Ver algo caer en un agujero negro desde muy lejos

Estoy observando (teóricamente) un objeto que cae en un agujero negro desde una distancia segura. Tengo entendido que desde lejos parece como si el cuerpo se acercara asintóticamente al horizonte de eventos, pero nunca lo veré cruzarlo. Aunque el objeto se aplanará y abarcará todo el horizonte de eventos, su centro de masa se ralentizará.

Deduzco que hay una fuerza radialmente repulsiva para contrarrestar la gravedad desde mi punto de vista. ¿Hay una manera diferente de hacer F = metro r ¨ donde no tengo esta fuerza ficticia, y si no ¿cómo llamamos a esta fuerza? Esto equivale a una fuerza centrípeta necesaria para mantener algo en órbita, aunque en este caso es todo lo contrario.

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De las respuestas veo que el EOM de caída libre es

F = metro a = GRAMO METRO metro r 2 1 1 2 GRAMO METRO C 2 r

Entonces la aceleración gravitacional local es

gramo = GRAMO METRO r 2 1 1 2 GRAMO METRO C 2 r

y cualquier movimiento además de una caída libre es F mi X t = metro ( r ¨ gramo ) o

r ¨ = r S C 2 2 r 3 2 r r S
con r S = 2 GRAMO METRO C 2 .

Entonces, ¿cómo puede esto producir r ¨ 0 cerca del horizonte de eventos?

El título de la pregunta no corresponde a la pregunta. Su pregunta parece corresponder a un observador que se encuentra en una coordenada radial fija de Schwarzschild ("fuera" del agujero negro), por lo que no es un marco inercial. Sólo los observadores en caída libre corresponden a un marco inercial.
Ok, si estoy viendo desde muy lejos, entonces.
Esto no está ayudando a responder la pregunta, pero ¿tiene una definición funcional de lo que significa la expresión "caer en un agujero trasero"? Por ejemplo, ¿implica que la distancia radial entre el objeto y el agujero negro se reduce en el tiempo?
No sabía que había otra definición de caída. Más específicamente, sugeriría que si la distancia radial es r entonces r ¨ < 0 significaría caer.
Relacionado: physics.stackexchange.com/q/21319/2451 y enlaces allí.
@ja72: No creo que sea un problema de "cerca" o "lejos" del horizonte. Puede ser un observador en caída libre, "cerca" o "lejos" del horizonte (por lo que es un marco inercial), y puede ser un observador en una coordenada radial fija de Schwarzschild ("fuera" del agujero negro) "cerca" o "lejos" del horizonte (y esto no es un marco inercial)
Encuentro la discusión de lo que significa lejos un poco extraña. quizás no debería hacer esta suposición, pero me parece obvio que ja72 quiere usar las coordenadas de Schwarzschild. La diferencia entre las coordenadas de Schwarzschild y de la concha se puede hacer insignificante al flotar lo suficientemente lejos del agujero negro.
esta descripción de "lo que sucede" cosmology.berkeley.edu/Education/BHfaq.html#q4 podría ayudar

Respuestas (3)

En la mecánica newtoniana, la ecuación que usas para describir la trayectoria de la partícula que cae es la habitual F = metro a . En la Relatividad General, no debería sorprenderte que uses una ecuación más sofisticada que da la ecuación newtoniana como el límite de curvatura inferior. Esta ecuación se llama ecuación geodésica :

d 2 X γ d q 2 + Γ m v γ d X m d q d X v d q = 0

La variable q parametriza la trayectoria - es proporcional al tiempo propio, es decir, el tiempo medido por la caída de la partícula. La ecuación te da t ( q ) , r ( q ) , θ ( q ) y ϕ ( q ) en cualquier sistema de coordenadas en el que desee trabajar.

Puede calcular la EOM de la partícula que cae y luego inventar una fuerza ficticia que sea una función de la distancia para hacer que funcione la ecuación de Newton, pero esto sería solo un ejercicio intelectual y no tendría ningún significado físico.

Si está interesado, la respuesta de Phil a ¿Cuál es la ecuación del peso a través de la relatividad general? analiza un problema similar.

Más tarde:

Con respecto a su comentario sobre la respuesta de Stan, no hay nada que se oponga físicamente al movimiento del cuerpo que cae. Lo que estás viendo es análogo a la contracción de la longitud y la dilatación del tiempo que obtienes en la relatividad especial. la coordenada radial r se define como la circunferencia de un círculo dibujado alrededor del agujero negro dividida por 2 π . No es lo mismo que la longitud que medirías si dejaras caer una cinta métrica hacia el horizonte de sucesos. Así que no deberías sorprenderte de que la velocidad que obtienes al dividir d r por d t resulta un poco raro.

Para ver esto mira este diagrama:

espaciocurvo

El d r que está usando para calcular la velocidad es la distancia en el plano, y es inmediatamente obvio que esto no es lo mismo que la distancia adecuada , d s , se obtiene integrando d r a lo largo de la trayectoria. Puede calcular la distancia adecuada simplemente manteniendo los otros parámetros constantes e integrando la métrica:

d s = r 1 r 2 d r 1 r s / r

Como r 2 r s esta integral tiende a infinito. Así que tu resultado es que el cuerpo que cae tarda un tiempo infinito en moverse una distancia infinita.

Pero esto no significa que la distancia al horizonte de sucesos sea infinita más de lo que significa que el tiempo se detiene allí. Todo lo que significa es que r y t no son las cantidades simples que nosotros, los habitantes del espacio-tiempo de baja curvatura, pensamos que son.

Gracias por el enlace. Todavía no veo cómo una partícula en caída libre deja de moverse sin la influencia de una fuerza externa, que no sea la gravedad.
La primera = debería ser un + .
@StanLiou: gracias :-) ¡No dude en editar cualquier respuesta mía si detecta errores tan graves!
@JohnRennie Buen gráfico. Entonces, sí, de alguna manera observaré la dilatación del tiempo y, para que las leyes de la física sean válidas para todos los marcos de referencia, tal vez interprete la caída libre como un aumento de masa. metro = metro 0 / 1 ( v C ) 2 o algo parecido a la relatividad especial. ¿Estoy en lo correcto?
@ ja72: esa es una forma verdaderamente horrible de interpretar la caída libre. Cualquier profesor de física que se precie te echará de la clase por mencionar la masa relativista , ya que es un concepto que solo causa confusión y, de hecho, lo ha hecho durante generaciones de desafortunados estudiantes de física. No debe intentar forzar el ajuste de GR para que coincida con su intuición. Sólo ve con las matemáticas. Mi punto anterior era solo para mostrar que el r la coordenada no es lo que intuitivamente crees que es.
" el cuerpo que cae tarda un tiempo infinito en moverse una distancia infinita . Pero esto no significa que la distancia al horizonte de sucesos sea infinita " Esto parece contradictorio. Parece que estás diciendo que una distancia infinita está contenida dentro de una distancia finita. Entiendo que la curva va al infinito mientras que el área debajo de ella no, pero parece que estás dando una interpretación física a eso que no estoy siguiendo. ¿Puede ofrecer alguna aclaración?

Asumiré un agujero negro de Schwarzschild con masa METRO y coordenadas de Schwarzschild, + + + convención de signos y unidades de GRAMO = C = 1 .

Como la métrica es independiente de t , t es un campo vectorial Killing, y por lo tanto para cualquier geodésica con vector tangente tu , existe una constante de movimiento

ϵ = t tu = ( 1 2 METRO r ) d t d τ .
Similarmente, ϕ es otro vector Killing correspondiente a la conservación del momento angular, pero para la caída libre radial no nos importa eso. Además, asumí que la geodésica es temporal y, por lo tanto, el parámetro afín puede tomarse como el tiempo adecuado. τ a lo largo de ella

Junto con la condición temporal tu tu = 1 , la constante de movimiento anterior implica que

1 2 r ˙ 2 METRO r = ϵ 2 1 2 = mi
es constante, donde mi es el análogo relativista de la energía mecánica específica de la órbita, y overdot representa la diferenciación con respecto a τ . Derivando esto, obtenemos:
r ¨ = METRO r 2 .
Dado que en realidad queremos obtener la ecuación de movimiento con respecto al tiempo de coordenadas de Schwarzschild,
d r d t = r ˙ d τ d t ,
d 2 r d t 2 = d τ d t d d τ [ r ˙ d τ d t ] ,
y todo lo que queda es tapar y traquetear.

Pero es obvio que estas cantidades van a 0 como r 2 METRO : ϵ > 0 si la partícula comienza en cualquier lugar fuera del horizonte, y dado que r ˙ es finito se porta bien allí mientras d τ d t = ( 1 2 METRO r ) ϵ 1 0 , sigue la demanda.

Estoy siguiendo, pero ¿cuál es la conclusión? ¿Cómo se vería una partícula que cae desde "lejos" si está en caída libre? Si el movimiento aparente se detiene, ¿qué lo detiene desde mi punto de vista?
@ ja72: Creo que veo a lo que te refieres, y edité mi respuesta en consecuencia. Eche un vistazo y vea si ayuda.
No estoy seguro de lo que quieres decir. Interpreté tu pregunta como preguntando cómo derivar d 2 r / d t 2 y demostrando que es 0 cerca del horizonte. Si no es eso, ¿podrías aclararlo? Para un objeto lo suficientemente rápido en caída libre radial, esta cantidad puede incluso ser siempre positiva, ya que el objeto se mueve a regiones de mayor dilatación gravitatoria del tiempo.

Como señalaron otras respuestas, puede interpretarlo como dilatación del tiempo, aumento de la distancia, aumento de la masa inercial, según el sistema de coordenadas y la terminología que utilice.

También puedo señalar que se puede interpretar como un arrastre de marcos, una fuerza gravitatoria de segundo orden.

Parece estar diciendo que todos son mutuamente excluyentes, pero ¿no deberían considerarse juntos la dilatación del tiempo y el aumento adecuado de la distancia? Un observador externo que ve a alguien caer en un agujero negro, ¿no vería que su tiempo se dilata y su distancia adecuada aumenta (lo que parecería una contracción de la longitud) y vería que ambos efectos contribuyen a la aparente desaceleración de la caída?