Si Marty se hubiera desvanecido, ¿habría destruido el universo?

En Regreso al futuro Parte 2 , Doc Brown dice que si la joven Jennifer (de 1985) se encontrara con su yo mayor (de 2015), podría crear una paradoja que desmoronaría el tejido del continuo espacio-tiempo y destruiría todo. universo.

De vuelta en la Parte 1, en el baile Enchantment Under The Sea, Marty comienza a desvanecerse mientras toca "Earth Angel" con Marvin Berry y su banda. Afortunadamente, George besa a Lorraine en ese momento y reincorpora a Marty, así como a Dave y Linda en la fotografía.

Si Marty se hubiera desvanecido por completo, ¿habría resultado en una paradoja que destruiría el universo, ya que no habría Marty para pilotar el DeLorean de regreso a 1955 e interferir con la primera reunión de George y Lorraine? ¿O habría encontrado el universo alguna forma de preservarse?

Eso daría miedo, especialmente si crees (como algunas personas) que hay millones de mundos habitados en el espacio. Imagina a millones de científicos alienígenas locos, conduciendo sus autos arriba y abajo de las líneas de tiempo, tratando de crear paradojas.
Pero, por supuesto, las Jennifer se encuentran y, aparte de que ambas se desmayan, no pasa nada malo. Ciertamente, el universo persiste.
¿El universo entero? Probablemente no. Creo que, de hecho, la destrucción podría estar muy localizada, limitada simplemente a nuestra propia galaxia.
Le sugiero que lea la historia de Larry Niven "Cilindros giratorios y la posibilidad de una violación de la causalidad global" para comprender cómo el universo podría prevenir problemas como este.
"¡¡Gran Scott!!"
@BobJarvis: Tal vez me estoy perdiendo una broma aquí, pero "Cilindros giratorios y la posibilidad de una violación de causalidad global" parece ser un artículo, no una historia, y el autor parece ser Frank J. Tipler, no Larry Niven.
@StefanMonov Según Wikipedia , son ambos: "Larry Niven escribió una historia corta, 'Cilindros giratorios y la posibilidad de una violación de causalidad global', que tomó prestado su título del artículo de Tipler".
@StefanMonov: Niven tomó el nombre de su historia del artículo de Tipler, que se indica en la sección titulada "en la ficción" en la entrada de Wikipedia del cilindro de Tipler . La historia aparece en la colección "Serie Convergente" y posiblemente en otras.
Tal vez Doc estaba siendo demasiado dramático.

Respuestas (5)

Creo que el caso de Old Biff se aplica aquí.

En BttF Part II Biff de 2015 se remonta a 1955 y cambia la línea de tiempo. Luego regresa al futuro (créditos de rollo), donde se marcha. Fuera de la pantalla, Old Biff en realidad desaparece , porque ha creado una línea de tiempo donde muere antes de 2015.

Esta es la misma paradoja que has mencionado; Biff creó un mundo en el que murió antes de retroceder en el tiempo, lo que significa que no debería haber podido retroceder en el tiempo, por lo que el universo debería explotar. Pero no explota; hay una película y media que lo prueba (podemos suponer que el universo resuelve las paradojas en el tiempo-viajero-tiempo, ya que Biff viajó sesenta años hacia el futuro antes de sentir los efectos de sus cambios).

A partir de esto, puedo pensar en dos opciones: una, destruir al viajero del tiempo es suficiente. El universo puede partir de ahí con una sola cicatriz paradójica, confiado en que el resto del tiempo tiene sentido. La opción dos es más siniestra: el universo, insatisfecho con una sola vida, comienza a destruir más la línea de tiempo, desvaneciendo más y más paradojas hasta que no queda nada.

En una parte posterior de la página vinculada anterior, se explica la paradoja entre las Jennifer:

Doc Brown supone que si realmente ocurriera una paradoja, el resultado podría ser algún tipo de cataclismo. Por otro lado, dado que una paradoja temporal nunca ocurre realmente en las películas, podría significar que existe algún tipo de mecanismo de "autopreservación" en el cosmos que evita que ocurra una paradoja. Quizás entonces, esta es la razón por la que ambas Jennifer se desmayan, ¡para evitar una posible paradoja!

En el caso de Old Biff, Doc y Marty retroceden en el tiempo para resolver la inconsistencia antes de que ocurra cualquier 'cataclismo'; este podría ser otro ejemplo del 'mecanismo de autoconservación'. En el caso de que Marty se desvanezca en la Parte I, la evidencia muestra que habrá tiempo suficiente para que Doc tome el lugar de Marty en la máquina del tiempo, retroceda unos días en el tiempo y evite que Marty altere la línea de tiempo en primer lugar.

Entonces, en cualquier caso, parece probable que el universo hubiera sobrevivido.

Hay otra posibilidad: Doc está realmente equivocado acerca de que el universo fue destruido por una paradoja. La paradoja en la parte 2 es bastante profunda, ya que en 1985 alternativo, Doc es internado en un manicomio y Marty ha estado viviendo en la torre de Biff. Es extremadamente improbable en ese universo que alguna vez hayan tenido la oportunidad de construir la máquina del tiempo. También crearon una paradoja al ir al futuro para evitar que arrestaran al hijo de Marty, porque una vez que ese evento haya cambiado, ya no tendrían una razón para haber ido allí en primer lugar.
@Kai Todas las paradojas de la Parte 2 se resuelven al final de la película. Y que ellos viajen al futuro no crea una paradoja, porque si no tienen una razón para ir, no irán y, por lo tanto, tendrán una razón para ir, así que irán. Así que siempre tienen una razón para ir al futuro. Creo que, en general, el universo BttF da mucho margen para las paradojas, siempre que las cosas vuelvan a estar bien en unos pocos días, todo saldrá bien.

Es imposible dar una respuesta en el universo.

Todas las conversaciones sobre paradojas del tiempo son especulaciones científicas de Doc, que pueden o no ser ciertas. Nadie había tenido tales experiencias antes, y la teoría del viaje en el tiempo se basa en muchas suposiciones. Podemos especular todo lo que queramos sobre lo que podría pasar si Marty se disuelve porque los eventos que llevaron a su nacimiento en el pasado no sucedieron como resultado de sus propias acciones. Tal vez dejaría de existir, y eso es todo. Pero entonces, su desaparición podría provocar una cadena de eventos con resultados impredecibles.

Fuera del universo, los creadores de la película obviamente no planearon una paradoja temporal. Es un peligro constante mantener enganchada a la audiencia.

Y Marty también recibió su nombre.

Creo que es importante tener en cuenta que no se dice que tener a la joven Jennifer conociendo a su yo mayor definitivamente cree una paradoja del final del universo, pero que podría crear una paradoja del final del universo. Como se menciona en otras partes de las respuestas y comentarios, se encuentran, momentáneamente y simultáneamente se desmayan sin otros efectos nocivos para ellos mismos o para el universo.

Entonces, desde este punto, creo que podemos aplicar algún tipo de Ley del Mínimo Esfuerzo: el Universo solo será destruido en la medida mínima requerida para resolver el conflicto.

Cuando miramos a las Jennifer, podrían haberse conocido y almorzado juntas sin causar ninguna catástrofe universal. Sin embargo, cuando los pones a los dos juntos, se convierten en un peligro para el resto del universo. El potencial de cualquier conflicto paradójico aumenta porque los dos están juntos. Lo más probable es que la mayoría de esos conflictos se puedan resolver sin muchos problemas: millones de mariposas baten sus alas sin causar un huracán, pero podría suceder.

Lo que es más probable que suceda durante ese hipotético almuerzo entre las Jennifer es que la vieja Jennifer está constantemente reescribiendo su historia, ya que la joven Jennifer está influenciada por lo que ve para tomar pequeñas decisiones futuras de manera diferente. Si la joven Jennifer ve que a la vieja Jennifer le gusta la ensalada de pollo a pesar de que nunca le ha gustado, tal vez empiece a comerla antes de lo que lo hubiera hecho de otro modo. Tal vez esto finalmente no signifique nada. Pero tal vez la joven Jennifer contrae salmonella por una ensalada de pollo mal preparada que de otro modo no hubiera comido, conozca a un buen médico, rompa con Marty y tenga una vida completamente diferente. ¿Se desvanecería la vieja Jennifer en medio del almuerzo? Probablemente. Al menos. Podría ser mucho más drástico. Todo el futuro podría ser completamente diferente,

Quizás todo el futuro podría desvanecerse, con nuestros viajeros del tiempo en él . ¡Vaya! Ahora hemos iniciado una cascada, porque ahora el punto pasado de donde partieron tiene que resolver el conflicto de su ausencia, porque el futuro al que fueron ya no existe. Tal vez simplemente se hayan ido, y eso es todo. Tal vez no. Tal vez, cuando todo esté dicho y hecho, toda la existencia se habrá ido.

Entonces, esa es una idea aproximada del mecanismo en juego en la paradoja que podría crearse cuando las Jennifer se encuentran.

Es un escenario ligeramente diferente cuando Marty está en el pasado y se está desvaneciendo. Cambió el futuro al interferir en que sus padres se encontraran lindos. Se está desvaneciendo porque potencialmente ha cambiado el futuro lo suficiente como para evitar su nacimiento. Esto puede resolverse completamente desapareciendo. No es necesario que suceda nada más para arreglarlo: el futuro del que proviene, para todos los efectos, ha sido borrado, pero él es el único elemento errante que falta en él, y hay un nuevo futuro para tomar su lugar, el futuro de este nuevo serie de eventos.

Lo que no vemos, pero lo que probablemente esté sucediendo simultáneamente, es que el DeLorean también se está desvaneciendo de la línea de tiempo tal como está. Si Doc todavía desarrolló la máquina del tiempo e ingresó la fecha en 1955 y logró tomar el lugar de Marty en el DeLorean (o algún otro ayudante lo hizo en su lugar), entonces lo que podría estar sucediendo es que a medida que Marty se desvanece, la otra vez traveller y su versión del DeLorean podrían estar desapareciendo .

Eso podría causar algunos problemas en cascada. Porque ahora estás insertando a alguien más en la historia que habría estado haciendo cosas diferentes que no se habrían hecho en la línea de tiempo de Marty. Probablemente eso se pueda resolver con pequeños cambios en la línea de tiempo (después de todo, cuánto se podría cambiar en una semana), pero tal vez no se pueda, especialmente si esa otra persona creó interacciones conflictivas con el ahora desaparecido e inalcanzable Marty. No creo que puedas suponer que "el Universo" evitaría que quienquiera que fuera volviera a ese tiempo, pero al mismo tiempo, tal vez Doc fue asesinado y nadieretrocedió en el tiempo en el nuevo futuro. En ese caso, no hay nada más que arreglar, una vez que Marty se va, él se va y la paradoja se resuelve.

Lo que no esperaría es que la desaparición de Marty anulara el impacto que había tenido en la línea de tiempo: existió en 1955 hasta que ya no existió. Su desvanecimiento ocurrió en un momento específico, si su desvanecimiento hubiera tenido un impacto más amplio, no habría sido solo él quien se desvaneció, sino que todo lo que cambió por su presencia se habría desvanecido al mismo tiempo, especialmente la guitarra, o mientras se desvanecía, Marvin se habría desvanecido en su lugar en el escenario ya que su mano no se lastimaría. Eso sugiere que no hay un ciclo paradójico por el cual él podría causar su propia destrucción y luego deshacer esa causa porque ya no está allí para causarla. Así no es como funcionan las paradojas en BttF. Si se desvaneciera, la guitarra se habría caído al suelo,había estado allí para sostenerlo y luego desapareció en ese momento.

Muchas respuestas excelentes, pero creo que el último párrafo de Jason me lo asegura: Marty no se habría desvanecido, sino que Marvin se habría desvanecido con una mano ilesa, tocando la guitarra en "Earth Angel". Pero no lo hizo.
Me alegro de que te haya gustado, fue divertido.

Probablemente no. No se revela directamente en la película y no se revela un marco consistente para que pueda extrapolar hacia una respuesta, pero dados los eventos que se observan en las películas sin consecuencias graves, parece poco probable.

La propagación de eventos en BTTF es muy inconsistente a lo largo de la serie.

1) BTTF 1- Marty no logra que sus padres se enamoren y toda su existencia, incluido el hecho de su viaje en el tiempo, comienza a desaparecer. El problema es que el Marty de 1955 provino de una línea de tiempo en la que sus padres se casaron y lo engendraron cuando era niño. Entonces, en este modelo de viaje en el tiempo, solo hay una línea de tiempo y lo que le sucede a un Marty le sucede a todos los Marty; sin embargo, sus acciones permanecen incluso cuando desaparecen. Aunque Marty desaparece de toda la línea de tiempo, la interferencia anterior de Marty con la reunión de sus padres no se deshace. Presumiblemente, Marty podría haber seguido desapareciendo sin otras consecuencias negativas.

2) BTTF 2- Old Biff va de 2015 a 1955 y provoca una cadena de eventos que dan como resultado que los 60 años intermedios de la vida de Biff sean significativamente diferentes, con efectos importantes en el mundo circundante y la muerte de varios personajes principales que existen en el universo de 2015 significativamente antes. Sin embargo, Old Biff emerge de la máquina del tiempo en 2015 como si nada hubiera pasado. De hecho, ninguno de los efectos de su viaje se hace evidente hasta que Doc y Marty regresan a 1985. Los padres de Marty aún existen, Biff no es rico ni tiene el control de la ciudad, etc. En este modelo de viaje en el tiempo, los eventos no se propagan hacia el futuro si arruinan una buena revelación en la siguiente escena.

3) BTTF 2- Marty de BTTF2 está en 1955, observando a Marty de BTTF1 mientras que Marty está experimentando los síntomas de su inexistencia pendiente... pero BTTF2 Marty nunca se desvanece ni experimenta ningún otro síntoma de no existir. En este modelo de viaje en el tiempo, todos los Marty son el mismo Marty independientemente de la línea de tiempo... a menos que estén en películas diferentes.

4) BTTF 2- Marty y su novia existen en el futuro a pesar de haber llegado allí a través de la máquina del tiempo y nunca regresar. En este modelo de viaje en el tiempo, los eventos no se propagan a través de la línea de tiempo si eso impide que suceda la trama.

De todos modos, no es consistente y ninguno de los eventos anteriores parece haber tenido consecuencias negativas, y mucho menos la destrucción del universo. Mi sensación es que a menos que los escritores quisieran llevar la película en esa dirección, no sucedería. Casi podría suceder como una forma de crear suspenso, pero dudo que realmente suceda. Simplemente no es una serie de películas tan seria.

Depende de tu versión del viaje en el tiempo. Literalmente podría codificar un programa de computadora con un viaje en el tiempo de trabajo incorporado (aunque simulado). ¿Pasaría algo malo? No, simplemente ejecutaría continuamente el mismo momento en la historia una y otra vez con cada iteración pasando de paradoja a no paradoja. A veces (si tienes suerte y las paradojas no causan tanto retraso como para bloquearse), las paradojas de alguna manera logran caer en un ciclo de tiempo estable que las resuelve todas simultáneamente. ¿Sería un cataclismo? Tal vez no. Tal vez la madre o el padre de Marty se casen con otra persona y tengan un hijo diferente. Ese hijo luego termina con Doc Brown y lleva la máquina al pasado en la misma situación exacta (excepto que ahora son los rusos porque tiene que correr al pasado y asegurarse de que nazca).

Entonces, podría ser que si Marty falla, entonces nace alguien nuevo que toma su lugar y termina impidiendo que sus padres se casen. En esencia, está configurando el universo para que quede atrapado en un bucle perpetuo o está sentando las bases para algún tipo de extraño regreso al futuro con el giro de la trama de ser la razón por la que los padres se casan en lugar de lo contrario.

Por supuesto, nadie puede realmente probar estas cosas. Siempre es especulación. Solo estoy aplicando mi propia interpretación del viaje en el tiempo. Podría ser que su universo no esté construido para manejar ningún ciclo temporal (la energía no se puede crear ni destruir, entre otras cosas) y simplemente desaparece instantáneamente de la existencia. O tal vez toda la historia se derrumba y el tiempo mismo deja de existir. Vives, mueres y envejeces, todo en el mismo momento exacto mientras también eres concebido y naces junto con todos los demás que han vivido.

Doc Brown está suponiendo que ocurrirá un cataclismo, pero lo más probable es que solo esté advirtiendo que el efecto mariposa tendrá resultados catastróficos para el futuro de Marty. Es realmente difícil saber si se está refiriendo a un gran final relativista universal de agujero negro, o simplemente a un daño irreparable a eventos futuros que resultaron en que Marty trabajara en el lavado de autos con Biff.