Un impacto de los viajeros en el tiempo en la historia [cerrado]

Supongamos que una persona de nuestro tiempo es transferida de alguna manera (sin querer) a Europa Occidental durante la Baja Edad Media (alrededor de 1300-1400). En un universo que permite múltiples líneas de tiempo, las razones naturales o físicas no le impiden realizar ninguna acción.

No sabe cómo llegó allí (o cuándo/dónde está, al menos al principio), ni tiene nada del futuro con él (se despierta con ropa local).

Por el bien de la historia, supongamos que este hombre es educado, talentoso y relativamente joven y saludable (es decir, tiene tiempo para hacer cosas). Además, supongamos que es ambicioso y realmente quiere cambiar el mundo, pero acepta su destino y no busca la forma de volver atrás.

Finalmente, esta persona tiene suerte , por lo que no será asesinado/esclavizado/lo que sea inmediatamente, sino que tendrá la oportunidad de aprender las costumbres locales y ascender a una posición de poder (relativo) rápidamente.

Ahora, la pregunta es: ¿puede esta persona tener un impacto significativo en el progreso tecnológico de la civilización (y con él en la historia, por supuesto)? ¿O su conocimiento moriría en gran parte con él?

Después de todo, la Europa occidental de finales de la Edad Media tiene, en teoría, los recursos y las herramientas para crear bastantes innovaciones técnicas (me viene a la mente una máquina de vapor). Pero, por otro lado, probablemente encontraría muy pocas personas que entendieran su línea de pensamiento.

Nuevamente, supongamos que tiene una excelente posición inicial y que la mayoría de las cosas van a su favor (dentro de límites realistas).

Hay (AFAIK) tres "escuelas" muy diferentes sobre el viaje en el tiempo: "sin paradojas" (intenta como puedas, pero nada visible cambiará, por una razón u otra); "bifurcación" (cada vez que ocurre un viaje en el tiempo en el pasado, se crea un universo completamente nuevo, en realidad haciendo un clon del universo en el instante en que llega el desplazamiento del tiempo); "universo resistente" (el viaje en el tiempo en realidad cambia el pasado y, por lo tanto, hay una adaptación rápida donde el universo encuentra un camino estable que incluye el viaje en el tiempo y las acciones realizadas en él). Deberías, al menos, decirnos cuál es tu universo.
La mayoría de las personas hoy en día tienen una comprensión muy limitada de cualquier tecnología. Tu personaje debe saber realmente cómo funciona una máquina de vapor si tiene la oportunidad de hacerlo en la Edad Media. Lo más probable es que, si fue a la edad media, tendrá recursos muy limitados para hacer cualquier avance en tecnología debido a su comprensión limitada de cómo hacer la tecnología y los recursos limitados que tendría.
¿Alguna vez has oído hablar del efecto mariposa ? El simple hecho de ir y hablar con alguien podría alterar drásticamente el curso de la historia, y mucho menos introducir la máquina de vapor unos siglos antes.
Bienvenido al sitio, Alejandro. Esta pregunta no puede responderse definitivamente a menos que sepamos cómo funciona el viaje en el tiempo en su mundo. Si su pregunta es simplemente: "¿Puede una persona mágicamente dotada con conocimientos avanzados afectar el desarrollo tecnológico?" entonces la respuesta es trivial: sí. Es posible que desee editar esto para indicar cómo funciona el viaje en el tiempo; de lo contrario, es probable que se suspenda hasta que se realice una edición aclaratoria. Siéntase libre de hacer el recorrido para obtener una mejor comprensión del sitio.
@ZioByte, Frostfyre y otros: supongamos que el universo permite múltiples líneas de tiempo, y él crea una nueva, y nada le impide realizar cambios. Agregaré esto a la publicación.
@ACAC bueno, si comprende los principios básicos de una máquina de vapor, posee tiempo y herramientas y realmente (realmente) necesita una, creo que una persona razonablemente educada y talentosa puede hacer una. Al menos, tiene las herramientas para hacerlo, de cara a que se creó una versión primitiva milenios antes de eso: en.wikipedia.org/wiki/Aeolipile
Recomiendo a su atención Time Patrol y The Shield of Time , ambos de Poul Anderson; y el universo Ring of Fire (incluyendo el Grantville Gazette ), creado por Eric Flint.
No puedo responder debido a la espera, así que comento que, dado que tiene tanta suerte, usar un enfoque sutil para presentar lo que ahora se entienden comúnmente sobre temas científicos a los más brillantes del día los inspirará a descubrir antes de lo que ocurrió en su pasado-futuro. . La acuaponia, por ejemplo, sería fácil (tiene suerte) poner en marcha un sistema, luego puede comenzar a dar pistas sobre la producción de O2 y la fotosíntesis. Él no tiene que ser un experto, solo diríjalos en la dirección correcta y despegarán. Solo tiene que ser paciente y confiar en los beneficios a largo plazo.
Creo que tu chico tendrá más posibilidades de éxito si es un manitas de un pueblo pequeño con un pasatiempo relacionado con la electricidad o la mecánica. Necesita poder construir prototipos para cosas muy prácticas. Simplemente arrojar ideas científicas aquí y allá probablemente no funcione ya que la ciencia avanza un funeral a la vez . Las soluciones prácticas para los problemas locales (especialmente las tecnologías militares) podrían ser más efectivas para iniciar revoluciones científicas e industriales.
@Olga Es bueno ver algo de sentido común. Un hombre hábil tiene más posibilidades de éxito que un científico. Las habilidades prácticas son mucho más valiosas. Es bueno ver a Max Planck citado sobre el progreso científico.
La pregunta ignora los hechos de que no es rico, no puede hablar el idioma local, no tiene contactos sociales ni estatus, y carece de las herramientas para hacer cualquier cosa. El costo real de construir los ingeniosos artilugios que la mayoría de los comentaristas y respondedores han propuesto es efectivamente astronómico en el período medieval. Se verá como un estafador tratando de vender motores maravillosos para desplumar a los lugareños.

Respuestas (6)

Creo que la respuesta a eso estaría compuesta por estas partes:

  1. cuán educado es ese hombre en ciencia, ya que el conocimiento científico en bruto que puede implantar en ese período de tiempo

  2. qué hábil es ese hombre en la persuasión, la diplomacia y la astucia. ya que eso le permitiría ascender a una posición de poder y no ser derrocado por sus ideas radicales. Debemos recordar cuán supersticiosas eran las personas en ese momento.

  3. cuán rico es su entorno, para que él tenga éxito en cambiar el mundo, tiene que ser capaz de mantener a las personas que trabajan para él Y tener suficientes fondos para financiar sus ideas e "invenciones"

Suponiendo que tiene los tres y también la suerte de su lado, podríamos suponer que podría ascender a una posición de poder (ya sea por ganancias económicas o excelencia militarista, la forma más fácil es probablemente encargar globos aerostáticos y demoler la moral y las fuerzas enemigas) y ganar tierras y siervos, o trabajadores... ahora tiene mano de obra y podría empezar la mejora tecnológica

Primero abordaría la industria del metal: el acero ya se inventó, así que todo lo que queda por hacer es darle forma, en motores de carbón y rieles, ahora tiene trenes para mover cosas y aumentar su poder económico. También la minería y la producción de electricidad, realmente acaban de abrir las primeras fábricas. En segundo lugar, la agricultura: es fácil reutilizar las heces en los campos, y la industria metalúrgica facilitaría la mano de obra en los campos. También podría comenzar la cría selectiva de plantas y animales. Salud: en cualquier territorio bajo su control se construiría un sistema de alcantarillado, el jabón es fácil de hacer y sería el primer paso para detener enfermedades y prolongar la vida. Militar, incluso si este hombre creara enemigos, una vez que llegue al poder, podría defenderse, ya que incluso un pequeño ejército podría bombardear a uno más grande desde arriba, o con minas desde abajo. Con las máquinas de vapor, incluso los tanques primitivos son posibles, por lo que incluso la conquista sería pan comido. Comercio: con un tren que podría llegar bastante lejos, el hombre podría establecer gremios de comerciantes, ya que los buscadores de ganancias aprovecharían una oportunidad. Otro reino a su alrededor se volvería dependiente de él y, por lo tanto, su poder crecería.

Ahora nuestro chico tiene un pequeño refugio próspero de un reino. Es hora de asumir políticas sociales y gastar aún más la economía Primero sería establecer una academia y las reglas del método científico. reuniendo a las mejores mentes con ofertas de trabajo lucrativas, luego reclutando y capacitando a maestros para difundir el conocimiento y sus valores en las mentes jóvenes para que su legado continúe tras él

Creo que en ese momento el comercio se extendería más y traería a otros lugares las ideas que este pequeño reino tiene para ofrecer. por lo tanto, los académicos lo buscarían por curiosidad, capitalizando ideas de innovación. El gran cambio es casi inminente, ni siquiera una plaga puede borrar ese nivel de cambio en el patrón de pensamiento (estoy hablando de una visión imperialista).

Al menos esa es mi parte

Teoría de los gérmenes: hay pocos adultos en nuestra época que no entiendan que las enfermedades provienen de organismos más pequeños que los visibles y que la higiene adecuada, la eliminación de desechos y el agua hirviendo pueden reducir en gran medida las posibilidades de contraer una serie de enfermedades terminales. Su viajero del tiempo está llevando este conocimiento fundamental a una era que no tiene tal comprensión.

Los primeros médicos italianos que incluso concibieron estas ideas no nacerán hasta dentro de 200 años. Mientras tanto, la peste negra (que la mayoría de la gente sabe que fue propagada por pulgas transmitidas por ratas) se producirá a mediados de su siglo objetivo. Si su viajero en el tiempo pudiera enseñar a los aldeanos locales los fundamentos de la teoría de los gérmenes y luego lograr que exterminaran a la población local de ratas, podría crear una zona libre de plagas que respaldaría firmemente la validez de sus enseñanzas. Salvar a cientos de aldeanos que de otro modo morirían con placa y adelantar el comienzo de la era moderna de la higiene en 200 años definitivamente tendría un efecto en la historia futura.

Sin embargo, cambiaría el curso del mundo. Tal vez no le importe a esta historia en particular (si nunca avanzamos / retrocedemos al presente), pero no se sabe cuánto impacto masivo se extenderá a lo largo de la historia debido a esto.
Buena respuesta, pero el lavado de manos tardó un tiempo en convertirse en algo común después de que se postuló la teoría de los gérmenes, incluso entre los médicos alfabetizados, incluso después de que se publicaran pruebas convincentes que mostraban marcadas disminuciones en la mortalidad. Sería más probable que se rieran de ti o que el establecimiento te desacreditara, al igual que Ignaz Semmelweis. Además, un error tipográfico menor en su respuesta: ¡ser asesinado por una placa, estoy seguro de que fue bastante poco común!
@Nuclear Wang Tal vez no tenga que convencerlos de que se laven las manos... solo introduzca repelente de insectos natural. Se convierte en limonero y hace que todos se den cuenta de lo maravillosa que sabe la limonada. Muy pronto todo el mundo está apilando cáscaras de limón en la basura, lo que a las ratas les encanta, pero a las pulgas no, y el ciclo de vida del virus de la peste se cierra. bostonglobe.com/lifestyle/food-dining/2017/06/26/… . Incluya alguna estrategia interesante sobre la ciudad en la que se encuentra para obtener el efecto mariposa deseado.

Hmm... cada vez que veo preguntas como esta, parece haber un sesgo hacia los artículos llamativos de gran tecnología. Vayamos por el otro lado y veamos los... inventos más suaves. Asumo que aparecerás ~1350.

Mucho depende de lo que tú, el viajero del tiempo, sepas hacer. Dicho esto, una educación moderna general debería poder llevarlo bastante lejos.

El consejo básico: Mira a tu alrededor. ¿Qué sabes de eso que no ves? "Inventar" eso!

Matemáticas : si puede manejarlo, podría ser útil inventar infinitesimales como enfoque para el cálculo. En su defecto, publica las ecuaciones y técnicas que conoces y desafía a la gente a demostrarlas. Hay genios en cada generación; con las pistas que puedes dar, lo lograrán. Todos los estudiantes recuerdan cómo calcular la derivada de un polinomio... Muéstrale a la gente eso y la pendiente de la línea secante, y las mentes se quedarán boquiabiertas.

Además, introduzca el círculo unitario y comience la trigonometría.

Teneduría de libros : ¿Conoce la contabilidad por partida doble? La gente te lo agradecerá amablemente si lo haces.

Rifles : suelte pistas de que un cañón estriado haría que las armas fueran mucho más agradables. Si dudan de ti... inventa el fútbol. Muéstrales esa hermosa espiral. ;D

Imprenta -- La idea detrás de los tipos móviles. Sin embargo, trate de no iniciar la Reforma mientras lo hace. Destrozó a Alemania...

Derechos de autor : ¿Sabía que los derechos de autor no se inventaron hasta 1486?

Construcción -- Aparatos de elevación prácticos inventados en Florencia en el siglo XV. Es posible que pueda obtener un salto en eso.

Sujetapapeles : si puede ubicar el tipo correcto de alambre rígido, puede obtener algo de juego con esto.

Relato corto... piensa en ti mismo como el "hombre de ideas". Puede o no ser capaz de llevar todas sus ideas a buen término, ¡pero puede dar (o vender) pistas y poner en marcha las mentes brillantes de finales de la Edad Media!

Como otros han mencionado, mucho depende de qué tan afortunado sea tu chico. Veo algunos escenarios de cómo podría lograr algo significativo:

  1. Proveedor/consejero favorito de un rey. Al poder construir baratijas muy inusuales, su inventor puede obtener favores de la nobleza y la realeza. Esto le proporcionaría fondos, seguridad e incluso la capacidad de influir en la política mundial;

  2. Profesor universitario. Siempre que su viajero en el tiempo sea un hombre erudito y esté bien versado no solo en estudios modernos, sino también en estudios clásicos como el latín y el griego, puede abrirse camino en un lugar como Oxford o Cambridge. Esta posición le permitiría ser escuchado en todos los asuntos de la ciencia.

  3. Artífice independiente. Si su viajero en el tiempo es un hábil inventor, pero no se conecta con la realeza, aún puede crear y vender sus inventos, ganando un buen dinero. Sin embargo, esta posición no le daría mucha seguridad.

Con respecto a las posibles invenciones, es muy importante distinguir las frutas maduras y las maduras no solo en términos de nivel tecnológico, sino también en la rapidez de la recompensa. Por ejemplo, los tintes sintéticos serían un éxito instantáneo en la época medieval. Por otro lado, el conocimiento de la epidemiología y los gérmenes, aunque no requiere tecnología real y es extremadamente beneficioso, llevaría un tiempo convencer a la gente contemporánea.

De cualquier manera, debería evitar ofender a la iglesia, a la monarquía o incluso a académicos equivocados pero muy respetados.

Mucho dependería de su “factor suerte”. Aunque es “inteligente”, ¿cuánto entiende sobre la cultura en la que se encuentra y sus costumbres? ¿Puede hablar el idioma o el dialecto en uso en el momento y lugar de su llegada? Sería fácil para él meterse en muchos problemas por hechicería y brujería antes de la iluminación, especialmente como un extraño con un acento extraño, si es que pudiera entenderlo. Diría que las posibilidades de que lo clasifiquen como tonto, espía o hechicero peligroso serían altas. Pero tiene suerte, así que con un poco de suerte, ¿dónde podría terminar?

Tal vez su mejor apuesta sea llegar a una situación en la que tenga acceso a una persona muy poderosa, como un barón o similar, que esté cerca y pueda realizar alguna hazaña para impresionarlo y ganarse su confianza. ¿Quizás salva a la hija de Barons de un ataque de ladrones? Una vez que tenga un amigo de confianza, puede comenzar a progresar, pero necesitaría aún más suerte. Yo diría que es una cuestión de opinión.

Creo que el éxito de un hombre así es en gran medida la especulación del escritor creativo.

La educación es la primera gran pregunta.

-Sabemos muchas cosas hoy en día, pero muchas de ellas están especializadas o relegadas al conocimiento de los aficionados en lugar de los enfoques industriales. Si es un programador de computadoras que juega en su tiempo libre, lo más probable es que esté bastante jodido. Por el contrario, si es un químico con algunos pasatiempos de supervivencia, podría cambiar drásticamente el curso de la historia humana.

Podría argumentar que tener un conocimiento general básico de las cosas modernas sería más que suficiente para cambiar el mundo medieval, pero estaría equivocado. ¿De qué sirve saber sobre la transmisión de enfermedades cuando tienes que pasar por estos obstáculos para que sea impactante?

  • Luchar contra la religión: las enfermedades, así como muchas otras fuerzas naturales, fueron justificadas por casi todos los grupos religiosos como actos de su religión. El cristianismo, en particular, durante la Edad Media argumentó que una enfermedad era un castigo de Dios. Argumentar en contra de esta noción probablemente lo quemaría en la hoguera como un hereje como le sucedió a MUCHAS otras personas ilustradas.

  • La vida es un lanzamiento: tal como es hoy en día, la vida es un lanzamiento. Tendrás que hacer alarde de tu conocimiento de alguna manera a los señores locales que te darán dinero y recursos para darles algo que quieren. A diferencia de hoy, donde las leyes laborales protegen a las personas, si no entregabas en los viejos tiempos, era probable que te decapitaran como un fraude. Volviendo a la prevención de enfermedades, si está cortejando a los señores locales con su conocimiento sobre la prevención de enfermedades y logra que le financien un equivalente medieval de un CDC y falla... Rodarán cabezas.

  • Idioma: Podrías pensar "Sé inglés, puedo hablar fácilmente con los nativos". Si alguna vez ha leído a Chaucer o ha visto textos medievales, puede notar que la ortografía y la verborrea son MUY diferentes al inglés moderno. Tanto es así que lo más probable es que necesites volver a aprender inglés. Trate de explicar las bacterias en la lengua vernácula medieval. En el peor de los casos te acusan de hablar en lenguas y te queman como brujo, en el mejor de los casos te consideran un extranjero.

  • Costumbres: Por último, las costumbres medievales son muy diferentes a las liberales modernas. Todo, desde la forma en que te vistes, el tema del que hablas, la forma en que los hablas, a quién le estás hablando, todo ha cambiado drásticamente en los últimos 600 años. Habla casualmente con un señor local y ahí va tu cabeza. Habla en privado con la esposa de otro hombre, espero que sepas usar una espada mejor que él. Si quieres ser tolerante con los gays, disfruta de tu parrillada personal. La libertad de expresión fue un concepto radical como parte de la Ilustración y hasta el día de hoy genera tormentas. Las sociedades medievales se enfrentaron rápida y eficientemente a comportamientos tan radicales.

Estos peligros se aplican a muchas otras tecnologías:

  • máquina de vapor: tiende a explotar muy dramáticamente, si no sabes lo que estás haciendo, felicidades, efectivamente has hecho una bomba cerca de personas muy inestables.
  • Riffling : si no sabe nada sobre el trabajo del metal, es probable que comprometa la integridad de los barriles y cree una bomba.

en resumen

Un efecto de viajero en el tiempo en la historia dependería en gran medida de su conocimiento educado, así como de su tacto para navegar esas trampas. Las tecnologías se han perdido innumerables veces debido a su incapacidad para hacer frente a esos factores. Por ejemplo, se cree que un monje hindú descubrió por primera vez una forma de cálculo hace algo así como un milenio. Nunca ganó protagonismo porque nadie en ese momento podía entender qué diablos estaba diciendo.

La idea de que los cristianos durante la Edad Media no usaban medicinas ni médicos es una estupidez
Incluso el Papa consulta a un médico durante la Peste Negra
Sí, pero esos médicos trabajaban dentro de los límites de la explicación religiosa. Intente decirle al Papa (líder religioso) que él y su fe están equivocados. Las enfermedades no son obra de Dios y los demonios, sino que científicamente son el resultado de virus y bacterias, por lo que debe lavarse las manos. Además, muchos de esos médicos terminaron quemados (literalmente) por hacer precisamente eso.
por supuesto que si lo dices así, sí. Pero muchos científicos famosos fueron miembros fieles de la Iglesia Católica (René Descarte es el primero que me viene a la mente). Y contrariamente a la creencia popular, la mayoría fueron aceptados por la Iglesia Católica. (Capericas fue la excepción, no la regla). Por lo general, si un descubrimiento o invención era práctico y podía expresarse de tal manera que no violara la doctrina católica, el Papa generalmente lo aceptaba, especialmente si podía hacer cosas como curar enfermedades. Por supuesto, esto realmente depende del Papa en el poder y sus puntos de vista sobre el tema.