¿Un camión se detiene más rápido si la pila en la parte trasera del camión está estable o si avanza?

Mi pregunta en el título puede no ser muy descriptiva, así que la reescribo aquí:

Si hay un camión en movimiento y tiene una pila de heno (supongamos) en la parte trasera. Ahora, si el camión se detiene repentinamente, ¿se detendrá más rápido si la fuerza ejercida por el camión sobre el heno hubiera superado la fuerza de fricción (otra redacción: será más rápido si el heno se desliza hacia adelante) o se detendrá más rápido si el heno permanece? constante.

EDITAR:

No sé donde todo el mundo se está atando opción o no. El heno no está atado (perdón por equivocarme). Hay dos situaciones, se desliza sobre la parte trasera de los camiones o no se desliza sobre la parte trasera de los camiones. ¿Y en qué situación el camión se detiene más rápido?

"Atado" en mi respuesta es solo una forma abreviada de "no deslizarse".
Si el heno no está atado, se deslizará hacia adelante.
Respuesta corta: si la pila se desliza, el camión se detendrá más rápido, pero la pila se detendrá más lentamente . Dependiendo de en qué consista la pila, eso puede o no ser deseable.
Aplicando physics.stackexchange.com/q/143823/25907 , depende de si los frenos se aplican a las ruedas delanteras o traseras.

Respuestas (4)

En general, la fricción estática es mayor que la fricción dinámica. Esto significa que si puede frenar sin que patinen las ruedas, se detendrá más rápidamente. Así que supongamos que el camión frena sin derrapar y veamos adónde nos lleva eso.

Supongamos que su camión tiene peso W = METRO gramo con un pajar con peso adicional w = metro gramo en la parte superior. El coeficiente de fricción (estática) entre las ruedas y la carretera es m 1 , y la fricción entre el pajar y la plataforma del camión es m 2 .

La fuerza normal sobre los neumáticos es W + w y la fricción estática máxima es m 1 ( W + w ) .

Si las ruedas se detienen en la distancia D y la pila de heno puede deslizarse una distancia adicional d en la plataforma del camión, entonces el trabajo realizado para detener todo el conjunto (que debe ser igual a la energía cinética con la que comenzamos) es

m 1 ( W + w ) D + m 2 w d

Si no hubiera movimiento del pajar, d = 0 y el segundo término desaparecería.

Entonces, si tenemos que hacer la misma cantidad de trabajo para detener el camión en ambos casos, podemos establecer la distancia del camión sin deslizamiento en D y obtenemos la expresión:

m 1 ( W + w ) D + m 2 w d = m 1 ( W + w ) D D = D + m 2 w m 1 ( W + w ) d

Dado que el segundo término siempre es mayor que cero, la distancia de frenado será mayor para el camión que tiene la pila de heno amarrada (o que no se desliza).

Parece que has dejado caer el tercer par de leyes de la fricción del camión de heno. El camión debe tener m 1 ( W + w ) m 2 w fuerza horizontalmente. los m 2 el límite debe ser la misma distancia que el caso fijo.
@alemi Pensé en eso, pero creo que la conservación de la energía todavía funciona. Si el coeficiente de fricción entre la cama y el heno es grande, entonces d será pequeño. Admito que no exploré los casos límite con cuidado: mientras el heno se deslice, la distancia de frenado es más corta. Es cierto que d en mi expresión está la distancia que resbala el heno, que es menor o igual al tamaño de la cama del camión. Debería hacer los cálculos con más cuidado...
Suficientemente cierto. Tienes el límite correcto, pero el par de la tercera ley fue crucial para obtener el límite correcto cuando estaba considerando la dinámica, lo que me hace sospechar aquí.
Recordaré esto la próxima vez que vea un camión semirremolque de 39 ruedas con heno sin asegurar en la parte trasera en mi espejo. Aunque seré aplastado hasta la muerte por un enorme rollo de cereales para el desayuno, disfrutaré de medio segundo más de vida porque el gigante logró detenerse dos centímetros detrás de mi auto y no me mató.
Este análisis asume que el pajar en movimiento finalmente se detiene debido a la fricción. Si, en cambio, el pajar se detiene al chocar con la cabina del camión, ¿eso cambia la respuesta? Además, ¿importaría el momento de la colisión (si el pajar golpea la cabina antes o después de que el camión se detenga)?
@WetSavannaAnimalakaRodVance: ¿Tienen semirremolques con un número impar de ruedas? ¿O también se cuenta el volante?
@mbeckish Creo que el deslizamiento del heno disiparía la energía cinética en forma de calor, por lo que incluso si el heno golpeara la cabina, la distancia de frenado seguiría siendo más corta que la de un camión con heno atado (a menos que la caja del camión no tuviera fricción)

Sin restar valor a la respuesta de Floris, pero creo que este es un ejemplo en el que es bueno pensar en términos de límites.

Si el heno está atado, estás deteniendo un objeto con masa (camión + heno).

Si el heno no está atado, sino sobre una superficie lo suficientemente pegajosa como para que no se mueva, debería ser lo mismo que detenerlo si estuviera fijo, ya que el resultado es el mismo.

En el otro extremo, si el coeficiente de fricción entre el heno y el camión fuera cero, no nos importaría el heno en absoluto, excepto que ahora estás deteniendo un camión de masa (camión), con una fuerza normal de (camión + heno), que se detendrá antes.

Los casos intermedios estarán en el medio.

La clave es que está deteniendo una masa de solo el camión, con la fuerza normal del camión más el heno (en otras palabras, con más fricción disponible; en ese sentido, nos preocupamos por el heno). Con esa única condición, este razonamiento es agradable y limpio.
Entonces, ¿qué sucede después de que el camión se detiene y el heno golpea el camión?
Con suerte, la fricción estática del camión es lo suficientemente alta como para soportar el impacto interno y evitar que se mueva.
@MobyDisk todavía sería intermedio entre clavarlo y poder deslizarse por el frente.

Esta es la analogía más simple que se me ocurrió.

Imagina una alfombra larga y estrecha deslizándose por una enorme pista de hielo a 1 km/h. En la parte trasera de la alfombra se encuentra un hombre muy gordo (200 kg) que usa patines . Quieres llevarlo a un punto muerto. Podrías agarrar al hombre y clavar tus patines en el hielo hasta que finalmente se detenga. Alternativamente, podría agarrar el borde posterior de la alfombra. La alfombra esencialmente no pesa nada, por lo que la detiene fácilmente. Por otro lado, el gordo comenzará un viaje cómico a lo largo de la alfombra, desacelerando gradualmente a medida que avanza y finalmente se detiene.

En otras palabras, parte de la energía del gordo en movimiento se ha perdido por la fricción entre sus patines y la alfombra, no por la fricción entre tus patines y el hielo.

En el escenario original de su camión, la carga se desliza hacia adelante disipando parte de su energía cinética en forma de calor a medida que avanza. Si golpea la parte delantera del remolque, parte de la energía restante se transferirá nuevamente al movimiento hacia adelante del camión, pero con suerte, para ese momento, el camión se habrá detenido de todos modos y tendrá suficiente capacidad de frenado adicional.

El último párrafo lo clava en la física teórica. Sin embargo, me interesaría la opinión de un camionero sobre un cambio de carga que causa un derrape mientras se frena. El calor perdido en el piso es insignificante; chocar contra la parte trasera del camión no lo es (al menos antes del ABS). "Con suerte" (masa) es la línea que define entre un empujón que puede superar la fricción de rodadura de las ruedas o simplemente una cantidad minúscula de calor que se transfiere al piso.
@Mazura Tienes toda la razón. Mi analogía fue elegida deliberadamente para exagerar el efecto tanto como sea posible. En realidad, la cantidad de espacio que la carga tiene para deslizarse será muy pequeña, la masa de la carga en comparación con el camión será pequeña y la fricción entre las tarimas y la madera contrachapada también será pequeña. Supongo que lo único que podemos decir es que el efecto será imperceptible en el mundo real, pero tener la carga sin asegurar nunca puede ser PEOR que estar asegurada, ¡ignorando el daño causado al mamparo en la colisión!
@Lefty: No creo que el punto de "nunca seas peor" sea cierto, dados los efectos de la distribución del peso en la eficiencia de frenado. Como ejemplo extremo, considere un peso muy pesado en la parte trasera de un semirremolque liviano con frenos excelentes, tirado por un camión liviano con frenos de mala calidad. Si el peso puede deslizarse, el camión y el remolque se detendrán casi instantáneamente, pero el peso no; una vez que el peso alcance su límite de recorrido, la combinación camión+peso seguirá teniendo la mayor parte de su impulso anterior, pero las ruedas con buenos frenos tendrán poco peso, haciéndolas casi inútiles.
@supercat Sí, muy buen punto bien hecho. Lo expresé mal cuando dije "nunca será peor": principalmente estaba tratando de encapsular la idea de que cualquier cantidad de energía cinética distinta de cero disipada como fricción en la caja del camión será una cantidad de energía que no necesita para entrar en el sistema de frenado, pero las diferencias del mundo real como las que ha sugerido definitivamente tendrán un efecto.
@Lefty: la energía no es el invariante: el impulso (masa por velocidad) lo es. Si el camino se considera estacionario, la fuerza integrada en el camino a lo largo de la distancia de frenado debe ser igual a la velocidad inicial por la masa inicial.

...un camión en movimiento y tiene una pila de heno (supongamos) en la parte trasera. Ahora, si el camión se detiene repentinamente, ¿se detendrá más rápido si la fuerza ejercida por el camión sobre el heno hubiera superado la fuerza de fricción (otra redacción: será más rápido si el heno se desliza hacia adelante) o se detendrá más rápido si el heno permanece? constante.

Traté de encontrar un vehículo de frenado que produjera la situación descrita en las respuestas: un camión

ingrese la descripción de la imagen aquíingrese la descripción de la imagen aquí

o un semirremolque

ingrese la descripción de la imagen aquíingrese la descripción de la imagen aquí

pero no pude

A menos que el heno se tire fuera del camión, creo que no puede haber ninguna diferencia porque incluso si el heno se desliza hacia adelante, siempre golpeará un lado del camión y eventualmente los frenos lo detendrán, ¿no es así?

Queriendo ser más precisos: solo tomará una fracción de segundo y la carga estará asegurada por la carrocería del camión y de todos modos se detendrá camión+heno (más una cantidad infinitesimal de energía convertida en calor).

Pero, ¿a qué distancia está la parte delantera del camión del centro de masa en ambos escenarios?
@BowlOfRed, ¿cómo influye eso en el hecho de que el heno se detendrá de todos modos?
Puede imaginar que en el frenado máximo, el centro de masa del sistema se detendrá en un punto determinado. Pero la parte delantera del camión no tiene que estar a una distancia constante de ese centro de masa.