Transitando por Suiza en autocar con mucho dinero en efectivo

Dentro de un par de semanas iré a Bélgica desde Italia con Flixbus, y en el viaje puedo transitar por Suiza, que es parte del Área Schengen pero no parte de la UE, lo que significa que técnicamente no se realizan controles de pasaportes a las personas. (Schengen), pero se hacen cheques a cosas (fuera de la UE), como equipaje y dinero en efectivo.

Viajaré con mis ahorros, que son una cantidad bastante llamativa de dinero en efectivo, y dado que el autocar seguramente o casi seguramente se detendrá en Suiza para revisar el equipaje y otras cosas, ¿puedo correr el riesgo de que Swiss me incaute todo mi dinero? autoridades o tendré que darles algo? Fíjate que es solo de tránsito, así que no sé si me dejarán ir con dinero si les muestro con el billete reservado que voy rumbo a un país europeo. Pregunto esto porque me han dicho que las autoridades suizas son bastante despiadadas.

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Respuestas (5)

¡Rara vez uno ve tantos conceptos erróneos en una pregunta!

El autocar definitivamente o casi seguramente será detenido en Suiza para revisar el equipaje y otras cosas, ¿puedo arriesgarme a que las autoridades suizas me incauten todo mi dinero o tendré que darles algo ?
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Me han dicho que las autoridades suizas son bastante despiadadas.
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pero aunque sean escrupulosos con esto e ignoren esta regla por su meticulosidad en todo, esa es la menor de mis preocupaciones. El problema es que si revisan todo mi equipaje y encuentran una caja cerrada con mis ahorros, pueden inventar cualquier excusa para quitarme mis ahorros, y en ese caso no puedo apelar, hacer justicia o nada.
...
No, no me refería a que quisiera sobornarlos, me refería a si me van a PEDIR un porcentaje de mi dinero.

No, no debe temer que la Aduana suiza incaute todo su dinero.

  • ni siquiera tienes que declararlo

Aduanas de Suiza: Efectivo, divisas, valores

Cantidades ilimitadas de fondos líquidos, es decir, efectivo, moneda extranjera y valores (acciones, bonos y cheques) pueden importarse a Suiza, pasar por Suiza en tránsito o exportarse desde Suiza. Además, los fondos no necesitan ser declarados .


Al viajar cruzando la frontera de cualquier país de la Unión Europea, por otro lado, usted

  • puede ser necesario declarar cualquier cantidad de dinero >= € 10.000

Normas para llevar alcohol, tabaco, dinero en efectivo en la UE y salir y entrar en la UE

  • Suiza no es un país de la Unión Europea
    • así debe declararse al salir de Italia y entrar en Alemania o Francia

Transporte de efectivo
Si tiene previsto entrar o salir de la UE con 10 000 euros o más en efectivo (o el equivalente en otras monedas), debe declararlo a las autoridades aduaneras. De lo contrario, las autoridades aduaneras podrían retener su efectivo y podría recibir una multa. Tenga en cuenta que las autoridades aduaneras pueden realizar controles individuales, así como controles de su equipaje y/o vehículo.

Si desea viajar entre países de la UE (en este caso, los 28 estados miembros de la UE) con EUR 10 000 euros o más en efectivo (o el equivalente en otras monedas), debe consultar con las autoridades aduaneras de los países de los que se va . , de entrada y de paso si debe declararlo .


Esto significa que deberá informarse adecuadamente sobre cada autoridad aduanera en (dependiendo de su ruta entre Italia y Bélgica)

  • Italia, Alemania, Francia y Bélgica
    • basado en la información de IATA parece ser el mismo para los 4 países

Regulaciones de Importación de Divisas:
Se aplican las mismas regulaciones que para Exportación.

Moneda Regulaciones de exportación:
Moneda local (Euro - EUR) y monedas extranjeras: sin restricciones si llega o viaja a otro Estado miembro de la UE .

Si llega directamente desde o viaja a un país fuera de la UE : se deben declarar las cantidades superiores a EUR 10,000.- o más o el equivalente en otra moneda (incl. giro bancario y cheques de cualquier tipo) .

si debe informar y posiblemente mostrar el dinero transportado al

  • entrada y salida a Suiza desde Italia y Francia/Alemania

y lo que puede suceder si no lo hace.

Tenga la seguridad de que experimentar que los funcionarios de aduanas (de cualquier país) se vuelvan bastante despiadados será el menor de sus problemas si lo atrapan contrabandeando fondos no declarados.

Lamentablemente, los datos de IATA no son correctos , ya que las páginas de Aduanas de los países individuales muestran:

Viajar dentro de la Unión Europea (UE)

  • verifique las fuentes a las que se hace referencia a continuación para ver si hay cambios

Austria , Croacia , República Checa , Estonia , Finlandia , Grecia , Hungría , Irlanda , Letonia , Luxemburgo , Países Bajos , Portugal , Rumania , República Eslovaca , Eslovenia y Suecia no requiere o no implica ningún requisito de declaración al entrar o salir de un país de la Unión Europea.

Reino Unido (solo condiciones previas al Brexit) cuando viaje desde otro país de la UE

  • no se necesita declaración

Si el Reino Unido abandona la UE sin un acuerdo, deberá declarar efectivo de £ 10,000 o más (o el equivalente en otra moneda) hasta 72 horas antes de llegar al Reino Unido.

Bélgica , Alemania y Lituania lo requieren cuando viaja desde otro país de la UE

  • declarar sumas >= € 10.000 cuando se le solicite

Bulgaria , Chipre , Dinamarca , Francia , Italia , Malta , Polonia y España requieren que siempre

En la versión italiana hay este recordatorio amistoso de las posibles sanciones, para alentar a los viajeros a completar el formulario correctamente.

Sanciones

En caso de falta de presentación de la declaración o en caso de información incorrecta o incompleta, la persona que presenta la misma declaración es sancionada con una sanción de un mínimo de 300 € hasta un máximo del 40% del valor de la transferencia que exceda de € 10.000 (artículo 3 del Reglamento 1889/2005/CE y artículo 9 del Decreto Legislativo n. 195/2008) y el efectivo será objeto de embargo (artículo 6 del Decreto Legislativo n. 195/2008). La falta de indicación de los datos personales de la persona en cuyo nombre se realiza la transferencia o la comunicación de datos falsos será sancionada -salvo que el hecho constituya una infracción más grave- con pena de prisión de 6 meses a un año y multa de € 516,46 a 5.164,57 € (art. 5, c. 8 bis, del Decreto Ley 167/1990, transformado en Ley 227/1990).

Esa ley es probablemente lo que originó sus conceptos erróneos sobre los oficiales de aduanas suizos, mientras que es solo un asunto italiano. También por pequeñas sumas si paga la multa en el acto obtiene un descuento (para pagar la cantidad mayor entre 200€ y el 5% de la suma excedente) y el efectivo restante no será embargado a menos que haya otras cuestiones.

Aconsejaría hacer 2 copias de cada uno y pedirle a la Aduana que confirme la segunda copia en caso de que no reciba algún tipo de confirmación directamente.

Estas confirmaciones deben conservarse ya que pueden ser útiles en el futuro para demostrar que hizo todo correctamente.


Referencias

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@Kat tiene el mal hábito de escribir instrucciones de emergencia con la intención de encontrar algo rápidamente. Busque la condición, omita lo que no es aplicable, lea dentro de bullit lo que debe hacer cuando sea aplicable. Aquí busque por país, lea el resultado cuando lo encuentre.
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Decidí dar mi contribución aquí ya que a menudo cruzo la frontera entre Italia y Suiza en tren y, a veces, en autobús:

Las inspecciones fronterizas tanto de las autoridades suizas como de las italianas son muy comunes (yo diría que entre el 50 y el 70 por ciento de las veces); la pregunta típica es si lleva dinero en efectivo, valores y valores, y generalmente también revisan su equipaje.

Respecto a Suiza, es cierto que oficialmente no estás obligado a declarar el dinero. Sin embargo, si lo detienen, debería poder explicar el origen de ese dinero. Esta ordenanza del consejo federal suizo establece claramente que pueden confiscar su dinero si se niega a proporcionar información y/o si existe una sospecha de lavado de dinero o financiamiento del terrorismo.

No se sabe que las autoridades suizas estén especialmente preocupadas por las grandes cantidades de dinero. Viajar en autobús agrega otra capa a esta historia, supongo que los funcionarios de aduanas están más familiarizados con los empresarios de Europa occidental que traen efectivo que los pasajeros de autobús con sus ahorros y no tengo idea de cómo podrían reaccionar ante esta situación.

Tenga en cuenta que, a diferencia de (la mayoría de) los bienes, el dinero (incluido el efectivo en moneda local o extranjera, pero también los cheques de viajero y los instrumentos negociables y, en algunos países, las fichas de casino y los lingotes de oro) puede necesitar ser declarado incluso cuando se viaja dentro de la UE . Depende de cada país y es perfectamente legal según la legislación de la UE. Como ejemplo, las regulaciones francesas a este respecto son muy extensas (ver también esta página en inglés de la aduana francesa ). Esta página de la Comisión de la UE no se trata de viajes dentro de la UE, pero si busca el formulario para Bélgica, notará que también cubre la entrada a Bélgica desde otro país de la UE.

No importa en absoluto que no haya controles en la frontera, depende de usted buscar a las autoridades correspondientes para brindar esa información. Si no lo hace, es posible que no lo descubran de inmediato, pero es posible que deba dar cuenta de la procedencia de los fondos cuando los use, incluso años después (por ejemplo, cuando los depositó en una cuenta bancaria para completar una transacción importante, que el banco generalmente tiene que informar a las autoridades).

Buen punto, llevar grandes cantidades de efectivo generalmente lo hacen los muy ricos o los delincuentes. Los muy ricos no toman autobuses . Tener grandes cantidades de dinero en efectivo no es suficiente para condenarlo, pero sin duda genera sospechas razonables y tienen todo el derecho de investigar. Esto se agravaría si no lo informara. No tienes derecho a entrar en la UE a menos que seas ciudadano, por lo que permitirte entrar desde Suiza es un regalo.
Definitivamente no soy rico así que por supuesto tengo que tomar un autobús. Soy ciudadano de la UE, y no es que esté dispuesto a entrar desde Suiza, pero todos los autobuses de Flixbus que van de Italia a Bélgica pasan por Suiza y otros países de la UE Schengen.
Por experiencia personal, a menos que tenga más de 500K en efectivo, nadie se inmutará en Suiza...
¿Por qué no dejar sus ahorros en su cuenta bancaria y, una vez que haya establecido una en Bélgica, transferir el dinero? Las transferencias Euro SEPA son gratuitas.
@KristvanBesien ese también fue mi pensamiento. O OP no tiene los fondos en una cuenta bancaria ahora (por lo que puede haber razones válidas en términos de no confiar en los bancos) o están intentando algo que generará sospechas. Si mis sospechas como usuario de Internet al azar se despiertan por la aparente evitación de una transacción rápida, segura y gratuita (pero rastreable), es una buena apuesta que las autoridades también estarán muy interesadas .
¿No va en contra de las reglas del mercado común exigir declarar dinero en efectivo mientras se viaja dentro de la UE?
¿Qué tal Flixbuses de Bélgica a Marsella y de Marsella a Italia? ¿Qué tal casi cualquier otra ruta ? Me parece extraño que te sientas cómodo pagando cientos de dólares a las autoridades suizas en tasas, pero no te sientes cómodo reservando un transporte algo más caro que te mantiene 100% dentro de la UE. No tiene mucho sentido, ¿verdad?
¿Viaja con una gran cantidad de dinero en efectivo y no puede pagar un vuelo de Italia a Bélgica? Además, no puede o no quiere usar transferencias bancarias. Esto parece poco probable que sea legítimo.
@Harper No veo cómo Bélgica a Marsella y Marsella a Italia te llevan de Italia a Bélgica.
@JonathanReez No, no es así.
@PeterPaff Te lleva de Bélgica a Italia. Puedes darle la vuelta fácilmente. La cuestión es que sortea Suiza. ¿Estás tratando de señalar que el viaje fue en la otra dirección o tienes algún otro punto? No puedo decir por tu comentario...
@Harper pasa por Francia, que es incluso más exigente que Suiza y también realiza controles en la frontera con Italia (o solía hacerlo hasta hace muy poco). Permanecer en la UE o en el área Schengen realmente no te ayuda cuando sales de Italia, en teoría (requisito legal de declarar efectivo) o en la práctica (controles frecuentes a pesar de las reglas de Schengen).
Chicos, no hagan suposiciones, no pretendo nada ilegal, simplemente no confío en los bancos ni en ninguna otra administración aquí en Italia, porque incluso con pruebas son capaces de darle la vuelta a cualquier desafortunado. e inventa CUALQUIER excusa
Pueden mencionar "problemas técnicos" o decir cosas como "retuvimos su dinero debido a que su nombre es insólito" y bla, bla. Vivo en una región de Italia, y aquí las cosas realmente no tienen lógica. Incluso con pruebas supuestamente a favor de una persona, en la corte estas pueden ser simplemente anuladas por cualquier reinterpretación o cualquier patrón extraño de deducciones y razonamientos que pueden ser ciertos excepto en el caso en examen, por lo que aquí realmente pueden funcionar. fuera si lo desean.
Cuando solía estar muy cerca de ganar o tomar el control de un tema determinado, siempre ha habido algún cambio de mesa al final que resultó ser exagerado, y los italianos aquí en Italia son capaces de salirse con la suya en los tribunales INCLUSO si presentas 50 pruebas en su contra. Debo admitir que son muy astutos en esto, por lo tanto, no estoy dispuesto a depositar mi dinero para que al final me lo confisquen sin ninguna razón legítima (pueden inventar una excusa para dividirlo entre los empleados del banco o inventar un recibo de desistir con mi firma falsificada). Así que eso es un gran no

Todo el propósito de transportar el dinero se me escapa. Aquí le mostramos cómo evitarlo, porque tal vez pasó por alto esa opción.

Una cuenta bancaria belga se puede tratar exactamente igual en Italia que en cualquier otro lugar de la zona euro (por ejemplo, mientras que a los italianos a menudo se les cobra por usar un cajero automático en Italia y en otros lugares, lo obtendrías gratis a 2000 km de tu casa). Entonces, si te mudas, solo mantén tu banco cambiando tu dirección (estoy con mi banco original y ni siquiera en la Eurozona).

Si desea abrir una cuenta italiana con este efectivo, es mucho mejor utilizar una transferencia (¡gratis!) Euro SEPA, ya que tendrá trazabilidad --- dinero de usted a usted. Sin preguntas en la frontera, sin preguntas al depositar. Si necesita pagar un italiano, se aplica la misma transferencia SEPA.

Ahora bien, si el italiano insiste en que le paguen en efectivo (probablemente para evitar impuestos), te está dejando correr el riesgo/problemas por todo. Puede estar en un catch-22, no puede asegurar una propiedad hasta que tenga el dinero en efectivo, y no puede abrir una cuenta bancaria italiana sin prueba de domicilio... No puede salir de este aprieto a menos que tenga un contacto italiano de confianza (que ya sea que le permita usar su dirección temporalmente como residencia, o que usted confíe en recibir el efectivo para luego sacarlo como papel moneda).

Si recibiría una cantidad sustancial de dinero, me gustaría obtenerlo digitalmente (ya que soy legítimo/pago impuestos) o estar allí cuando se pague en el banco para no tener una pila de dinero falso. . Al revés, quiero que el receptor esté allí en el banco, para que no cambien mi dinero real y luego digan que les di dinero falso.

Está asumiendo que el OP es residente legal en Italia. No todos los países permiten a los visitantes abrir una cuenta. Obtener un cheque certificado sería más seguro, pero aún tendría que declararse.
Dice que es ciudadano de la UE, lo que implicaría una residencia legítima en cualquier lugar, desde Italia hasta Bélgica.
@GeorgeM, no es así como funciona la libertad de circulación en la UE.

¿Qué tal tomar una ruta de autobús/tren que no pase por Suiza ? Si te quedas en territorio de la UE todo el tiempo, no deberías experimentar controles fronterizos de ningún tipo ⇒ Problema solucionado .

Incluso si es un par de euros más caro, probablemente valga la pena en comparación con las dificultades de cruzar la frontera suiza dos veces.

¿Me estoy perdiendo de algo?

Como @MarkJohnson explica en detalle, algunos estados miembros tienen requisitos de declaración de moneda incluso cuando se transita entre países de la UE que pueden aplicarse según la ruta exacta recorrida.
@crasic Eso podría ser, pero mire el lado práctico: ¿qué tan probable es que lo detengan al azar y registren su equipaje en la frontera IT-FR o FR-BE? Muy cerca del 0%. Por otro lado, borde IT-CH o CH-DE: más del 50%. Sé por dónde iría.
@MLu La frontera IT-FR es conocida por controles frecuentes. No recuerdo haber sido revisado nunca en la frontera CH-DE (solo en la otra dirección) pero hace varios años que dejé de cruzarla regularmente. Los controles en las fronteras FR-CH siempre han sido muy raros, en ambas direcciones. No importa qué ruta tomes, la principal dificultad es salir de Italia.
Tenga en cuenta que incluso en las rutas donde los controles son raros, el autobús puede ser el objetivo. He viajado muchas veces de Bélgica a Francia a lo largo de los años, nunca he visto policías o guardias fronterizos al cruzar en coche, nunca me han desafiado en un tren (pero la policía está a veces presente), he sido inspeccionado minuciosamente dos veces en un autobús.
porque no hay