Relé de enganche de doble bobina con LED: disparadores de LED opuestos en el borde posterior

Esta es la primera vez que uso relés de enganche de doble bobina ( Kemet EC2-5TNU ), y me encuentro con algunas cosas extrañas cuando protoboard el siguiente circuito:ingrese la descripción de la imagen aquí

Las bobinas cambian sin problemas al enviar un pulso a cualquiera de los transistores, y los LED también pulsan simultáneamente sin problemas. Lo que veo es cuando libero el voltaje que impulsa la base de cualquiera de los transistores... esto hace que el LED opuesto emita un pulso breve y tenue. Como ejemplo, pulsaré la bobina SET... en el borde posterior de ese pulso, instantáneamente el LED RESET parpadeará tenuemente. Y viceversa.

Sé que esto es probablemente muy 101, pero parece que no puedo encontrar una explicación en mis búsquedas. Tengo diodos flyback en su lugar como puede ver. ¿Es posible (usando el ejemplo anterior) que cuando el campo magnético de la bobina SET colapsa en el borde posterior de mi gatillo, esté induciendo algo en la bobina opuesta de alguna manera, de modo que el LED opuesto se polarice hacia adelante por un momento? Sí, estoy escupir-balling aquí, obviamente.

Encontré una extensa nota de la aplicación Omron que recomendaba colocar un diodo adicional en serie con la bobina Set o Reset al realizar ciertas configuraciones ( Página 23 aquí ). Esas configuraciones no parecían aplicarse, pero pensé que al menos lo intentaría... y he aquí que sí solucionó el problema. Pero tengo curiosidad en cuanto al por qué? Aquí está el esquema actualizado para eso:ingrese la descripción de la imagen aquí

Me estoy rascando la cabeza, ya que además del VCC y la tierra compartidos, son circuitos independientes... ¿verdad? Me pregunto si alguien podría estar dispuesto a darme una pista sobre lo que está sucediendo aquí. ¿Es realmente necesario que tenga esos diodos adicionales para usar un relé de bloqueo como este, o son solo una curita para algo que estoy pasando por alto aquí? ¡Gracias por cualquier aporte!

Edición 1: después de los comentarios de Jasen, decidí abrir uno de mis relés de enganche para obtener una imagen. Para que conste, tomé un whisky e hice una ofrenda quemada a los dioses del relevo primero. La imagen debe adjuntarse si alguien tiene curiosidad.

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Edición 2: OK, lo analicé con mi circuito original anterior (sin esos 2 diodos adicionales D3 y D4) ... Puse la sonda en el Colector de Q1, que es parte del circuito de reinicio ... luego pulsé Q2 para activar la bobina Set. En el borde posterior de ese pulso, el osciloscopio muestra una caída de aproximadamente -4 V de la bobina de reinicio antes de regresar:

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Así que estoy pensando que la presencia de este voltaje negativo momentáneo está polarizando hacia adelante el LED. Y la razón por la que el LED de reinicio ya no pulsa con D3 en el circuito es porque durante ese voltaje negativo, D3 tiene polarización inversa... por lo tanto, el LED nunca ve el voltaje negativo y permanece en su estado inactivo. ¿Tiene sentido?

Creo que las observaciones de @Jasen van por buen camino. Puede conectar los LED a tierra en lugar de +5 V y manejarlos con las mismas señales que manejan los transistores. Si su controlador tiene suficiente corriente de accionamiento lateral alta.
Gracias @ Dan1138, mi objetivo era posiblemente activar esto desde diferentes fuentes en mi tiempo libre, así que estaba tratando de evitar conducir directamente el LED desde el controlador.
Sí, eso tiene sentido, pero la razón por la que OMRON sugiere este circuito es para acelerar el relé ya que Tau=L/R y cuando el diodo está alto en R, la constante de tiempo Tau es pequeña. La diafonía de Establecer a Restablecer es de alta impedancia y no es relevante.

Respuestas (2)

los dos devanados están envueltos en el mismo formador en direcciones opuestas, esto forma un tipo de transformador para que pueda poner energía en una bobina y sacar un poco de la otra bobina.

Gracias por la respuesta, interesante! ¿Estás diciendo que las 2 bobinas en realidad están envueltas alrededor del mismo objeto físico? ¿Los relés de enganche de doble bobina generalmente se construyen de esta manera? Me siento un poco confundido por las hojas de datos que muestran las 2 bobinas en los extremos opuestos del relé físico... tal vez debería abrir una y echar un vistazo. De cualquier manera, parece que este es el comportamiento esperado ... ¿Diría que agregar los 2 diodos adicionales como lo hice es una forma legítima de lidiar con este problema? Una consecuencia de tratar de obtener 2 por el precio de uno cambiando la bobina y el LED juntos...
la mayoría de los relés de enganche tienen un imán permanente que mantiene el interruptor en cada posición, por lo que puede conducirlos desde un solo devanado si puede hacerlo con polaridades opuestas. pero eso no es conveniente electrónicamente, por lo que proporciona dos devanados para que pueda tener un accionamiento unipolar.
Genial, sí, había investigado el uso de relés de enganche de bobina simple, pero parecía generar más complejidad de otras maneras, así que opté por el doble. Solo por diversión, en realidad abrí uno (puse una foto en la publicación).
Supongo que todavía no entiendo el "por qué" de lo que estoy viendo. Sé que cuando el campo magnético de una bobina colapsa, la polaridad de la bobina se invierte y genera un pico... esto hace que el diodo flyback se polarice hacia adelante permitiendo que la energía se disipe. Y como dices, durante este momento la bobina opuesta también está recibiendo un poco de acción. ¿Este pulso de energía inducido crea un colapso similar en la bobina opuesta, pero ese voltaje se disipa rápidamente por debajo del riel de alimentación, por lo que está polarizando hacia adelante ese LED?

Dado que VL=LdI/dt, aumentar el voltaje del diodo permite una tasa de recuperación más rápida. VL es la caída de tensión diodo + zener.

gracias Por lo tanto, agregar ese diodo de la segunda serie genera una mayor caída de voltaje total y, por lo tanto, genera menos ciclos para disipar ese pico.
Publiqué un "Edit2" arriba. Creo que podría tener una comprensión de esto ahora, pero si fueras tan amable de echar un vistazo... Tengo curiosidad si mi conclusión tiene sentido para ti. ¡Gracias!
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