¿Por qué la señora Weasley usó tenazas?

En respuesta a la respuesta en https://scifi.stackexchange.com/a/183210/21871 :

"No importa, Amos", dijo la Sra. Weasley. "¿Seguro que no quieres un poco de pan tostado o algo así antes de irte?"

—Oh, continúe, entonces —dijo el señor Diggory—.

La Sra. Weasley tomó una tostada con mantequilla de una pila sobre la mesa de la cocina, la puso en las pinzas de fuego y la transfirió a la boca del Sr. Diggory.

"Fanks", dijo con voz apagada, y luego, con un pequeño estallido, desapareció.

*– Harry Potter y el Cáliz de Fuego, Capítulo 11 (A bordo del Expreso de Hogwarts)*

jpmc26 preguntó:

si hubiera podido simplemente pasarle la tostada, ¿por qué usar tenazas?
Ella usó tenazas en lugar de sus manos, querido JdeBP, porque el fuego está caliente. Una mejor pregunta, en realidad, es por qué no usó su varita.
@AJFaraday Supongo que no usó la varita porque usar pinzas es más muggle :)
"Saca la lengua, Sr. Diggory. Es genial". Tres piezas para los reyes elfos bajo el cielo...

Respuestas (6)

Porque el libro establece muy claramente que su cabeza está en las llamas (al rojo vivo) de su chimenea .

La cabeza de Amos Diggory estaba sentada en medio de las llamas como un gran huevo barbudo . Hablaba muy rápido, completamente imperturbable por las chispas que volaban a su alrededor y las llamas que le lamían las orejas.

Si hubiera sido tan estúpida como para poner su mano desnuda en el fuego para pasarle la tostada, se habría quemado .

ingrese la descripción de la imagen aquí

Tenga en cuenta que en otro caso, cuando usaba la magia de la chimenea para comunicarse, Crookshanks no pudo acercarse demasiado debido al calor.

"¡Sirio!' él dijo.
Harry se dio la vuelta. La cabeza oscura y desordenada de Sirius estaba sentada de nuevo en el fuego. 'Hola', dijo, sonriendo.
'Hola', corearon Harry, Ron y Hermione, los tres arrodillándose sobre la alfombra del hogar. Crookshanks ronroneó fuertemente y se acercó al fuego, tratando, a pesar del calor, de acercar su rostro al de Sirius.
'¿Cómo están las cosas?' dijo Sirio.

Harry Potter y la Orden del Fénix, Capítulo 17 (Decreto Educativo Número Veinticuatro)

En los libros, al menos, las llamadas por red flu eran verdes, no rojas. Y la magia del Flú hace que las llamas sean cálidas pero no calientes (como el encantamiento de congelación de llamas). Entonces no, dudo que las llamas hubieran quemado a una bruja completamente calificada como Molly Weasley. Fue, como dijo JdeBP, más por cortesía y etiqueta.
@Jeff - Excepto que ella lo toma con las manos, luego usa las tenazas para ponerlo en el fuego .
el brindis puede estar más caliente que las llamas del suelo :) también, todavía puede ser una cuestión de etiqueta. No puede servirlo en un plato, Dígory no tiene acceso a sus manos y se siente incómoda con sólo meterle la tostada en la cara. Usar una herramienta es la mejor opción, por lo que Molly toma las tenazas, que son las más convenientes en este caso.
@Lt.Ortega: una persona británica (y ciertamente una de la clase social de Molly cuando habla con un amigo de la familia) simplemente diría " disculpe los dedos ". La implicación es que si la comida está lo suficientemente limpia para comerla, está lo suficientemente limpia para pasarla con las manos.
El fuego de Floo se describe como de color verde esmeralda, por lo que las llamas en la chimenea Weasley probablemente no sean llamas de Floo sino fuego normal (contra el cual Diggory presumiblemente se vuelve temporalmente inmune mientras navega por Floo). Sin embargo, como señala @Jeff y A History of Magic deja en claro, incluso las llamas al rojo vivo no habrían quemado a una bruja completamente calificada si ella no quisiera que lo hicieran. Así que las llamas probablemente no sean la razón. Tampoco lo es la etiqueta o el posicionamiento incómodo. Lo que nos deja con... ninguna buena razón que se me ocurra.
@JanusBahsJacquet: antes de poner algo en el fuego, tiene la opción de usar magia para volverse inmune a las llamas (un hechizo que presumiblemente requiere que busque y luego use su varita, presumiblemente junto con alguna preparación mental) o simplemente podría usar las malditas tenazas que están justo en frente de ella .
@Valorum Y que están mugrientos, sucios y cubiertos de ceniza y hollín por haber sido utilizados para avivar incendios durante años. ¿Alguna vez vemos que Molly no tiene su varita lista, incluso en la casa? No hay nada en ninguno de los libros que respalde sus presuposiciones; es igual de probable que todo lo que tendría que hacer fuera sacar su varita del bolsillo de su bata y realizar un hechizo simple y fácil.
Pero esto implica que la tostada se quemaría (¡posiblemente incluso se incendiaría!) en el proceso de entrega. ¿Cómo podría ponérselo en la boca de manera segura si su mano se quemaría en el proceso de entregárselo?
@ jpmc26: estoy razonablemente seguro de que desaparecerá antes de que pueda calentarse lo suficiente. Su mano, sin embargo, estaría en el fuego un poco más. ¿Por qué normalmente usa tenazas para mover los troncos al fuego?
Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .
Esta es la respuesta correcta +1, el viaje por Flú genera fuego verde en ambos extremos (el extremo receptor se vuelve verde al llegar), pero con solo meter la cabeza solo se generan llamas verdes en el extremo del emisor y es normal que se dispare en el otro lado, así es como se describen todas las escenas de la chimenea

Porque históricamente ha sido una buena etiqueta servir esa comida a otras personas con pinzas, en lugar de tocarla con las manos.

Las guías domésticas y los libros de etiqueta que se remontan al menos al siglo XIX hablan de todas las cosas que se sirven correctamente en las comidas con varios tipos de pinzas para servir: azúcar en cubos, encurtidos, sándwiches, pasteles, sardinas, espárragos, bistec, etc. adelante.

Las tostadas también se sirven con pinzas. Tenga en cuenta que, aunque históricamente existen pinzas para servir de metal, porque las tostadas generalmente se hacen hoy en día en una tostadora eléctrica, las pinzas para servir para tostadas se fabrican hoy en día de plástico o madera para seguridad eléctrica.

pinzas para tostadas de Myrtlewood Factory Outlet de Oregón, EE.UU.

Irónicamente, la madera habría sido completamente inadecuada para la forma histórica de hacer tostadas con mantequilla, que consistía en sostenerlas frente al fuego con un tenedor de metal para tostar .

Un tenedor para tostar de hierro forjado del siglo XVII de la colección del Shakespeare Birthplace Trust

M. Kasson (en lecturas adicionales) entra en muchos detalles sobre la explosión de cubiertos especializados a mediados y finales del siglo XIX, y menciona la noción de que muchos de estos estaban demasiado especializados por los plateros para expandir sus catálogos de ventas.

En la práctica, como se explica en otras lecturas adicionales, usar las pinzas incorrectas no es tan torpe como podría pensarse. Como demuestra la Sra. Hale, en una receta para quitar la grasa de las hojas de los libros , cuando no se dispone de un tipo de tenazas, sirve otro tipo, sustituyendo las tenazas de peluquero por las tenazas de fuego en este caso particular. (Debajo está una receta para usar tostadas para quitar la cera del terciopelo, curiosamente).

Por supuesto, las tenazas de fuego (que se insertan en el fuego , observe, más bien descartando la idea de que esto no es higiénico) eran un sustituto habitual o, de hecho, un utensilio de cocina principal para manipular alimentos. Emily Post describió algunos de sus usos:

Un par de tenazas largas son útiles para arreglar las brasas y para mover cualquier cosa que esté caliente. Son ideales para voltear el maíz o las papas mientras se cuecen en las brasas y mejor para voltear un bistec que un tenedor, que perfora la carne y deja escapar los jugos.

—Emily Price Post y Elizabeth Post (1975). La etiqueta de New Emily Post . Funk y Wagnalls. p.354.

Uno puede encontrar el mismo consejo que continúa hoy en día en los consejos para los propietarios de barbacoas:

Se pueden comprar pinzas especiales para carbón, pero un par de pinzas de metal estándar es suficiente.

— Cara Hobday (1995). Barbacoas . Prensa de la estrella fugaz. ISBN 9781573351102. pág. 79.

Otras lecturas

  • Paul Bourcier y Ruby Rogers eds. (2010). "Utensilios para servir". Nomenclatura 3.0 para la Catalogación de Museos . Serie de libros de la Asociación Estadounidense de Historia Estatal y Local. Rowman y Littlefield. ISBN 9780759111936. págs. 148–149.
  • Administración de Incendios de los Estados Unidos (octubre de 1980). "La cocina: pinzas para tostar". Enseñanza de la seguridad contra incendios a través de exhibiciones . Agencia Federal para el Manejo de Emergencias. FA-36. págs. 27 y 28.
  • "Tostadas, con mantequilla". Diccionario de cocina de Cassell . Londres: Cassell, Ltd. 1883. pág. 979.
  • "Tostadas calientes con mantequilla". Guía del hogar de Cassell . Londres: Cassell, Ltd. 1869. pág. 313.
  • William Kidd (28 de febrero de 1852). "Tostada con mantequilla". El propio diario de Kidd . volumen 1. número 9. Londres: William Spooner. pag. 132–133.
  • Judith Martín (1983). "Modales en la mesa". Guía de Miss Manners para el cambio de milenio . Simón y Schuster. ISBN 9780671722289.
  • John F. Kasson (1991). "Modales en la mesa y el control de los apetitos". Grosería y urbanidad: modales en la América urbana del siglo XIX . Farrar, Strauss y Giroux. ISBN 9781466806634.
  • Sarah Josepha Buell Hale (1857). Los recibos de la Sra. Hale por el millón . Filadelfia: TB Peterson. pag. 63.
  • Alison Ravetz y R. Turkington (2013). El lugar del hogar: entornos domésticos ingleses, 1914–2000 . Serie Planificación, Historia y Medio Ambiente. Routledge. ISBN 9781135158453.
Entonces, ¿por qué lo tocó con las manos?
^ Punto válido. Usó pinzas para fuego, no pinzas para tostadas.
Usar pinzas para tostadas puede ser una buena etiqueta, pero usar pinzas para fuego (presumiblemente usadas, sucias y antihigiénicas) definitivamente no es de buena educación en ninguna parte.
@JanusBahsJacquet: Sabemos que los magos son menos susceptibles a las enfermedades muggles o más capaces de curarlas. ¿Quizás también tienen menos preocupación por el saneamiento? Dado lo anticuada que es su sociedad, al menos dentro de los límites exteriores de la credibilidad, nunca han oído hablar de la teoría de los gérmenes.
@JanusBahsJacquet: Creo que esa es la broma en esta escena.
Es una respuesta realmente genial y la lista de referencias es divertidísima.

Llegar a las chimeneas requiere una postura incómoda e incómoda

En La Orden del Fénix , Harry usa la chimenea en la oficina de Umbridge para contactar a Sirius, y la experiencia es dolorosa:

sus rodillas ya se oponían dolorosamente a su contacto prolongado con el suelo de piedra dura de Umbridge

Al extender el alcance de Molly, las tenazas la ayudaron a evitar una postura dolorosa similar cuando le pasaba una tostada a Amos.

Supongo que no pondría la tostada en el fuego con la cara.
Pero esta es la misma chimenea que mantiene ordenadamente a las personas adultas en toda su altura. La chimenea en la sala común de Gryffindor no está diseñada para ser utilizada para el transporte Flú y tiene dimensiones normales; el Weasley es claramente diferente. Si puede caminar hacia él, seguramente también puede pasar una tostada sin una posición incómoda.
@JanusBahsJacquet: supongo que las llamas no son tan altas como las personas y que la cabeza de Amos aparecería cerca del suelo.
@Gaultheria No, pero la chimenea en sí debe serlo. Darle a Diggory su tostada no sería muy diferente de darle a tu perro una tostada; se hace fácilmente con solo agacharse un poco, no es necesario adoptar posiciones incómodas.
@JanusBahsJacquet: cuando una persona alcanza cierta edad, hay un costo (en dolor) por arrodillarse o doblarse por la cintura, y usar pinzas en este caso sería una forma trivialmente fácil de evitar ese dolor.
@Gaultheria Molly Weasley está en excelente forma hasta donde sabemos; ciertamente no tiene problemas para luchar con bastante agilidad en la Batalla de Hogwarts tres años y medio después. Y agacharse lo suficiente como para alcanzar algo que está a un pie del suelo no suele causar dolor a las personas de su edad. Incluso mi padre artrítico puede hacer eso a los sesenta años sin preocupaciones. Recoger las pinzas requeriría casi tanto agacharse como simplemente pasar la tostada directamente.
@JanusBahsJacquet: el problema es si las acciones de Molly son consistentes con mi explicación propuesta. Ya que ha reconocido que agacharse a veces puede causar dolor a las personas, creo que podemos terminar esta discusión.
@Gaultheria No, el problema es si su explicación propuesta explica suficientemente por qué Molly Weasley haría lo que hizo, lo cual no es así. Por supuesto, algunas personas experimentan dolor al agacharse; algunas experimentan dolor al acostarse; eso no significa que la señora Weasley lo haga. No hay nada que indique que lo haría, mientras que hay muchos que indican que no lo haría. Así que sí, creo que podemos terminar esta discusión aquí.
@JanusBahsJacquet si va a hacer esto sobre el combate, debe considerar lo que dice cada guía práctica de combate: use cualquier herramienta a mano que facilite su trabajo.
@senderle Erm, esto no se trata de combate... Acabo de usar la Batalla de Hogwarts como un ejemplo (¡un poco mayor!) de que la Sra. Weasley se movía perfectamente y no mostraba ningún signo de no poder agacharse medio pie. Ella no es exactamente joven, pero no hay absolutamente ninguna razón para creer que es lo suficientemente vieja y artrítica como para que alcanzar algo alrededor de sus rodillas le cause algún nivel de incomodidad.

Siempre se ha considerado íntimo introducir algo en la boca de alguien con los dedos. Siempre se utilizan herramientas, excepto en el caso de una relación estrecha: padre a hijo, hijo a padre o amante a amante. Incluso si la comida se manipula con los dedos en el proceso, como moverla de un plato a las pinzas, el paso intermedio de las pinzas es necesario para evitar que cualquiera de las partes se sienta demasiado íntima con la otra cuando la intimidad no es apropiada.

No es que sea grosero, en realidad es todo lo contrario, es demasiado íntimo. La elección de la herramienta es razonable, ya que obligarla a agacharse, arrodillarse, etc. sería aún más distante: la de un sirviente, en lugar de la de un amigo.

Entonces, las tenazas brindan un término medio razonable: un amigo cercano, pero no íntimo.

La pregunta que deberíamos hacernos es ¿por qué no magia en lugar de tenazas? Para eso, supongo que tendríamos que responder por qué eligen sentarse en una mesa y comer usando los dedos y utensilios cuando podrían usar magia para alimentarse mientras trabajan en otras cosas.

Porque así es como uno normalmente colocaría algo en algún lugar en un fuego, y aunque el autor podría haber ideado todo tipo de formas mágicas para evitarlo (el fuego no está caliente en las circunstancias, Weasley puede protegerse del calor, dirigiendo la tostada hacia la boca con un encanto de levitación) combinando dos cosas normales (poner algo en el fuego con tenazas de fuego y darle a alguien una tostada) que normalmente no se pueden combinar (la tostada se incendiaría, sin mencionar al comensal) enfatiza la magia en el trabajo más de lo que agregaría más magia, además de ser una imagen humorística (más por la posición infantil de ser alimentado directamente).

El brindis sirve para resaltar el escenario mágico de una manera divertida, en lugar de hacer avanzar la trama o darnos mucho en la forma de exposición además de una pieza bastante peculiar de la etiqueta del desayuno.

estoy bastante seguro de que dije eso
@Valorum, no cubres por qué ella no puede simplemente meter las manos porque es magia.

Posiblemente porque la conexión estaba abierta en ambos lados y Molly tuvo cuidado de entrar al espacio que conectaba el lugar de los Diggory en ese momento con el de los Weasley.

Lo que sabemos sobre el polvo flu y la red:

  1. Lanzar polvos flu a una chimenea y decir un comando, es decir, la dirección o en qué dirección ir, por ejemplo, 'en diagonal' (lo cual, admito que no tengo idea de lo que significa en ese espacio) conectará dos puntos en el espacio,

  2. los objetos que ingresan a la chimenea desde el punto a. serán transportados al destino, pero al mismo tiempo permanecerán en el lugar de origen hasta que todo su cuerpo entre en la chimenea. El transporte será completo solo en la condición de que todo el cuerpo de la persona entre en la chimenea. Si solo se inserta una parte del cuerpo (por ejemplo, una cabeza), la conexión permanecerá abierta hasta que la persona decida retirarse o ingresar por completo.

Sabemos que es una conexión bidireccional: las ondas de sonido, la luz, los átomos de carbono, etc. pueden ingresar en ambos sentidos a través de este espacio; sin embargo, no sabemos qué sucedería si un mago apuntara a la chimenea con energía mágica ( es decir, hacer levitar allí una tostada) o entrar parcialmente en ella mientras está ocupada por otra persona. Es posible que tal acción provoque un accidente mágico, incluso si el asistente ingresa en el punto b. está protegido por un encantamiento de congelación de llamas.