¿Sería la piroquinesis una defensa eficaz?

He leído cómics en los que alguien con poderes pirocinéticos podía bloquear balas con una lámina de fuego. tengo tres preguntas

  1. ¿A qué temperatura debe estar el fuego para derretir una bala que lo atraviese? (el fuego mide aproximadamente 1 pulgada/ 2,54 cm de espesor)
  2. ¿Sería esta una defensa efectiva, o simplemente mitigaría el hecho de que todavía tienes un pequeño trozo de metal volando hacia ti a alta velocidad? (¿Cambiaría la aerodinámica lo suficiente como para importar?) (El "Escudo" está a unas 2 yardas/1,8288 metros de usted)
  3. ¿Habría una temperatura que inutilizaría las armas?
  4. Cualquier otra idea para trucos pirocinéticos de contraarmas es bienvenida.
Un trabajo en torno al cual he visto que se usa de manera efectiva es considerar que la piroquinesis es una telequinesis a escala molecular, que oxida mecánicamente sustancias combustibles (incluido el aire) y, por lo tanto, produce llamas. Cuando este es el mecanismo que implementa su piroquinesis, es un paso fácil cambiarlo de una clase de objetos invisibles (moléculas) a otra (balas veloces). Mientras el psíquico no pueda ver lo que está moviendo con su mente, no sabe que no puede moverlo psíquicamente.
No creo que detenga una bala porque aunque el fuego podría ser lo suficientemente caliente como para derretir una bala, la bala atravesaría una pulgada de espacio en una pequeña fracción de segundo y el aire solo transfiere calor a la bala, así que rápido. Además, la bala podría ser metal fundido y aun así terminar golpeando a la persona con poderes pirocinéticos. ¿Qué pasaría si usaran sus poderes de fuego para derretir un escudo improvisado de su entorno?
3 y 4: Infla el cargador del arma haciendo explotar las balas.
¿Seguiría siendo letal una bala líquida? La energía cinética es la misma, ¿qué tan bien la transferiría?
@John Probablemente seguiría siendo letal, aunque menos, y hará mucho calor. Si alguna vez se ha parado debajo de un gran balde de agua que se vierte desde grandes alturas, sabrá que las gotas a altas velocidades aún pueden ser dolorosas. Y en este caso, estarían calientes. Muy caliente.
Realmente caliente puede funcionar en su contra, puede sumergir su dedo en plomo fundido y sacarlo antes de que se queme, el cuerpo es un mal conductor del calor si el metal está lo suficientemente caliente como para vaporizar agua, el efecto Leidenfrost lo convierte en un muy mal conductor. Ciertamente dolería, pero el calor no va a hacer mucho por sí solo, a menos que la bala penetre, que es lo que realmente quiero saber.
Esta pregunta tiene un gran problema XY . No está preguntando cómo un piroquinético bloquearía las balas, está preguntando sobre una solución propuesta.
@john solo si hay una capa de agua que cubre la mano. E incluso entonces te enfrentas a vapores de 100C (simplemente no de hierro fundido de 1500C)
en términos de verborrea: ¿no debería ser "telepirolisis"?
¿No sería más fácil usar la piroquinesis para calentar el arma antes de dispararla y hacer que el tirador la suelte? ¿O, para el caso, simplemente calentar el tirador (quizás fatalmente)?
@Mindwin, pero el vapor solo está en contacto durante un tiempo tan breve que no puede transferir mucho calor. y la superficie exterior de la piel contiene suficiente humedad para un efecto Leidenfrost corto, si está usando ropa pero tiene un gran problema, el plomo fundido se adherirá a la tela y la encenderá. También las balas están hechas de plomo, no de hierro.
Derrita o vaporice la bala y todo lo que obtendrá será un chorro de metal fundido o vaporizado a alta velocidad. Esto es peor que la bala: ¡es lo que hacen las ojivas HEAT para penetrar la armadura! Como defensa es contraproducente. La mejor forma de defensa es el ataque sería el adagio para probar aquí.
@StephenG: Bueno, una ojiva HEAT crea metal fundido que es mucho más rápido (hipersónico) que una bala, y genera presiones tan altas que la armadura comienza a actuar como un fluido en lugar de un sólido. El fuego de armas pequeñas no alcanza esas velocidades/presiones, licuado/fundido o no. (Derretir el proyectil no lo hace ir más rápido).
Solo me gusta jugar al malvado en los juegos de rol de mesa, pero, siendo realistas, es probable que tu pirotecnia inmole a tu tirador: respirar llamas abiertas es casi instantáneamente fatal. Los tipos buenos con poderes de fuego siempre resultan blandos en los cómics en comparación con sus aliados superfuertes, porque es más fácil justificar cómo el gran chico bueno no mató al gran chico malo con un puñetazo. Por ejemplo, su pirotecnia en cuestión está recurriendo a la manifestación de utilidad en lugar de neutralizar la amenaza.

Respuestas (12)

Es posible que me incluyan en varias listas de vigilancia durante mi investigación para responder a esto. :PAGS

Mi criterio para hacer que la bala no dañe es este: si la bala se ha hervido hasta convertirse en vapor, ya no es capaz de dañar su pirocinético. Esto es un poco estricto, pero más fácil de calcular. Es posible que desee bajar la temperatura para compensar.

Una Beretta M9 tiene una velocidad inicial de 381 metros por segundo. Esto significa que la bala atravesará la barrera de fuego en más de 66,6 microsegundos, dependiendo de la distancia entre el arma y la barrera. Ese es un tiempo muy corto (énfasis en muy) para que la bala se vuelva ineficaz.

Los rifles tienen una mayor velocidad de salida, por lo que sus balas tendrían un tiempo mucho más corto para vaporizarse.

COMENZAR A EDITAR

Estoy suponiendo principalmente transferencia de calor conductiva durante el lapso de tiempo requerido, y que la energía impartida por el cortafuegos se distribuiría constantemente por toda la bala. Admito que es un poco exagerado. La bala comienza alrededor 50 ° C del disparo. Vaporizado significa que toda la bala ha alcanzado 1749 ° C , que es el punto de ebullición del plomo. Esto significa que la bala debe aumentar alrededor 1700 ° C en 66 microsegundos. Dada esa cantidad de tiempo, el plomo debe aumentar de temperatura en 25757575. 75 ¯ ° C / s .

La bala tiene alrededor de 1 gramo de plomo (muy aproximado), por lo que la cantidad de energía para aumentar la temperatura de la bala en 1700 °C es de 21,76 julios ( ref ). Eso es alrededor de 329697 vatios de transferencia de calor necesarios a lo largo de los 66 microsegundos.

Tanta potencia requiere cantidades extremas de calor alrededor de la bala. (En realidad no recuerdo mi línea de pensamiento después de aquí, pero calculé esto).

FIN DE EDITAR

Necesitarás una temperatura de alrededor de 3 000 000 Celsius (5 400 000 Fahrenheit) para vaporizar una bala de plomo sin camisa. Eso es más de quinientas veces la temperatura de la superficie del sol.

Lo más probable es que, con tanto calor a dos metros de tu piroquinético, que te disparen sea la menor de sus preocupaciones.

Un mensaje rápido a su piroquinético:

Estimado piroquinético, no intente bloquear las balas con fuego. Probablemente te quemarás hasta morir. ¿Quizás puedas considerar el dicho "La mejor defensa es un buen ataque"? Si tus enemigos no pueden dispararte, no te dispararán.

Tal vez en lugar de bloquear las balas con fuego, puede hacer explotar sus cartuchos en el cargador o derretir los mecanismos de disparo de sus armas. Solo trata de mantenerte a una buena distancia y sé consciente de tu entorno.

No te disparen.

Saludos,
Un ciudadano preocupado

Más respuestas deberían incluir mensajes de seguridad como este. Teniendo en cuenta las temperaturas involucradas, ¿no sería más fácil y no tan sobrecalentado como para prender fuego al tirador (preferiblemente antes de que disparen sus armas)? ¡Buena suerte con las listas de vigilancia!
Me gusta el uso de "alrededor" para describir una temperatura de casi 3 megakelvin... con una precisión de 10 mK. Lo habría escrito como "alrededor de 3,000,000 C (5,300,000 F)"
Me pregunto si sería posible usar ráfagas de fuego concentradas para desviar la bala de su trayectoria de vuelo.
Me gustaría ver tus matemáticas.
Tenga en cuenta que a esa temperatura el aire se convertiría en plasma y comenzaría a emitir radiación de rayos X que mataría a todos.
@Sameul Las matemáticas eran principalmente una aproximación y usaban un montón de fórmulas aproximadas. Lo entendí en el orden de magnitud correcto, no espero que sea correcto.
@Rytan451 ¿Puedes explicar qué pasó en tus matemáticas? Tal como está ahora, inventaste un número y estás recibiendo un montón de votos a favor sin ninguna evidencia.
@BobTheAverage Estoy de acuerdo; Esperaba que esta fuera una respuesta provisional, solo en la parte superior hasta que surgiera algo mejor, como la respuesta de Mike.C.Ford. Básicamente, tomé el tiempo en el que la bala transitaría a través del cortafuegos, calculé la cantidad de energía requerida para vaporizar la bala y, a partir de ahí, descubrí qué tan caliente debía estar el cortafuegos para transferir esa cantidad de energía en 66 microsegundos.
@ Rytan451 Esa información debería estar en la respuesta, no en los comentarios. ¿Qué suposiciones hizo acerca de la transferencia de calor? ¿Principalmente radiativo? ¿Principalmente convectivo? ¿Ambas cosas? ¿Cómo calculaste el coeficiente de transferencia de calor por convección? Tengo tantas preguntas que no estoy seguro de que sus números sean otra cosa que inventados.
FYI: Simplemente aumente esa temperatura un orden de magnitud más, y encienda la atmósfera terrestre a través del ciclo CNO (que fue una preocupación durante el diseño de armas atómicas liderado por EE. UU.) y el mundo está condenado. Felicidades Sr. Nunca-Dodge.
@BobTheAverage Sí, puedo ver lo que quieres decir.
Todavía vale la pena señalar que una bocanada de viento de plomo vaporizado probablemente sería horrible, especialmente si se conserva el impulso y el impulso del estallido de aire hirviendo es igual al impulso de la bala.
@DisplayName One: una fuerte ráfaga de viento puede tener la misma fuerza que una bala (reacción igual y opuesta, retroceso del arma). Dos, el viento tendrá más resistencia contra el aire. Tres, supongo que la resistencia al fuego tendría que ser un poder secundario requerido para la piroquinesis. Cuatro, si la bala se vaporiza lo suficientemente rápido, no será una gran preocupación, ya que la vaporización explosiva haría que la bala se desviara.

Para otro truco en el uso de piroquinesis para bloquear balas:

Dependiendo de cuánto tiempo se pueda mantener la hoja de fuego, podría usarse simplemente para oscurecer la vista del tirador .

Es bastante difícil ver a través del fuego, especialmente con la adición de humo, que en un espacio cerrado también haría que los ojos del tirador sufrieran (aunque eso también podría pasarle a su piromántico; recomendaría gafas).

Alternativamente, dependiendo de qué tan bien se pueda manipular el calor, podría ser posible conjurar un espejismo , en el que el calor desvía los rayos de luz y crea una imagen diferente de lo que realmente está allí, que podría usarse para distorsionar lo que ve el tirador y causar ellos a extrañar.

Si bien estas técnicas no necesariamente detienen las balas en el aire, pueden evitar que se disparen con precisión, lo cual es igual de útil.

"aunque eso también podría pasarle a tu piromante" Las personas que ejercen superpoderes suelen ser un poco más resistentes a los efectos causados ​​por su propia habilidad, por lo que es fácil de manipular.

La "lámina de fuego" pirocinética no puede ser fuego en absoluto. Lo que tiene que ser es una región del espacio donde la velocidad molecular térmica aumenta por el poder de la cinética, hasta el punto en que se produce la recombinación de oxígeno y nitrógeno (lo que significa que la pirocinesis no es respetuosa con el medio ambiente, ya que los óxidos de nitrógeno son responsables de las lluvias ácidas).

El mismo efecto es una defensa contra la mayoría de los tipos de proyectiles: su energía cinética macroscópica se neutraliza, pueden calentarse o fracturarse hasta desintegrarse, e incluso la onda de choque de una explosión, que es la energía cinética de las moléculas de aire, puede desviarse.

Los límites posibles son adónde va esta energía (podemos transmitirla de alguna manera sin contacto físico, pero es mejor si no revocamos las leyes de la termodinámica), y cuánto de ella puede ser transferida por la cinética y por cuánto tiempo. Además, ¿cuánto tarda el poder cinético en "bloquearse" en la bala entrante?

Dado que el poder de una lámina de fuego está por encima de lo que puede generar un cuerpo humano, la energía debe ser suministrada por otra cosa (nanomáquinas alienígenas, demonios transdimensionales...). Tal vez ese algo más pueda encargarse de monitorear el espacio aéreo y la adquisición de objetivos.

Como dice el usuario @ rytan451, no es realmente factible vaporizar la bala (aunque tengo curiosidad por ver los cálculos que usó para llegar a 3ish Mk). Lo que podrías hacer es sobrecalentar el aire junto a la bala y usar la expansión del gas para desviar ligeramente la trayectoria. Sin embargo, para que esto sea efectivo, su pirokenético tendría que tener reflejos y precisión sobrehumanos para interceptar la bala mientras viaja.

Esta fue la solución que pensé que tenía más sentido. Sin embargo, si tiene la capacidad de desviar la bala temprano, significa que tiene la capacidad de calentar sustancialmente las cosas cerca del cañón del arma. Como una solución más fácil, alcance unas pocas pulgadas más y encienda un fuego que convierta el mecanismo del gatillo en una pila de baba.
Mecanismo de activación de @CortAmmon, o la persona que sostiene el arma;) (sin embargo, alguien ya había sugerido desactivar el arma)
En algún momento haces la transición de defensa a ataque =)
Si las habilidades pirocinéticas son de naturaleza psíquica, y los "reflejos y precisión sobrehumanos" anteriores son de naturaleza precognitiva, entonces esto tiene mucho sentido para mí.

Sería muy efectivo si asumes una cosa:
tu piroquineter es en realidad electro/aire (aparte de Firefly de DC pyros no usa ningún tipo de combustible para quemar y/o lanzallamas).
Principalmente porque es más fácil usar nitrógeno del aire y agregar un poco de electricidad para crear plasma.
El plasma tiene la ventaja de que puede:

  1. cortar metal
  2. el plasma puede cargarse magnéticamente y empujaría al Pb

Entonces, no solo tendría que lidiar con partículas más pequeñas, sino que sería más fácil para el campo empujarlas en diferentes direcciones.

Piense en ello como un arbusto que cambia la trayectoria de una bala.

Tu pirocinético tendrá suerte si su agresor solo usa balas de plomo. Hoy en día, la mayoría de las municiones están revestidas de acero y se utilizan materiales mucho más duraderos para fabricar proyectiles perforantes.

Entonces, con eso en mente, tal vez deberíamos buscar una forma de usar tus talentos pirocinéticos de formas más imaginativas. Y, como siempre, el diablo está en los detalles.

Por ejemplo, si su agresor resulta ser un francotirador, es posible que su pirocinético ni siquiera lo vea venir, por lo que montar cualquier tipo de defensa se convertiría en un tema discutible. Así que debemos asumir que estás buscando una forma de preservar la vida de tu piroquinético en situaciones en las que tiene una advertencia previa de muerte inminente. Por lo tanto, tiene tiempo para montar una ofensiva formidable y debe hacerlo antes de que su agresor dispare su arma. En este escenario, tu pirocinético puede usar sus asombrosos talentos para freír a su archienemigo hasta convertirlo en una tira fina y crujiente de tocino.

Por otro lado, si tu pirocinético no tiene estómago para tanta violencia, entonces podría simplemente calentar el arma de su agresor hasta el punto en que sostenerla el tiempo suficiente para apuntar está fuera de cuestión. Eso siempre produce oportunidades para aligerar el estado de ánimo de todos los observadores cuando ven al agresor bailando tratando de encontrar una manera de enfriar su dedo en el gatillo.

Ahora, supongamos que el arma ya ha sido descargada en la dirección de su piroquinético. Como otros han señalado, estos proyectiles no caminan. Si su pirocinético aún no tiene un plan listo y no ha comenzado su iniciación, no es probable que sobreviva lo suficiente como para averiguar qué hacer con la bala, excepto tal vez averiguar cómo sacarla de debajo de su piel.

Del mismo modo, si sabe que el arma está a punto de ser disparada en su dirección y tiene tiempo para encenderla, simplemente tratar de generar suficiente calor para derretir la bala no será el método más seguro para asegurar su supervivencia. Así que supongamos que su piroquinético tiene un control muy preciso sobre su increíble habilidad y ha tenido suficiente práctica para usarlo de manera efectiva en ráfagas concentradas. A diferencia de una pared de llamas, su pirocinético debe descargar un haz de fuego extremadamente intenso de aproximadamente el doble del tamaño de una bala estándar en circunferencia y empujarlo en una trayectoria que asegure la colisión con la bala con una fuerza mucho mayor que cualquier bala. independientemente del paquete de polvo o del material utilizado, podría resistir. De esta manera, simplemente reduce la velocidad de la bala muy rápidamente hasta que cae a sus pies, todavía humeante y brillando con un color naranja/rojo brillante.

Eso funciona para ti?

El pirocinético no necesita destruir la bala para no ser golpeado.

La pirocinética podría desviar la bala de su curso.

La llama es simplemente aire tan caliente que es incandescente. Cuando calientas un gas, se expande en volumen. Cuanto más rápido lo calientas, más rápido se expande. El gas que se expande rápidamente es una explosión.

https://www.physicsforums.com/threads/how-much-does-air-expand-with-heat.267530/ PV = nRT; V es volumen y T es temperatura. Entonces, si la presión es estable, un aumento en la temperatura provoca el mismo aumento en el volumen. La llama de una vela es de 900C. De 30C a 900C significa un aumento de volumen de 30x. Un soplete de oxiacetileno es 3000C; de 30C a 3000C es 100x el volumen. Si convierte 1 metro cúbico de gasolina en 100 metros cúbicos de gasolina en 1 segundo, eso generaría un viento de 360 ​​kph o 223 mph.

Una expansión repentina de gas caliente (¡llama!) en el camino de una bala podría desviarla. No hay duda de que el viento puede desviar una bala de su rumbo. La desviación tiene que ver con la masa de la bala, la velocidad del viento y el tiempo de vuelo de la bala (o cuánto tarda el viento en empujarla). Hay tablas publicadas para tiradores. Acá hay uno.

ingrese la descripción de la imagen aquí

Multiplicando los valores de viento de 20 mph por 10, un viento de 200 mph podría empujar una bala de este tamaño de 16 pulgadas a lo largo de 100 yardas y más lejos en distancias más largas.

Esto no siempre salvaría al objetivo. La desviación de la bala dependería del volumen de gas calentado, qué tan caliente se puso, la velocidad y la masa de la bala y la distancia del disparo. La pirocinética debe practicarse. Pero una bala no necesita fallar mucho para fallar.

Esa es una gran estrategia, y teniendo en cuenta que podría usar aplicaciones sutiles de calor para crear convección para mover el aire, ¿no podría él técnicamente controlar el aire?

Propongo otra teoría en la que 'detener' las balas con llamas o piroquinesis. Crear un muro de llamas no tiene sentido, como han dicho otros antes que yo, tendría que estar muy caliente y muy grueso para vaporizar una bala.

Entonces, en su lugar, crea un vacío de aire y oxígeno dentro de un círculo de llamas. Si es posible, la barrera debería detener el impulso de la bala o arrastrarla hacia abajo. Y si su pirotécnico es lo suficientemente hábil, debería poder controlar el vacío de aire y doblar la llama para cambiar o desviar las balas.

Como dijo una vez mi tío: "No todo se puede resolver con fuego, pero mucho sí".ingrese la descripción de la imagen aquí

¿Cómo puede exactamente un vacío actuar como una barrera? ¡El vacío no ejerce resistencia, por lo que es incluso mejor que el aire para una bala en movimiento!
Creo que quiere decir que el vacío actuaría como un espacio entre el aire para que el proyectil golpee el vacío y se acelere y luego, de repente, golpee una pared de aire que lo frena debido a la fricción repentina.
@Efialtes No es así como funciona. La bala está bajo constante arrastre durante el vuelo. Quitar algo de la resistencia no acelera la bala, simplemente no la ralentiza. Cuando golpea el aire al otro lado del vacío, vuelve a disminuir la velocidad como antes.

¿Qué es realmente la piroquinesis?

¿Es una reunión de moléculas del entorno (aire, polvo, etc.) y luego sobrecalentarlas y acelerarlas?

Si tu héroe puede lanzar una bola de fuego, ¿podría también generar una mini-bola de fuego que viaja a velocidades similares a las de una bala? ¿Podría generar una bala de fuego lo suficientemente rápido y con la masa + velocidad correcta para contrarrestar la energía de la bala?

Podría detener el impulso hacia adelante, pero la bala probablemente se rompería y tendría fragmentos esparcidos desde el punto de impacto. Si la bala de fuego fuera una masa más grande, entonces podría envolver la bala y prácticamente vaporizar los fragmentos. Esa bala de fuego probablemente también se "rompería" y se disiparía en el aire después del impacto.

Debe calcular la capacidad calorífica del aire y la capacidad calorífica del plomo que lo atraviesa. El punto de ebullición del plomo es de 1750 °C . Por lo que es 1730 diferencia para hacer. Supongamos que la bala solo obtendrá calor del aire por el que pasó, por lo que básicamente tiene el mismo volumen (o muy similar).
El aire tiene una mayor capacidad calorífica de masa, pero depende de la masa, no del volumen.
Entonces tomamos la capacidad calorífica del volumen debido al mismo volumen de aire y bala. Eso es 0.00121 para Aire y 1.44 para Plomo.
Plomo/Aire*1730 = 2 058 842°C/K o 3 705 947 grados Fahrenheit.

No debería preocuparse por la velocidad, a menos que piense que "la bala absorbería solo el 10% del calor", en ese caso necesitará una temperatura 10 veces más alta.
"Pequeño trozo de metal volando hacia ti": a menos que tengas más de 2000 grados a tu alrededor, volverá a convertirse en metal. Pero lo más probable es que permanezca como vapor caliente durante unos segundos, simplemente no lo respire.

Esta respuesta supone que la bala y el aire se dejan en el mismo espacio hasta que sus temperaturas se igualan. La bala tardará un microsegundo en atravesar las llamas.

Estoy en el grupo que piensa en la piroquinesis como una forma especializada de telequinesis donde la pirocinética energiza moléculas para inducir calor y finalmente fuego. Lleve esto lo suficientemente lejos y no veo por qué su pirocinético no podría terminar generando plasma. El CERN ha producido un tipo de plasma que alcanza los 5,5 BILLONES de grados centígrados, lo que supera las temperaturas anteriores unas 2 millones de veces. Su pirocinética también podría tener cierto grado de influencia electromagnética, lo que sería un requisito para controlar el plasma.

Otras respuestas se han centrado en la gran cantidad de calor necesaria para vaporizar la bala, pero creo (realmente no lo sé, pregúntele a alguien que sea bueno en física) que su primer obstáculo para superar sería el desplazamiento del aire. Vale la pena considerar que el vórtice que queda tras la trayectoria de la bala puede extinguir efectivamente cualquier llama cercana debido a la inanición.

Dependiendo del origen de la habilidad de su piroquinético (por ejemplo, en su persona v. en una ubicación remota en su campo de visión) combinado con su nivel de detalle y velocidad, la defensa más efectiva (aparte de oscurecerse con una cortina de humo/la cortina de llamas) o distraer/asustar al atacante) puede ser evitar el disparo y provocar una ignición temprana, aunque esto requeriría una atención considerable a los detalles para que el proyectil no apunte a un lugar igualmente dañino.

La temperatura del aire también podría tenerse en cuenta: ¿existe alguna propiedad de la amortiguación del aire o la física del vuelo que pueda verse alterada por un cambio drástico de temperatura?