¿Quién ganaría? Dinosaurios vs Mamíferos

El ejército carnívoro/omnívoro/herbívoro de esta pregunta sobre los herbívoros ha llegado al campo de batalla y el ejército contrario es una colección de animales grandes, escamosos y ocasionalmente emplumados que nadie ha visto antes. ¡Dinosaurios!

Cada ejército tiene el mismo número de carnívoros y herbívoros en cada rango de peso, por lo que un número comparable de depredadores del tamaño de un zorro, un número comparable de depredadores del tamaño de un león, etc. En ambos bandos, los combatientes más pequeños son más numerosos que los combatientes más grandes. Sin embargo, los dinosaurios tienen una colección de carnívoros/herbívoros súper pesados ​​que los mamíferos no tienen equivalente. Ejemplos de superpesados ​​son el tyrannosaurus-rex con 18 000 lb/8164 kg y el triceratops con 28 000 lb/12 700 kg. Los "súper pesados" de los mamíferos son el grizzly con un lamentable peso de 1400 lb/635 kg y el elefante toro africano con un peso de 15 000 lb/7000 kg. El único consuelo para los mamíferos es que los dinosaurios solo tienen un puñado de sus superpesados ​​para desplegar.

Los dinosaurios tienen el mismo impulso que los mamíferos (es decir, la inteligencia humana pero no el uso de herramientas y la comunicación vocal, independientemente de la fisiología real). El ejército de dinosaurios está compuesto estrictamente por dinosaurios del período Cretácico. Puede encontrar una lista útil aquí .

Manejar la logística de cómo alimentar a tantos carnívoros y herbívoros está fuera del alcance de esta pregunta. (Sí, las guerras se ganan con la logística, pero esa es otra cuestión). Además, por qué estos dos ejércitos están luchando está fuera de alcance.

Como comandante en jefe de los mamíferos, ¿cómo contrarrestarían los mamíferos a los superpesados ​​desplegados por los dinosaurios?

Esta es una pregunta lo que se recomiendan enlaces a fuentes oficiales, pero no son obligatorios.

Vale la pena señalar que los mamíferos se convirtieron en la especie dominante en la Tierra solo después de que los dinosaurios fueran eliminados de la escena.
¿Se permite que las especies de mamíferos extintos se unan al ejército de mamíferos? Si puede traer una fecha muerta hace mucho tiempo de más de 65 millones de años, supongo que hay poco daño en traer algunas especies de mamíferos recientemente extintas (hace 20 - 30 millones de años). ¿No?
@YoustayIgo vamos con los mamíferos vivos.
Envía un millón de musarañas para masticar a los dinosaurios.
¿Se permiten murciélagos? son mamiferos
@YoustayIgo sí, se permiten murciélagos. Son mamíferos vivos.
¿Estamos asumiendo que los dinosaurios no eran mamíferos? Los científicos aún no están seguros de si eran reptiles, mamíferos o algo completamente diferente.
Llevaría la batalla a Australia y la situación se solucionaría rápidamente.
La mayoría de las batallas tienden a ser ganadas por el cerebro sobre la fuerza. Sólo digo'

Respuestas (8)

La mayoría de los súper pesados ​​​​podrían verse obstaculizados por baches, terreno muy irregular. Una de las cosas más peligrosas para un braquiosaurio es una pierna rota. Está bastante hecho en ese punto. Estos animales realmente no pueden saltar y los pozos los atraparían o posiblemente romperían huesos importantes.

Al tener solo dos patas, el Tyrannosaurus puede ser un poco más difícil de atrapar en una trampa de este tipo, pero si lo atrapan, quedarán igualmente discapacitados si se caen o se rompen una pierna.

Esto también conduce a las tácticas para atacarlos. los grandes mamíferos van por las patas y articulaciones de los ultra grandes. romperse una pierna los sacará de la pelea. (Sería un problema similar si un elefante se rompiera una pata...

Por supuesto, los mamíferos que luchan contra los dinosaurios podrían tener un poco de ventaja si comienzan la batalla en un paraíso invernal...

Se ha teorizado que los dinosaurios como T-rex podrían continuar caminando con una pierna rota. No puedo encontrar ningún enlace en este momento (todo apunta a la medicina curativa moderna que usa huesos de dinosaurio), pero el uso de trampas puede hacer poco más que ralentizarlas un poco como resultado.
@Frostfyre Todavía no lo he visto en ningún lado. entonces tal vez tendrían que romper ambas piernas...
@Frostfyre: ciertamente han encontrado el esqueleto de Rex con signos de daño considerable y daño curado y parcialmente curado. Así que esos muchachos podrían tomar una paliza y seguir haciendo tictac.
Pensé que el comandante de los mamíferos podría ordenar a un grupo de topos que pusieran túneles y colinas topo en el lado del campo de los dinosaurios. Ahí están tus trampas.
¿No podrían simplemente dar la vuelta a los pits? Esto también parece suponer que no hay dinosaurios pequeños. Me imagino que romper con éxito las patas de un T. Rex rodeado de aves rapaces sería mucho más difícil.
Incluso suponiendo que los dinosaurios fueran poiquilotérmicos/ectotérmicos (la evidencia actual sugiere fuertemente que eran tan homeotérmicos como cualquier ave moderna), la homeotermia masiva probablemente los ayudaría durante la duración de cualquier batalla.

¿Por qué exactamente estamos limitando los mamíferos a las especies existentes actualmente? El mamut podía pesar hasta 12 toneladas , ¡el Indricotherium era incluso más grande que la mayoría de los dinosaurios ! El más grande de los mamíferos sin duda podría defenderse.

Dicho esto, limitándolo a los animales actuales, ¿por qué no enjambrar a los enemigos más grandes? La caza cooperativa es una de las características de los mamíferos.

Los mamíferos también son bien conocidos por matar mucho más allá de su categoría de peso: ¡tenemos comadrejas que matan conejos diez veces más grandes que ellos, pumas que matan animales que pesan más de cuatro veces su peso y osos polares que matan ballenas!

Honestamente, es una suposición descabellada cómo los mamíferos se enfrentarían a los dinosaurios, pero no los cuentes como abajo y fuera.

Hola Axelrod, bienvenido a Worldbuilding. La pregunta que tiene en este momento no es realmente una respuesta a la pregunta, sino un comentario sobre ella. ¿Le importaría cambiar su respuesta para que sea menos comentario?
Te he votado como un gesto de bienvenida :). El verde tiene razón. Debes centrarte en cómo los mamíferos pueden poner de rodillas a los monstruos pesados, en lugar de explicar lo que pueden hacer los mamíferos.
Hola Axelrod, estoy votando como loco y tuviste suerte ;-)

En una pelea justa, dudo que tengan una oportunidad: claro, son más móviles, pero se trata de la velocidad angular: si tienes que superarme corriendo a mi alrededor, tienes que moverte mucho más rápido de lo que necesito. para simplemente dar vueltas sobre mí mismo.

Entonces, ¿cuál es la forma correcta de abordar este problema? Puedes usar sus tamaños contra ellos para evitar la pelea por completo. Podemos resumir por "usar el terreno", pero para algunos ejemplos:

  • Lucha en un espacio estrecho, como una serie de cuevas/túneles donde no tienen forma de entrar en la batalla. Use puntos de estrangulamiento (termófilos, ¿alguien?)

  • Usa puentes: si logras desviar a tus tropas sobre puentes no masivos, no hay forma de que puedan soportar un T-rex (piensa en uno de esos puentes de películas estereotipadas ambientadas en las montañas como el Tíbet: un un oso puede cruzarlo, un T-rex no lo hará. Tenga en cuenta que esto también puede excluir a sus elefantes y animales de tamaño similar).

  • Use terrenos quebradizos/difíciles de maniobrar en terrenos: luche en la ladera empinada de una montaña, o en algún lugar muy propenso a derrumbes o hundimientos (nieve, rocas quebradizas, barro, etc.). Esto puede incluso conseguirte una muerte extra cuando el tiranosaurio rex caiga sobre sus camaradas.

  • Lucha en el agua: suponiendo que los dinosaurios no tengan superpesados ​​basados ​​​​en el agua (en tu ejemplo, solo mencionaste los terrestres), luchar en aguas (profundas) les impide acceder a la batalla.

  • Usa ataques aéreos: si logras arrojar algunas redes masivas desde el aire sobre ellos, es probable que esto los haga caer y los inmovilice.

  • Dificulta aún más su movilidad: use algunos corredores terrestres rápidos como bolas en una bola (con una cadena muy resistente), piense en dos guepardos sosteniendo una cuerda en la boca y atando las piernas del T-rex. ¿Cómo va a liberarse con sus brazos cortos (y sin la ayuda de sus camaradas)?

Otra opción muy válida es la de la guerra psicológica:

  • Sobornarlos: directamente, tratar de hacerlos cambiar de bando. Incluso tener un solo bando puede ser un gran golpe para la moral y, a su vez, hacer que todo el otro ejército sospeche de la especie del traidor, lo que dificulta la colaboración/confianza en la batalla.

  • Haz que algunos de tus animales con más "aspecto de dinosaurio" (¿dragones de Komodo? ¿cocodrilos?) se infiltren en el enemigo y difundan rumores con la misma intención del punto anterior, incluso alertar en falso sobre algún evento terrorista en las filas si es necesario.

Finalmente, considere usar armas "similares a la artillería". Si puedes atraer a los grandes en ciertos lugares, dado su tamaño, serán blancos fáciles para cosas como una avalancha provocada.

Me acabo de dar cuenta de que la pregunta era sobre mamíferos. A menos que pueda encontrar un mamífero que se parezca lo suficiente a un dinosaurio (o que pueda disfrazarlo lo suficientemente bien), elimine la segunda sugerencia de operaciones psicológicas, ¡aunque todavía puede llevar a cabo algunas operaciones de bandera falsa! Tendrás que hacerlo desde el exterior.
+1 por la idea del soborno. Como Green les otorgó una inteligencia similar a la humana, ¡explotemos eso!

Depende ampliamente del campo de batalla. Mi sensación general es que los mamíferos son más versátiles.

sabana/ llanuras

Otro colaborador parece ver esto como el escenario predeterminado.
Yo diría que un braquioso con cerebro humano y agresividad es casi imposible de parar. Especialmente flanqueado por 2 tiranosaurios rex y un ave protegida para interceptar murciélagos que apuntan a los ojos.

DINO GANA.
factor de dominancia: 68,5%

Somalia

Como se analizó anteriormente, no creo que los mamíferos tengan ninguna posibilidad. Así que tomo un montón de ratas topo desnudas y me quedo bajo tierra hasta que se cansan .

JUEGO DE
SORTEO Factor de vergüenza: 0%

Entorno forestal/urbano

Los mamíferos pueden asegurar un juego de empate. No hay forma de que los dinosaurios atrapen a mi escuadrón de orangutanes si no los envío al combate.
Al arrojar piedras (o una pelea estándar si los dinosaurios están lo suficientemente locos como para meterse en los árboles), Orang eliminaría a cualquier dinosaurio de tamaño mediano.
Una gran piedra de una secuoya gigante mataría cualquier cosa, pero el comandante dino no caería en la trampa.

Dino gigante tendría problemas de movilidad. El elefante africano del bosque y su colmillo podrían aprovechar esto.

LOS MAMÍFEROS GANAN.
factor de dominancia: 62,2%

Ártico

EDITAR: se necesita más búsqueda

Montañas

El animal más grande no sería más que un pato sentado, aquí.

Algún dinosaurio con forma de raptor podría dar pelea, pero no puedo verlos ganar de nuevo contra una mezcla de oso, jaguar o cabra montés.

Sobre todo, en un terreno muy escarpado, 10 Homo-Sapiens con lanzas genocidiarían cualquier rebaño de cualquier cosa.

LOS MAMÍFEROS GANAN.
factor de dominancia: 72,2% (solo mamíferos de cuatro patas)
92% (si se permiten humanos)

Aire libre

Uno complicado.
Las aves son dinosaurios. Y estoy seguro de que ningún murciélago podría vencer a un pájaro moderno.
¿Pero las aves del Cretácico?

Simplemente no puedo encontrar un ejemplo de grandes aves cretácicas. Y parece que, en comparación con las aves modernas, eran malos voladores.

Sin embargo, el cuerpo de las aves pequeñas es algo bastante voluminoso. Estoy seguro de que muchas aves primitivas podían alcanzar una velocidad de 60 km/h. 2 o 3 de esas aves embistiendo a un Pteropus vampyrus lo derribarían. Bird puede incluso sobrevivir a la colisión.

DINO GANA.
factor de dominancia: 84,0%

Mar abierto

Invoco 1 vaca marina . Como nunca ha habido ningún dinosaurio completamente acuático, ¡yo gano!

Spinosaurus puede nadar, pero 3 orcas lo destrozarían en un minuto.

Factor de dominancia MAMMAL WIN: 100%

pantanos

postre de arena

Rios y lagos

pequeña isla tropical

corredores

Es probable que la comprensión de los dinosaurios árticos sea incorrecta. Nos gusta la sangre caliente frente a la sangre fría... los dinosaurios no lo eran. La suposición de que no pueden sobrevivir en el Ártico se basa en suponer que solo son de sangre fría.
En realidad, soy consciente de esto (al menos de la falta de certeza). Basé mi conclusión errónea en un artículo que leí hace mucho tiempo que describía solo dinosaurios del tamaño de un raptor. En realidad, había grandes teraúpodos como Cryolophosaurus. Cambiaré esto cuando tenga tiempo.
Tenga en cuenta la etiqueta basada en la ciencia. ¿Hay alguna referencia que pueda citar o alguna explicación que pueda dar para las afirmaciones hechas en esta respuesta, incluidos los porcentajes dados? Solo para empezar, no tengo idea de qué sería un "factor de dominancia" en este contexto, y mucho menos cómo lo calcularía en porcentajes de tres dígitos significativos. Si bien la etiqueta basada en la ciencia no requiere citas científicas, siempre es bueno intentar al menos explicar cualquier afirmación no obvia hecha en una respuesta.

Una de las cosas más difíciles de contrarrestar serían los grandes carnosaurios que cazan en manadas. Si bien estamos acostumbrados a ver a T-rex como un cazador solitario en películas y programas de televisión de San Francisco, existe cierta opinión de que cazaban en manadas familiares (los polluelos jóvenes de T-Rex se quedaban en el nido, pero los mayores eran adolescentes desgarbados con proporcionalmente piernas más largas, y puede haber sido utilizado para perseguir presas a los adultos que esperaban escondidos en un bosquecillo de árboles Siendo adolescentes hambrientos, los jóvenes T-Rex que actúan como "golpeadores" tendrían un gran incentivo para participar en una cooperativa caza...).

La mejor manera de contrarrestar eso sería incentivar a los carnosaurios para que se vuelvan contra los de su propia especie. Los mamíferos tendrían que esconderse y usar tácticas de tierra arrasada para asegurarse de que los carnosaurios tengan mucha hambre. Y justo detrás de los carnosaurios que avanzan hay toda una tentadora variedad de bistecs con pezuña, bistecs que fueron desarrollados para comer en primer lugar...

La pregunta menciona que los dinosaurios tienen inteligencia a nivel humano (lo que definitivamente los hace MUY peligrosos) y la logística de alimentos no es un factor. Supongo que el promotor de la pelea lanzará cajas de comida en paracaídas.
Con inteligencia a nivel humano o no, eliminar su suministro de alimentos hará que comiencen a buscar otra comida. Y siendo inteligentes, saben cuál es la mejor comida para los carnosaurios...

Si los murciélagos están permitidos, todo lo que necesita es un grupo de murciélagos grandes (¿y ardillas voladoras/zorros?) volando alrededor de sus ojos, agitando sus grandes alas y pinchándolos ocasionalmente.

Algunos monos/gorilas armados con piedras puntiagudas, trepando sobre ellas (saltando de lomos de elefantes/cuellos de jirafas a cosas como T-Rex y spinosaurus) en realidad podrían matarlos simplemente empujándolos con fuerza a lo largo de la columna vertebral una y otra vez hasta que el las vértebras están profundamente dañadas y... (los detalles son demasiado sangrientos, así que evitaría mencionarlos. Sería una de las muertes más brutales y horribles, lentas y discapacitadas).

También puede utilizar Punji Sticks con puntas cubiertas de veneno en la hierba alta. Tus tropas no deben entrar en ese campo de hierba y deja que el enemigo...

¿Qué más quieres?

Olvidas que las aves también cuentan como dinosaurios. Incluso las aves primitivas probablemente serían dominantes en el aire (por cierto, los zorros voladores son murciélagos)
Si hablas de esa manera, entonces los mamíferos también son reptiles (sinápsidos) y puedes relacionarlos con los dinosaurios.

Supuestos a desafiar.

A) los dinosaurios no forman un ejército regular... irregulares desorganizados en el mejor de los casos. Es muy probable que no cooperen fácilmente.

B) El tamaño gigante de los dinosaurios está directamente relacionado con la atmósfera involucrada. La atmósfera estaba fuertemente oxigenada y fueron empujados a su tamaño extremo debido a esto. Estos dinosaurios serían significativamente más pequeños en nuestra atmósfera o, a la inversa, los mamíferos probablemente serían significativamente más grandes en la suya. Criaturas como el mamut lanudo podrían ser 10 veces más grandes cuando se colocan en el mundo de los dinosaurios.

C) la humanidad es directamente responsable de la extinción de los mamíferos más grandes del globo. Los osos de las cavernas, por ejemplo, eran significativamente más grandes que los grizzlys, pero los matamos a todos. El oso de cara corta también se extinguió... esta bestia norteamericana pesaba 900 kg y medía alrededor de 12 pies de altura. Si incluye mamíferos extintos, verá tamaños más grandes en el lado de los mamíferos.

Esto me da la impresión de que, dado el conjunto correcto de condiciones que dieron lugar a los dinosaurios, también darían lugar a criaturas mamíferas más grandes y, de hecho, los mamíferos tendrían sus gigantes.

También es necesario definir a los dinosaurios... había una especie de libélula de 3 pies de largo que destrozaría a la mayoría de los mamíferos de su tamaño y también podría incluir tácticas de enjambre. ¿Es eso un dinosaurio? Estaban vivos entonces...

Deshagámonos de las suposiciones y demos la imposibilidad de que estas criaturas puedan existir juntas en estos estados... realmente se reduce a las tácticas de un ejército de mamíferos semi "regular" contra un ejército de dino irregular. En campo abierto, los dinosaurios ganan ya que hay poco que los mamíferos puedan hacer frente a estos gigantes (suponiendo que no haya tecnología para los mamíferos). Esto significa que los mamíferos necesitan participar en una guerra de guerrillas... escondiéndose, atacando y escondiéndose de nuevo. Los mamíferos también pueden tener una ventaja extrema durante la noche, ya que no estoy seguro de los dinosaurios nocturnos.

Editar:

Los mamíferos pueden ser mucho mejores en el agua que sus contrapartes dinosaurios, ya que las ballenas inclinan un poco la balanza. Los tiburones son el depredador natural de las ballenas, sin embargo, los tiburones no suelen considerarse dinosaurios. Si tomas una ballena azul y la pones en condiciones de atmósfera de dinosaurio, es posible que la ballena azul sea la criatura más grande que existe. También es bueno señalar que algunos mamíferos marinos masivos se extinguieron antes de que el subcontinente indio chocara con Asia (serían anguilas de 10 a 15 pies de largo como criaturas que provienen de una rama ahora extinta de ballenas que dominarían un ambiente oceánico poco profundo aunque débil en profundidad aguas).

al hacer que la inteligencia sea igual, básicamente garantizas una victoria de dinosaurio.
su mayor problema es la armadura, los escudos y las escamas son resistentes, la piel de dinosaurio será una armadura mucho mejor que la que tienen los mamíferos. Además, los dinosaurios tienen una reserva de talento mucho mayor, el cretáceo es casi 30 veces más largo que el cuaternario. Finalmente, al final, el tamaño es una ventaja demasiado grande en el combate abierto, algunos de los saurópodos blindados serían casi imparables para los mamíferos modernos. O imagina a Ankylosaurus, pesa tanto como un elefante pero viene equipado con una armadura increíble y un arma asesina, y la necesita porque hay muchos herbívoros y depredadores mucho más grandes que él. los mamíferos simplemente no están diseñados para ser grandes, por lo que los grandes son un poco frágiles.