la antigua "Caja de resistencia" ? (lea en phonecollecting.org/resistance.html Una caja típica puede contener bobinas con los siguientes números de ohmios: 1, 2, 2, 5, 10, 20, 20, 50, 100, 200, 200, 500, hasta 10,000 en algunas cajas")

Respuestas (6)

Debido a las bandas de codificación de colores de la resistencia en los componentes con plomo, se prefirieron dos dígitos significativos y creo que este gráfico habla por sí mismo: -

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Estas son las 13 resistencias que abarcan de 10 a 100 en la antigua serie 10% y son 10, 12, 15, 18, 22, 27, 33, 39, 47, 56, 68, 82, 100. Tracé el número de resistencia (1 a 13) contra el logaritmo de la resistencia. Esto, más el deseo de dos dígitos significativos, parece una buena razón. Intenté compensar algunos valores preferidos por +/-1 y el gráfico no era tan recto.

Hay 12 valores del 10 al 82, por lo tanto, la serie E12. Hay 24 valores en el rango E24.

EDITAR : el número mágico para la serie E12 es la raíz 12 de diez. Esto equivale aproximadamente a 1,21152766 y es la relación teórica que debe compararse el siguiente valor de resistencia más alto con el valor actual, es decir, 10K se convierte en 12,115k, etc.

Para la serie E24, el número mágico es la raíz 24 de diez (no es sorprendente)

Es interesante notar que se obtiene una línea recta ligeramente mejor con varios valores en el rango reducido. Aquí están los valores teóricos a tres dígitos significativos: -

10.1, 12.1, 14.7, 17.8, 21.5, 26.1, 31.6, 38.3, 46.4, 56.2, 68.1 y 82.5

Claramente, 27 debería ser 26, 33 debería ser 32, 39 debería ser 38 y 47 debería ser 46. Tal vez 82 debería ser 83 también. Aquí está el gráfico de la serie E12 tradicional (azul) versus exacta (verde): -

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Entonces, ¿tal vez la popularidad de 47 se basa en algunas matemáticas deficientes?

El valor "33" parece un poco curioso, ya que sqrt(10) es 3.1622. Si además de la serie "suave" también hubiera valores que estuvieran nominalmente centrados en "2.000" y "5.000", entonces tendría sentido tener un valor que estuviera nominalmente centrado en "3.000" y "3.333" [de modo que para permitir algunas buenas proporciones de números enteros de valores nominales], pero la serie no parece permitir ninguna buena proporción de números enteros.
No se trata de números enteros en absoluto. La misma secuencia que va del 1 al 10 en lugar de 10 a 100 tendrá dígitos fraccionarios. El problema es tratar de quedarse con dos cifras significativas, no con números enteros.
@OlinLathrop sí, tiene razón. Estaba siendo un poco impertinente cuando lo escribí. Consideré escribir sobre las bandas en las resistencias con plomo estándar y la cantidad de dígitos sig. Lo cambiaré. Gracias.
@supercat FWIW, fue E6 el que se usó en primer lugar; En mi opinión, los valores 10 15 22 33 (todavía posiblemente más comunes) se eligieron por simplicidad. Aunque 10^1/6 = 1,47..., tomando esos valores exactos nos dio 10/15 = 22/33 = 2/3; 33/100 = 1/3 (excelente cuando se necesitan proporciones R simples); Debido a que todos esos valores se redondearon significativamente hacia arriba (con 33 redondeados casi un 5 %), se deduce que también 46 debe moverse un poco hacia arriba para compensar esto, al mismo tiempo dando un valor un poco más cercano a 50. Además ( E12, E24, etc.) se usaron números para hacer coincidir los espacios que ya estaban allí.
@vaxquis: Hay muchos casos en los que las proporciones como 2:1 y 3:2 son muy útiles, y dado que en muchos casos las proporciones importan más que los valores reales, creo que habría sido útil ajustar los valores para permitir tales proporciones. .
@supercat bueno, ya tenemos 3:2 (15/10 y 33/22); en cuanto a 2: 1 - a) tenga en cuenta que 100/47 es solo ~ 5% de él, b) He visto 20 valores comúnmente (especialmente con resistencias), incluso para 10% / 5% Rs (normalmente deberían estar en 0.5% E192 solamente) - como tal, puedo decir con seguridad que ese ajuste ya se hizo, hace mucho tiempo .
@vaxquis: Hay muchos casos en los que una proporción real de 2:1 es realmente útil; tal vez la consistencia que se obtendría al usar dos resistencias fuera suficiente para justificar el costo en muchos casos, pero para algo como un DAC R/2R, tener que duplicar la mitad de las resistencias haría que las cosas fueran mucho más voluminosas de lo que serían de otra manera.
Me gusta pensar que son matemáticas "suficientemente buenas" en lugar de "matemáticas deficientes". Luego hay ingenieros reales que dicen "Sí, funcionará. ¡Siguiente!"
Los 47 y 33 seleccionados posiblemente se prefieran a los 46 y 32 calculados, porque para obtener el venerable "50" podría usar 47 + 3.3 = 50.3 (.6%), mientras que 46 + 3.2 = 49.2 (1.6%)
¡No me sorprendería si fuera una forma de repartir el costo de la pintura para las bandas de color de la resistencia asegurándose de que todos los colores se usaran por igual! Tu teoría es tan buena como cualquier otra.
jonk explica por qué 47 en lugar de 46 aquí .

¿Alguna vez has notado que los diales en un visor siempre son 1-2-5-10-20-50-...? Esto tiene una razón simple y similar, aunque los valores en los diales están un poco más redondeados por conveniencia.

Muchos fenómenos se perciben como logarítmicos (el más conocido es el sonido).

Mira esta secuencia:

norte Iniciar sesión ( norte ) 10 1.00 22 1.34 47 1.67 100 2.00 220 2.34 470 2.67 1000 3.00

Vea qué tan bien y uniformemente espaciados encajan en cada 1 3 y 2 3 ? Ni siquiera puedes ver que la línea está ligeramente curvada.

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El uso práctico de esto es cuando desea hacer un gráfico rápido de escala logarítmica. En lugar de tratar de dibujar una escala logarítmica usted mismo, simplemente dibuje una línea con una cuadrícula espaciada uniformemente como la imagen a continuación y casi acierta. Y la cuadrícula también está casi en octavas, al menos lo suficientemente buena para un análisis rápido con lápiz y papel de un circuito donde las cosas varían con 6dB/octava. Con décadas, este número está más cerca de 20dB/década que de 18, pero aquí estoy hablando de órdenes de magnitud. Ambas líneas son bastante fáciles de dibujar.

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Las resistencias/condensadores/inductores son bastante similares. Si desea un rango de resistencias dividido uniformemente, simplemente puede elegir los valores 10-22-47.

¿Ves lo útiles que son estos valores? Son cálculos fáciles de hacer, espaciados uniformemente y, por lo tanto, de uso común. Recuerde que en 'los viejos tiempos' las computadoras y las calculadoras no eran muy comunes, por lo que se eligieron valores para hacer las cosas lo más fáciles posible.

@DanNeely Ojalá hubiera sabido ese truco en la clase de física en la escuela.
aquí igual. Aparte de un maestro que podía colocar a mano 2-9 en lugares aproximadamente correctos, todos los míos solo marcaron potencias de 10 en gráficos dibujados a mano.
Iniciar sesión ( 3 ) 0.5 , a mitad de camino entre 1 y 10 (de ahí que muchos multímetros analógicos utilicen 1-3-10-30-...). Así que ahí está su quinta marca fácil de colocar (1-2-3-5-10).
...y log(7) está ~ a mitad de camino entre log(5) y log(10). Agregue algunos pequeños empujones a la izquierda y a la derecha (o supongamos que solo fueron un error de dibujo manual), interpole los últimos 3 valores; y ahora sé cómo se las arregló para hacer una escala logarítmica a mano alzada. Gracias.

Uhm, hay muchas respuestas que indican que las series de potencias se eligen para los valores, pero no hay respuestas POR QUÉ se eligen las series de potencias.

A primera vista no hay nada sospechoso con las series lineales. Elijamos series simples como 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 y 10 ohm para resistencias. No está mal. Ahora, amplíe la serie a 100 ohmios: 11, 12... cientos de valores diferentes... ¿mil valores para kiloohmios y... millones para el rango de megaohmios? Nadie los hará todos. Está bien. podemos hacerlos con diferente paso para cada década: 1, 2, 3... 9, 10, 20, 30... 90, 100, 200. Esto parece más razonable. Las series muy antiguas tenían tales valores (los condensadores lo eran).

Veamos un problema desde otro lado. El proceso de fabricación tiene tolerancia, generalmente constante en unidades de valores nominales. Digamos que la resistencia de 10 ohmios está en algún lugar entre 9 y 11 ohmios y la de 1000 ohmios está entre 900 y 1100 (tomé una tolerancia del 10%, por ejemplo). Verá, no hay necesidad de hacer una resistencia de 1001 ohmios, porque una diferencia tan pequeña no tiene sentido con un rango tan amplio.

Por lo tanto, es razonable elegir valores vecinos de tal manera que los márgenes de tolerancia se toquen entre sí: R[i]+tol% = R[i+1]-tol%. Esto nos lleva a la solución de elegir un paso proporcional al valor nominal (y cerca del doble de la tolerancia): digamos, después de 100 debería ser 120 y después de 200 debería ser 240, no 22. Construyamos tales series, por ejemplo (dada una tolerancia del 5 %, por lo que cada valor siguiente debe ser un 10% mayor):

             1,
1    × 1.1 = 1.1
1.1  × 1.1 = 1.21
1.21 × 1.1 ≈ 1.33
         ... 1.46
         ... 1.61
         ... 1.77
         ... 1.94
         ... 2.14
         ... 2.36

Mira, tenemos una serie de potencia muy similar a la serie E24. Por supuesto, el E24 real está algo alineado, primero para tener un número entero de pasos en una década, y segundo para incluir la mayoría de los valores ya producidos (es por eso que 3.0 y 3.3 están allí, no 3.2 ni 3.1).

Los valores de tolerancia estándar del 10% para resistencias (muy antiguos) son

10  12  15  18  22  27  33  39  47  56  68  82

Así que 47 ya era una elección. 10, 22 y 33 también son populares.

Los valores estándar del 5% son:

10  11  12  13  15  16  18  20  22  24  27  30
33  36  39  43  47  51  56  62  68  75  82  91

Esto permite 47 también.

Son pasos aproximadamente logarítmicos, consulte esta página para obtener más detalles.

Además, un 48 está solo un 2 % por encima de 47. Es difícil entusiasmarse con eso si la tolerancia de la pieza es solo un 10 % o un 5 %.

... y 47 también está en la serie E-6 e incluso en la serie E-3. Este último (10, 22, 47) es incluso más o menos similar a la serie utilizada para billetes o monedas (1 EUR, 2 EUR, 5 EUR), o factores de desviación del osciloscopio (100 mV/div, 200 mV/div, 500 mV/ división).
¿Alguna idea de por qué algunos de los valores están a más de un paso completo del paso más cercano de 1/12 o 1/24 de década? Por ejemplo, ¿por qué 27, 33, 39, 47 y 82 no son 26, 32, 38, 46 y 83 respectivamente, ya que los valores óptimos parecen ser 26,101, 31,623, 38,312, 46,416 y 82,540?

Son números preferidos . Reducen la cantidad de valores necesarios para ser almacenados.

Más útil para mí debido a la importancia del número preferido dentro de una oración simple.

El número 47 es un número preferido. LA NECESIDAD de números preferidos llegó a un punto crítico durante la Segunda Guerra Mundial por la compatibilidad de las piezas de radio entre Gran Bretaña y EE. UU. Antes de esto, no había adherencia a los valores preferidos y ves todos estos números divertidos en conjuntos de preguerra como 300 ohm 200 ohm 5 ohm 160 ohm 170 ohm etc.