¿Se puede subir el cerebro sin haber resuelto el problema de la vinculación?

Una especie de punto de partida de mi última pregunta, hablo del "problema vinculante" que afecta actualmente a la neurociencia y los estudios cognitivos, y que juega un papel importante en el debate sobre la IA y la emulación de todo el cerebro. Tiene su propio artículo de wikipedia ., pero para aquellos que buscan un resumen más corto, el problema de vinculación se puede dividir aproximadamente en dos problemas separados más pequeños. El primero es el problema de la segregación, que es la cuestión de cómo el cerebro puede procesar exactamente los estímulos sensoriales y segregarlos en objetos separados (es decir, "hay un cuadrado azul y un círculo amarillo" en lugar de "hay un círculo azul y un círculo amarillo"). cuadrado" o "hay un cuadrado, un círculo, el color azul y el color amarillo", etc.). El segundo es el problema de la combinación, que se ocupa de cómo el cerebro combina todos estos elementos de fondo, abstracciones y características emocionales en una experiencia única y distinta (o más simplemente, cómo la entrada se transforma en qualia consciente).

Ahora mi pregunta es, ¿podría una sociedad realizar escaneos de alta resolución que copien la mente de una persona a un sustrato computacional como datos si aún no han descubierto cómo resolver el problema de vinculación? ¿Podría tener un mundo donde los cerebros humanos puedan copiarse y reproducirse hasta el más mínimo detalle, pero no pueden experimentar o incluso simular la conciencia a menos que sus patrones neuronales estén impresos en un cerebro humano orgánico "en blanco" en lugar de emularse en ¿un ordenador? ¿O la tecnología requerida para realizar estos escaneos de alta fidelidad que permiten la inmortalidad resucitada a través de la clonación mental también requiere que una sociedad haya resuelto el problema vinculante?

Creo que una pregunta relacionada que quizás deba explorar pronto es el problema del teletransportador que no funciona correctamente. En este experimento mental, tienes un teletransportador que opera escaneándote y luego recreando tu cuerpo en otro lugar (por ejemplo, Marte). Luego, una vez que está seguro de que tiene un nuevo cuerpo, destruye el anterior. ¿Qué sucede si, un día, no logra destruir el antiguo? ¿Cómo maneja la asignación de "identidad"? La siguiente versión interesante implica que el teletransportador te duplique accidentalmente dos veces, una en Marte y otra en Venus, y luego destruya el cuerpo original.
Este es un problema abierto conocido en filosofía, lo que significa que realmente no tenemos una respuesta de una forma u otra. Puede elegir las respuestas que son significativas para usted en su historia y continuar con ellas. Señalo el problema porque destila el problema real de manera bastante sucinta, y una vez que tienes la respuesta a esta, las respuestas a todas tus otras preguntas se vuelven mucho más simples de explorar dentro del universo que estás creando.
si esta pregunta está relacionada con otra pregunta , enlace a esa otra pregunta. Además, si habla de páginas de wikipedia y otras fuentes , vuelva a vincularlas. Vincular todo. Hará que su pregunta sea más accesible que dos párrafos de texto sin formato...
Una fotocopiadora no necesita saber leer para hacer copias de documentos. Las copias de los documentos se leerán igual que el original, siempre que no se haya perdido ningún detalle. Lo mismo ocurre con las copias físicas frente a las digitales. No veo ninguna razón para esperar que los cerebros sean diferentes, excepto por el problema de obtener una copia lo suficientemente precisa.
todo lo que diría es que tenga en cuenta que probablemente necesitará un almacén lleno de ROM para poder almacenar todos estos datos
@DaaaahWhoosh Creo que, para extender la analogía de la fotocopiadora, las fotocopiadoras no son perfectas. Si tiene una fotocopiadora que no puede distinguir entre azul y negro, se pueden perder algunos detalles. Recuerdo haber firmado una hipoteca en la que me indicaron que usara un bolígrafo azul, no negro. Cuando pregunté por qué, fue para que fuera más fácil distinguir entre el original y las copias. Las copias transmitían toda la información del original, pero faltaba un detalle clave que hacía del original un original.

Respuestas (4)

Dado que no sabemos cómo funciona, creo que es seguro decir que podría decir que así es como funciona su tecnología.

Sin embargo, si está buscando realismo, debo señalar que asignar cualquier tipo de datos a un disco duro (de algún tipo) requiere que tenga un conocimiento íntimo de qué son esos datos y cómo " volver a montarlo".

A menos que su historia gire en torno al problema de vinculación, simplemente podría decir "Resolvimos el problema de vinculación hace años". si por alguna razón es necesario explicar cómo funciona la carga del cerebro en primer lugar.
+1 por esto. La respuesta en este momento es "no sabemos", que para un constructor de mundos se traduce como "debería hacer que la respuesta sea la mejor para mi historia".
Creo que tu argumento es erróneo. Si tiene un archivo de imagen, no necesita saber de qué es una imagen, solo qué tipo de archivo es. Está lidiando con el problema de crear un escaneo cerebral de alto detalle, si asume que ya se logró, entonces no necesita saber cómo funciona el cerebro para almacenar un escaneo en un disco duro.
@daaaahwhoosh - No estoy de acuerdo. Estás pensando en una simple imagen 2-D, sin embargo, el cerebro es infinitamente más complejo. Estás hablando de un mapeo muy complejo de la química cerebral, los impulsos eléctricos, etc. Mapear un sistema tan complejo en una dimensión más simplificada requiere un conocimiento profundo de dicho sistema.
@AndreiROM Sigo pensando que sería posible mapearlo sin saber cómo funciona, pero supongo que estoy de acuerdo en que sería mucho más fácil simplemente tomarse el tiempo para comprender qué esquinas puede cortar en lugar de inventar un dispositivo que pueda mapear partículas fundamentales y energía. Todo lo que intento decir es que si tuvieras este último dispositivo, podrías emular el cerebro sin saber cómo funciona (aunque probablemente tendrías que saber casi exactamente cómo funciona el universo).
Además, incluso si descubriste cómo funcionan los cerebros, aún no tienes que saber lo que están haciendo en realidad. Puede que sepa programar en Java, pero si me das 10 millones de líneas de código, no necesariamente sabré lo que hace.
@AndreiROM No estoy de acuerdo, el mapeo de un sistema dinámico como el cerebro sería esencialmente tomar una instantánea del cerebro en un momento dado. Sería notablemente similar en concepto a un archivo de imagen (aunque de naturaleza mucho más compleja). Por ejemplo, hemos mapeado el genoma humano, pero solo estamos comenzando a comprender lo que realmente hacen/controlan las hebras individuales de ADN. Mientras podamos codificar con precisión el cerebro en datos legibles y reproducirlos con precisión a partir de esos datos, en realidad no tenemos que entender cómo funciona el cerebro.
@Visfarix: la razón por la que todavía mantengo mi posición es porque el genoma humano es significativamente menos complicado, en cuanto a estructura, que el cerebro humano, que tiene componentes químicos, físicos y eléctricos que trabajan juntos de formas que no entendemos completamente. Tal vez podríamos tomar una imagen muy detallada que luego podríamos copiar, sin saber "cómo funciona". Pero mantengo que cuanto más complejo y multidimensional es un sistema, es menos probable que pueda "imaginarlo" adecuadamente. Por supuesto, el OP puede simplemente afirmar que eso es lo que se hizo y dejarlo así.
@AndreiROM OP mencionó en su pregunta un "cerebro orgánico" en blanco "que me llevó a creer que es un sistema en funcionamiento. Si el nuevo cerebro en blanco funciona completamente y los datos del escáner cerebral se pueden imprimir en el nuevo cerebro sin problemas, sería muy similar a clonar un disco duro y conectarlo a una computadora nueva.
@Visfarix: difícilmente, ya que los cerebros son únicos físicamente, uno del otro. No hay dos de nosotros que tengamos las mismas conexiones trazadas en nuestro cerebro.
@AndreiROM, ¿no es para eso el mapeo? Bueno, si los cerebros no son físicamente idénticos, creo que estoy de acuerdo contigo. Por supuesto, si los cerebros no son idénticos, ¿no sería ya un mapeo preciso?
@visfarix: eso es esencialmente lo que estaba diciendo. El cerebro es demasiado complicado para simplificarlo a la idea de una imagen para copiar en una pizarra en blanco. Creo que tal proceso implicaría, como mínimo, construir el cerebro de acuerdo con el plano de la "imagen". Porque sí, las conexiones sinápticas que formamos son de naturaleza física, y los cerebros son bastante diferentes según el conocimiento y las cosas que aprendemos/hacemos.

Su problema no es que necesite comprender cómo funciona el cerebro, solo necesita un cerebro que tenga disponible para trabajar en una plataforma diferente. Este es un problema de Emulación, no de Creación.

Cerebro en un frasco

No literalmente, pero esencialmente estás creando un cerebro virtual en un frasco. No necesita entender cómo funciona, solo necesita recrearlo dentro de su reino virtual. Luego, "lo conecta" a las entradas de los órganos sensoriales virtualizados (diablos, estos pueden ser incluso "partes en un frasco" que también se emulan). Tal vez con el tiempo puedas entender cómo funciona el cerebro y ser capaz de hacer uno "desde cero", pero en este momento, puedes recrearlo de manera idéntica.

Cultos de carga

Voy a mencionar esto, solo porque es una de mis rarezas favoritas del mundo real. A lo largo de la historia ha habido pueblos indígenas que adoran cosas traídas a sus tierras por extranjeros más avanzados. Durante la Segunda Guerra Mundial, algunas de estas personas fueron testigos de primera mano de la guerra tecnológicamente más avanzada que se libró entre los EE. UU. y Japón frente a sus propios ojos. Vieron a hombres como ellos crear pistas de aterrizaje y "dioses" otorgarles regalos de "carga" desde arriba. Cuando los soldados se fueron, estos nativos construyeron sus propias pistas de aterrizaje y esperaban que la "carga" viniera de los dioses. Hasta el punto de que construyeron torres de control simuladas e incluso aviones simulados.

Estos nativos, obviamente, no entienden cómo funciona todo el proceso, pero crearon cosas que podrían reconocerse como partes de un aeródromo en funcionamiento. En teoría, podría incluso aterrizar un avión (de construcción robusta) en estos aeródromos. Esto es efectivamente lo que harás con estos cerebros. Reconoces los formularios que deben crearse (a partir de escaneos cerebrales/cargas) pero no entiendes cómo crearlo todo desde cero (el conocimiento interno de por qué funciona).

Si desea algo de realismo, podría agitar algo que involucre a Computronium como capaz de superar el problema de unión. Es una sustancia que podría imitar las redes neuronales sobre las que se construyen nuestros cerebros.

La clonación mental es un problema físico, no informativo

Un problema que veo mucho en la ciencia ficción con la clonación mental es que trata al cerebro como una computadora: "lees" la información y luego "escribes" esa información en otro cerebro como si fueran discos duros.

Los cerebros no funcionan así.

Básicamente, todo lo relacionado con el cerebro está "almacenado" en la estructura del cerebro. Esta neurona está presente: ¿a cuántas neuronas está conectada? ¿Qué son esas neuronas? ¿Cómo influyen las asociaciones entre esas neuronas en el pensamiento del individuo?

Para clonar una mente, lo que necesitas hacer es clonar la estructura física exacta del cerebro, lo que se vuelve más difícil porque está en constante movimiento . Mi mejor suposición sería registrar algo así como una hora de escaneos cerebrales del anfitrión, luego tratar de alcanzar el objetivo estructural al mismo tiempo que alcanza el objetivo de "velocidad" de cómo interactúan las neuronas en un punto específico en el tiempo dentro de ese hora. Probablemente tenga su "estado" al comienzo de la hora, luego presione el cerebro de varias maneras hasta que alcance una velocidad equivalente cerca del final de la hora. (O dos horas. O un día. O lo que sea.)

Entonces, no, no tienes que resolver el problema de vinculación; solo tiene que descubrir cómo escanear y luego formar la estructura y el movimiento de un cerebro en un punto específico en el tiempo.

Habiendo dicho eso...

Si tiene la tecnología para escanear completamente cada neurona en un cerebro en movimiento, resolverá el problema de la unión.

No solo las neuronas y cómo cada una se cruza. Pero también el estado (cantidad y ubicación) de todas las hormonas, compuestos de señalización, etc.) que flotan alrededor de las neuronas, ya que algunas de estas representan señales en movimiento o inhibidores para prevenir señales.
@CM_Dayton Sí, eso es lo que quise decir con "velocidad".
¿Se puede subir el cerebro sin haber resuelto el problema de la vinculación?
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