Tenga en cuenta la energía de radiación en la declaración "la energía total del universo es cero"

He leído en el libro de Hawking La teoría del todo que la energía total del Universo es cero. Explicó esto diciendo que si hay dos cuerpos separados por una distancia y que tienen algo de masa, poseen energía potencial y la misma cantidad de energía negativa con el campo gravitatorio. Así concluyó que la energía total del Universo es cero. Pero aquí tengo una pregunta: ¿cómo explicamos la energía que está en forma de radiación?

Respuestas (3)

La energía total del universo consiste en la energía de masa de toda la materia (tanto normal como oscura), la energía de masa de la radiación y de la energía oscura más la energía potencial gravitatoria del universo (que es negativa). La hipótesis es que esto suma cero. Hasta donde yo sé, no hay evidencia experimental de esto.

Pero hay buena evidencia del tamaño de los diversos términos masa-energía. Las mejores estimaciones actuales son que la masa-energía del universo es:

  • 73% -- Energía oscura
  • 23% -- materia oscura
  • 3,6% -- gas interestelar
  • 0.4% -- Estrellas (incluye agujeros negros)
  • v. pequeño -- neutrinos relativistas
  • v. small -- Radiación (CMB y radiación estelar combinadas)

Este equilibrio cambia. A medida que el universo se expande, la densidad de la materia (oscura y normal) varía como la tercera potencia inversa del tamaño del universo. (La materia permanece igual y el volumen se expande como el cubo del radio).

Pero la densidad de la energía oscura se mantiene constante, ya que es una propiedad del espacio vacío.

La densidad de la radiación es proporcional a la inversa de la cuarta potencia del radio, porque no solo el aumento de volumen diluye la radiación como diluye la materia, sino que también la radiación se desplaza hacia el rojo, contribuyendo con una potencia extra del radio.

(Dicho sea de paso, eso significa que la fracción de la masa-energía total del universo en radiación disminuye con el tiempo, y actualmente se estima que es 1000:1 materia:radiación).

Así que la radiación parece simplemente ser demasiado pequeña para importar.

Buena respuesta. Las diferentes escalas con el tamaño del Universo significan que antes de que el Universo tuviera unos 50.000 años, la radiación dominó la evolución, luego la materia y, finalmente, después de unos 10.000 millones de años, la energía oscura.
Sin embargo, esto implica que en el origen del universo, la ecuación de la energía estaba dominada por la radiación. Esto es bastante importante, porque la cuestión es, ¿cómo puede aparecer un universo de la nada si se requiere energía? El objetivo de Hawking era permitirnos una forma en la que necesitamos energía neta cero para tener un universo, pero eso ciertamente significa que debemos abordar la radiación. Es principalmente lo que debemos abordar, de hecho. Para obtener luz de la nada, Hawking afirmaba que se puede considerar que la energía de la luz proviene de la energía potencial gravitatoria, de la luz.
@ Ken G: No conozco ninguna situación en la que no se aplique la conservación de la energía. Tampoco nadie más.
@John Duffield: la conservación de la energía se conserva perfectamente solo en sistemas que son perfectamente simétricos en el tiempo. (Teorema de Noether). Esto es cierto con una precisión muy alta a nivel local (para algunos lugares bastante grandes, por cierto), pero no es cierto a nivel mundial ya que el espacio-tiempo se está expandiendo. (Algunas personas intentan hacer que la energía se conserve globalmente agregando términos para la energía gravitatoria universal, pero estos son un poco dudosos). Actualmente, nadie puede decir nada sobre las simetrías o la conservación de la energía "antes" de que existiera el universo.
@Mark Olson: si conoce alguna situación en la que no se aplique la conservación de la energía, me complacería saberlo. Tenga en cuenta que el espacio se está expandiendo, no el espacio-tiempo, que modela el espacio en todo momento. Por lo tanto, se representa como una copa de champán sin tallo de costado en esta imagen de la NASA. Cada línea vertical representa mil millones de años.
Seguro: ¿Adónde va la energía de la luz desplazada hacia el rojo de galaxias distantes? ¿De dónde viene la energía oscura (recuerde que a medida que el universo se expande, se debe crear energía oscura, una propiedad del espacio vacío).
Nota: la energía de la luz desplazada hacia el rojo de galaxias distantes no va a ninguna parte. Vea el artículo de Tamara Davis en Scientific American: ¿Está el Universo perdiendo energía? Tenga en cuenta la última línea en la imagen de corrimiento al rojo de la galaxia: por lo tanto, no se pierde energía . Y recuerda que la creación en curso de energía oscura es solo otra hipótesis. Es posible que desee hacer una pregunta al respecto.
John, la misma fuente que citaste, que dijo "por lo tanto, la energía no se pierde", también dice que "la energía del vacío del universo" está acelerando la expansión. Entonces, ¿está eligiendo las citas que le gustan y afirmando que todas las demás son "solo otra hipótesis"?

He leído en el libro de Hawking La teoría del todo que la energía total del Universo es cero.

no es verdad

Explicó esto diciendo que si hay dos cuerpos separados por una distancia y que tienen algo de masa, poseen energía potencial y la misma cantidad de energía negativa con el campo gravitatorio.

Eso tampoco es cierto. Si dejas que estos dos cuerpos caigan uno hacia el otro, su energía potencial gravitatoria se convierte en energía cinética. Luego, cuando los cuerpos chocan, parte de esta energía cinética se irradia y queda un déficit de masa . Pero tenga en cuenta que es sólo un déficit de masa. Los dos cuerpos no desaparecen y terminan como una nada de energía cero. Además, la energía del campo gravitatorio no es negativa, es positiva. Por eso Einstein dijo que “la energía del campo gravitatorio actuará gravitatoriamente de la misma forma que cualquier otro tipo de energía” .

El punto a tener en cuenta es que cuando lanzas un ladrillo de 1 kg al aire, estás trabajando en él. Le das energía cinética*. La gravedad luego convierte esta energía cinética en energía potencial gravitatoria, y el ladrillo se ralentiza. Tenga en cuenta que esta energía potencial gravitacional está en el ladrillo, no en el campo gravitatorio ni en ningún otro lugar. Trabajaste en el ladrillo, y cuando el ladrillo está en la parte superior de su arco, su masa es mayor. Por lo tanto, cuando el ladrillo cae a la Tierra, terminas con el déficit de masa. Por lo tanto, cuando lanzas el ladrillo hacia arriba a 11,7 km/s, tiene una velocidad de escape. Abandona el sistema, llevándose el valor original de 1 kg de energía de masa, junto con la equivalencia de masa de los 11,7 km/s de energía cinética.

Así concluyó que la energía total del Universo es cero.

Es basura popscience me temo. Hawking siempre salía con cosas así, y pocos lo criticarían por la silla de ruedas. Aquellos que lo hicieron tendieron a no recibir ninguna publicidad.

Pero aquí tengo una pregunta: ¿cómo explicamos la energía que está en forma de radiación?

Midiendo el CMBR. No hay mucha radiación en comparación con otras cosas. El artículo de revisión del universo sobre energía oscura dice que la radiación comprende solo alrededor del 0,005% de la masa-energía del universo.

* Si bien la conservación de la cantidad de movimiento p=mv significa que hubo un efecto en la Tierra, es muy leve. La energía cinética KE=½mv² no se comparte por igual porque la Tierra no se movió de manera detectable.

La energía potencial es un tema muy técnico en GR, y hay formas de hacerlo formal que podría interpretarse de la forma en que lo hace Hawking. No es "basura de la ciencia pop", pero los expertos a menudo dudan de su importancia. Por el contrario, su propia posición parece internamente inconsistente, ya que inmediatamente afirma que es incorrecto que la energía sea cero, ¡pero es correcto que la energía se conserve! Una mejor comprensión puede provenir de un artículo sobre esto en prespacetime.com/index.php/pst/article/view/81 , aunque no soy lo suficientemente experto como para poder decir si es suficiente para resolver la pregunta.
@Ken G: no es un tema muy técnico cuando lanzas un ladrillo al aire. La energía se conserva. Tenga en cuenta que no dije que la energía del universo fuera nunca cero. He leído el trabajo de Philip Gibbs sobre la conservación de la energía en GR antes, está en viXra: vixra.org/abs/1008.0051 . Si bien estoy de acuerdo en que se conserva la energía, no me gusta su razonamiento. Vea el artículo de Tamara Davis en Scientific American: ¿Está el Universo perdiendo energía? .
Decir que "la energía se conserva" no es más que un ejercicio de contabilidad. No hay una "cosa" llamada energía, hay un esfuerzo matemático para crear una cantidad que se conserva. Tenemos éxito cuando lanzamos un ladrillo, lo pasamos más difícil en GR pero bajo algunas condiciones podemos, con suficiente esfuerzo, tener éxito allí también. Depende de nosotros, lo hacemos. Del mismo modo, eso es lo que está haciendo Hawking: estaba en él tratar de encontrar una manera de hacer que la energía fuera cero. Decir que "la energía no es cero" es no comprender el proceso de invención de la energía.
@Ken G: hay una cosa llamada energía. Por eso la masa de un cuerpo es una medida de su contenido energético . La energía no se crea ni se destruye. No hay máquinas de movimiento perpetuo. No tenemos evidencia de ninguna forma en que se pueda inventar la energía, por lo que comprender el proceso es extremadamente cuestionable.
Si tiene una ecuación de movimiento que es integrable para producir una constante, tiene un resultado contable útil. Decir que es una "cosa" es sólo una especie de actitud metafísica, lo cual está bien, pero no se debe cometer el error de pensar que esa "cosa" ya ha trascendido las matemáticas que la motivaron. Cuando cambia las matemáticas, como usar la relatividad general en lugar de las leyes de Newton, debe esperar necesitar una nueva "cosa", y depende de usted decidir qué es esa nueva "cosa". Eso es lo que hizo Hawking cuando dijo que la energía era cero.
@Ken G: la energía no es solo un concepto de contabilidad. Es real. Hace que las cosas se muevan, y la materia está hecha de él. Mire la dispersión de Compton e imagine que realiza otra dispersión de Compton con el fotón disperso, y otra y otra. En el límite, toda la energía de los fotones se convierte en energía cinética de los electrones. Y, sin embargo, se pueden generar electrones (y positrones) a partir de fotones en la producción de pares gamma-gamma.
La pregunta que debes hacerte es, si descubrimos que necesitábamos incluir un nuevo término que no conocíamos previamente para mantener la energía en una cantidad conservada, entonces cuál sería la energía "real", la que ahora te gusta. imaginar es real, o el que en realidad se conserva? Solo algo para reflexionar. De hecho, nadie sabe si lo que ahora consideramos energía es "real" o no, pero es claramente una herramienta de contabilidad muy útil. Eso es lo único que realmente sabemos, obviamente.

Debe ser la misma situación que si tuviera pedazos de masa volando de la superficie de las dos masas en el modelo simple. No se necesitaría mucha energía cinética, en la enorme metro C 2 escala, para hacer que esos bits vuelen hasta el infinito en una energía potencial newtoniana, pero tendrías una enorme metro C 2 perdido de su sistema. Entonces, también debe tener una pérdida similar en la energía potencial gravitacional relativista general, si la energía era cero originalmente.

Entonces, la radiación perdida también debe representar una pérdida significativa de energía potencial, no solo el pequeño desplazamiento hacia el rojo gravitatorio. No sé cómo está contando Hawking la energía potencial para que la energía sea cero, pero no puede ser el potencial newtoniano simple. Recuerde que el cero en una escala de energía potencial generalmente no tiene consecuencias físicas, porque solo importan los cambios en el potencial, pero para que la energía total sea cero, debe tener alguna forma de obtener una escala relevante. Hay argumentos matemáticos mucho más formales disponibles, como http://www.prespacetime.com/index.php/pst/article/view/81, pero incluso estos son debatidos por expertos, quienes atribuyen diferentes grados de importancia a la capacidad de hacer que la energía total sea cero. No está del todo claro que la energía total sea una cantidad física relevante en la relatividad general, pero para aquellos que deseen que así sea, como hace Hawking, puede ser posible.

También tenga en cuenta que la pequeña energía en la radiación de hoy no es realmente relevante para esta pregunta, porque la pregunta se trata de originar un universo. Cuando se originó el universo, la radiación era extremadamente importante, por lo que la pregunta debe abordarse para cualquiera que desee que la energía sea cero. El problema real parece ser si ese es o no un objetivo importante en primer lugar.