¿Se le ocurriría a una civilización que vive en un planeta sin luna el concepto de meses?

Dividimos el año en meses de ~30 días porque ese es aproximadamente el período de la luna, adaptado para encajar en un año solar.

Sin embargo, ¿una civilización que vive en un mundo sin luna pero con un año de ~365 días con estaciones y un ciclo de día/noche aún tendría un mes de ~30 días?

Entiendo que hay beneficios en la creación de meses, incluso en el calendario no lunar/lunisolar como en los calendarios gregoriano/juliano. Permiten la división del año en el uso diario (es más fácil decir el 23 de junio de 2020 que el día 175 de 2020) y las escuelas/empresas pueden dividir el año en trimestres. Sin embargo, estos fueron creados con el período de la Luna en mente como una modificación de los calendarios lunar/lunisolar anteriores.

Entonces, ¿a una civilización que vive sin Luna todavía le quedan meses? ¿Seguirían siendo ~30 días o se basarían en otra cosa? Estaba pensando en usar constelaciones solares u otras estrellas para dividir el año, pero no se notan tanto como la luna. Entonces, ¿lo harían?

Para confirmar: estas personas tienen 10 dedos de manos y diez dedos de los pies y son humanoides

Llegamos con una semana de 7 días que tiene relación con cualquier evento astronómico. Estoy bastante seguro de que, incluso sin luna, habrá ciclos de 1 o 2 meses/trimestre para controlar el trabajo y la burocracia.
@Vashu, tenemos 7 días debido a las 7 "estrellas errantes" en nuestro cielo: Sol, Luna, Mercurio, Venus, Marte, Júpiter y Saturno.
Sí. Lo sabía.
@L.Dutch - Reincorporar a Monica: ¿Apoyo para eso? O, de hecho, por el hecho de que los antiguos reconocían a Venus y Mercurio como iguales cuando eran visibles por la mañana o por la noche.
@L.Dutch-Reincorporar a Monica ¿Entonces? Si tuviéramos 200 estrellas errantes, ¿estás seguro de que tendríamos 200 días a la semana? ¿O tal vez alguien miraría N(5<N<10) montañas/grandes reyes/maravillas del mundo y lo configuraría en algo más manejable?
También como ejemplo, los romanos usaron la semana de 8 días por un tiempo, y la URSS usó la semana de 5 días.

Respuestas (6)

Mencionaste las estaciones, por lo que lo más probable es que tu planeta tenga una inclinación axial. Eso significa que la duración de la luz del día cambiaría a lo largo del año. Esto hace cuatro puntos en el calendario: los equinoccios. Sospecho que esto se convertiría en una división natural del año en trimestres.

Entonces, en lugar de 12 meses, el año se dividiría en cuatro trimestres, y se nombrarían como nuestras estaciones: invierno, primavera, verano, otoño, según los patrones climáticos y la temperatura típicos de cada uno. O podrían nombrarse en función del alargamiento y acortamiento de los días: aumento de la luz del día, máximo de la luz del día, disminución de la luz del día, mínimo de la luz del día.

Eso da 91 días por trimestre, con un día sobrante. ¿Vacaciones universales para el volumen de negocios del día de Año Nuevo, tal vez?

También sospecho que, siendo los humanos humanos, y nuestros cuerpos tienden naturalmente a un ciclo de trabajo semanal de siete días, habría semanas de, digamos 9 días, 10 semanas, y nuevamente un día de vacaciones cada trimestre (¡¡Hurra! Todos le encantan las celebraciones navideñas.)

Al igual que en Australia, sospecho que los pagos periódicos (alquiler, servicios públicos, hipoteca) se dividirán entre estas "semanas" y no entre los trimestres. (En Australia, el alquiler se paga por semana, para no tener un pago de alquiler por 29 días, otro que cubra un período de 31 días; simplifica cosas como el interés, por ejemplo).

" nuestros cuerpos tienden naturalmente a un ciclo de trabajo semanal de siete días " - fuente de eso? Siempre pensé que la semana de 7 días era una invención calendárica bastante arbitraria, a diferencia del mes de 30 días y el año de 365 días.
@Rand al'Thor 'La tierra fue creada en siete días'. De acuerdo, tal vez no lo fue, pero la idea de la semana de siete días, con un día libre, se remonta a hace al menos cuatro mil años. Incluso el calendario maya tiene una semana de 13 días. La religión hindi, quizás la más antigua del mundo, prejudía, tiene una semana de siete días. ¿Por qué siete días? Porque es el ciclo inmunológico promedio en humanos. en.wikipedia.org/wiki/Immune_cycle 'Día libre' es el tiempo de inactividad del ciclo. El ciclo de cada persona no coincidiría, con un 'día libre' diferente, pero finalmente se codificó y estandarizó en el calendario.
Dudo que los antiguos notaron el ciclo inmunológico. Quiero decir, fue lo suficientemente sutil como para que los médicos lo notaron solo en el siglo XIX. Había bastantes semanas de 8, 9 y 10 días. Los mayas y los aztecas tenían semanas de 13 días, como notaste. Y para todas las antiguas semanas de 7 días donde la razón del 7 se establece en fuentes históricas, esa razón es un cuarto de ciclo lunar. Es conveniente tener una unidad de tiempo más pequeña que un mes lunar. Donde el "mes" mismo era, por ejemplo, 20 días, no había semanas.
@Alice Pero NO se habrían perdido el ciclo de 'tiempo de inactividad', el hecho de que en la parte baja del ciclo inmunológico, no tendrían mucha energía, se sentirían apáticos, 'querrían tomarse un día libre '. No es la 'semana' per se, es la tendencia universal de querer descansar cada siete a 14 días. Eso es universal. Todas las culturas terrestres han impuesto un período de descanso, para que el cuerpo no se "queme", aunque sea medio día cada siete días más o menos. Cualquier empleador que empuja a los empleados a trabajar todos los días de forma continua sin descanso ha descubierto la pérdida de productividad.
@Alice 'Es conveniente tener una unidad de tiempo más pequeña que un mes lunar'. No, no es. El hecho de que sea universal sugiere que es algo más allá de la "simple conveniencia". Los seres humanos simplemente tienen dificultades para trabajar sin parar al máximo durante 28 días. No es 'conveniencia' que tomen un descanso, es necesidad - el ciclo inmunológico. El hecho de que solo hayamos identificado la razón en el último siglo más o menos, no significa que el efecto y el resultado siempre estuvieron ahí.

Probablemente no exactamente 30 días, pero hay otra constante que podría ayudarte aquí. El número 10, que es un elemento básico en todas las culturas y épocas. La razón de esto, según tengo entendido, es porque tenemos 10 dedos.

Para los sin educación, que significaron la mayoría de la población durante la mayor parte de la historia humana, los límites hasta los que pueden contar están dados por sus dígitos, más dos por cada mano o pie o lo que hayan usado para los dos últimos. Es por eso que hoy escribimos números en el sistema decimal. Esta es (probablemente) la razón por la cual los números, al menos en inglés, tienen nombres individuales hasta doce, y luego siguen patrones matemáticos distintos. Yendo más allá, una unidad común era "la docena" porque eso es lo que una persona normal podría verificar. Entonces podrías tener "dos docenas" porque pudiste verificar una, luego la siguiente y así sucesivamente. Aparentemente, incluso la razón por la que tenemos días de 24 horas está algo relacionada con el número 10. https://www.abc.net.au/science/articles/2011/11/15/3364432.htm

Entonces, volviendo al concepto de meses, su civilización podría simplemente decidir dividir el año entre 10, dejándolo con 5 meses de 36 días y 5 meses de 37 días. O vuelves al número 12, que es convenientemente cuántos meses tiene un año normal, y lo divides, porque todos pueden contar hasta doce.

10 es "especial" solo porque tenemos 10 dedos. Bastante antropocéntrico
De hecho, como escribí. Asumí que las personas en cuestión tienen 10 dedos.

La respuesta corta: depende. La respuesta larga: nuestra luna tiene una rotación y sincronización muy interesantes con la tierra y la luna. Nuestra luna tiene algunas conexiones muy interesantes con 12 (que pueden tener algo que ver con nuestra existencia como un todo), demasiadas que Tendría que entrar en suficientes detalles para aburrirme. Básicamente, si no hay luna, hay poca o ninguna rotación del planeta en cuestión, por lo que todos los sistemas potenciales de medición del tiempo deberían basarse en la estrella que orbita. A partir de ahí, todo depende de qué tan cerca esté el planeta de la estrella, cuánto gire e incline (las estaciones serían muy complejas), el movimiento de los cuerpos en el sistema y tantas cosas que sería poco práctico hablar. sobre en una publicación. Básicamente, Hay poca o ninguna posibilidad de que el sistema de tiempo se acerque o incluso se asemeje a nuestro sistema de tiempo: los días, los meses y los años tendrían que cambiarse y adaptarse al planeta. Nota: una pregunta interesante sería ¿habría eclipses?

en realidad fueron los romanos quienes inventaron el concepto de mes. (dos de los doce meses llevan el nombre directo de los emperadores romanos: agosto y julio. Julio y César Augusto)

por lo que la mayoría de los planetas no tendrían concepto de meses y, por lo que sabemos de los exoplanetas, la duración del año de un mundo varía drásticamente, al igual que la duración del día, que en algunos casos es el año.

por lo tanto, en la mayoría de los casos, el concepto de meses y semanas probablemente solo existiría aquí. Por supuesto que tendrían su propia medida del tiempo, pero puedo garantizar que no se parecerá en nada a lo que se ve aquí.

como trapense 1e, ese planeta tiene una duración anual de seis días y nunca tendría estaciones.

pero estoy jugando un gran juego de adivinanzas, y los humanos tenemos la mala costumbre de aplicar nuestras propias cualidades sobre algo que no tiene ninguna de ellas, ni le importaría. Vemos esto mucho en las películas, por eso no las veo. la mayoría de las películas, aunque se pueden ver, tienden a ser muy engañosas en gran medida para quienes las ven.

Los romanos "inventaron" el concepto de mes, pero definitivamente no fueron los únicos. Al menos los griegos y los hebreos también tenían meses. Cierto, no eran (y no son) los mismos meses romanos, pero de hecho son divisiones del año, que comprende 12 de ellos. (Dato curioso: Julio solía llamarse Quinctilis, es decir, Quinto, y Agosto solía llamarse Sextilis, Sexto. Quinctilis pasó a llamarse Julio en honor a C. Julio César. Más tarde, el emperador Octavio Augusto hizo que Sextilis fuera rebautizado en su honor; y, para que tuviera la misma duración que julio, se tomó un día de febrero.)
interesante. muy buen comentario
Welllll .... los romanos inventaron los nombres de los meses que usamos hoy, pero ciertamente no fueron las primeras personas en notar que la luna pasaba por ciclos o en usar estos ciclos en sus calendarios. Los calendarios hebreo, griego y babilónico tienen meses y son anteriores al calendario romano. Probablemente muchos otros que no conozco.

Ciertamente no inventarían el "mes" per se, ya que sería un concepto sin sentido para ellos. Pero eso no significa que no pudieran inventar ninguna unidad de tiempo inferior a un año. Como señala @JustinthymeTheSecond, otra unidad de tiempo obvia para ellos sería la temporada. Y bien podrían inventar alguna otra unidad de tiempo arbitraria pero conveniente. No hay nada particularmente natural y obvio en dividir el día en 24 horas. Sin embargo, la gente inventó la hora porque el día era un período demasiado largo para muchos propósitos. Del mismo modo, no hay nada en la naturaleza que corresponda a una década o un siglo, pero la gente inventó esas unidades porque contar en solo años se volvió complicado. Etc.

Como mínimo, una división del calendario en los solticios y equinoccios parecería inevitable por su utilidad, aunque es discutible que cuenten como 'meses'. Pero algunas culturas dividen el año en cinco o seis estaciones, incorporando ciclos de monzones y otros fenómenos, por lo que incluso lo que constituye una estación es algo subjetivo.

También se debe mencionar que la conexión del calendario de 12 meses con la luna es algo tenue. La luna realiza 13, no 12, órbitas completas cada 364 días, solo alineándose con el calendario solar una vez cada 33 años.

Al igual que con nuestros calendarios, su Tierra sin luna probablemente subdividiría el año con fines prácticos y culturales y, al igual que nosotros, el calendario evolucionaría para incorporar cambios por razones políticas. La razón de ser de esas divisiones y la forma final que adopten sería tan arbitraria como la nuestra.

¿Se le ocurriría a una civilización que vive en un planeta sin luna el concepto de meses?
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