¿Quién era más hábil con la magia: Grindelwald o Voldemort? [cerrado]

Sabemos que tanto Gellert Grindelwald como Lord Voldemort eran magos excepcionalmente poderosos , pero ¿quién era más hábil con la magia?

Preferiría una respuesta basada en el canon (por ejemplo, hacer referencia a JKR y/o los diversos libros de Potter, trabajos relacionados con JKR o, al menos, trabajos con licencia de JKR)

Pedir una respuesta basada en el canon a una pregunta basada en una "opinión" no la hace menos basada en una "opinión".
Acordado. Las preguntas de Gorilla Vs Shark están explícitamente fuera del alcance de este sitio.
El artículo de Rita dice claramente que Voldemort es el número 1 y Grindelwald es el número 2. El nombre de Grindelwald es justamente famoso: en una lista de los magos oscuros más peligrosos de todos los tiempos, se perdería el primer puesto solo porque Quien-usted-sabe llegó, una generación más tarde, para robarle la corona.
@ibid Ella está hablando de peligroso, no de poderoso. Grindewald fue detenido antes de que cometiera el nivel de atrocidades que cometió Voldy. Eso no quiere decir que Grindy no podría haberlo hecho, si no fuera por la intervención temprana (y el afecto) de Dumbledore.

Respuestas (4)

Coloco a Grindelwald sobre Voldemort por dos razones:

1) Voldemort no pudo penetrar la mente de Gellert en Nurmengard cuando estaba en su punto más débil.

2) Voldemort nunca supo acerca de las Reliquias, mientras que Gellert buscó encontrarlas en su juventud.

Excelente punto con la legilimancia, @Tom.

No hay prueba directa de canon de ninguna manera, PERO:

Dumbledore venció a Grindewald en 1945, siendo este último el actual propietario de Deathstick.

Sin embargo, Voldemort luchó contra Dumbledore (más anciano y, por lo tanto, más informado) hasta detenerse en MoM durante los eventos de OotP, siendo Dumbledore el propietario actual de Deathstick.

Entonces, si D>G y V=D, ¿entonces V=G?
@Richard Pensé que estaba insinuando V> D porque D tenía la varita de saúco y aún así no derrotó a V. Es importante recordar que D no estaba tratando de derrotar a V. D estaba comprometido con la profecía y estaba dejando a V por H, por así decirlo...
¿Entonces D>G+E y V=D+E entonces V=G+E?
@TGnat: discutimos esto en otra pregunta, en mi opinión personal, era el trabajo de D someter a V (no vencerlo, pero al menos encerrarlo). Un par de cientos de personas asesinadas entre OOTP y DH es un gran precio a pagar por "Él es el trabajo de Harry".
@Richard, creo que el sentimiento original de DVK era más (descontando la varita de saúco) D> G, V> D, por lo tanto, V> G. ¡Lo que para mí solo señala cuán tonta es la pregunta en primer lugar!
@DVK Dumbledore sabía en ese momento que salvar este cuerpo de Voldemort para el encuentro final era importante para la supervivencia de Harry. Por lo tanto, se limitó a la estrategia defensiva. Es un mérito de Dumbledore que sometió a Voldemort, cuyo hechizo característico es AK y que conoce más maldiciones oscuras horribles que nadie (incluso descubrió muchas), usando solo magia defensiva y de "Luz". Grindelwald no habría luchado para matar, sino solo para derrotar; Voldemort luchó para matar, mientras que Dumbledore no pudo hacer lo mismo.
@DVK Confinamiento que podría haber hecho, supongo, si el duelo se prolongó, pero Voldemort, que era lo suficientemente inteligente como para saber eso, eligió huir, nuevamente algo que Grindelwald no habría hecho. Supongo que, en cualquier duelo, el incidente de uno que huye muestra innegablemente su reconocimiento del hecho de que su oponente era más hábil.

Cuando se habla de Horrocruxes, Hermione les dice a los niños lo que aprendió de Secrets of the Darkest Art :

"¿No hay alguna forma de recomponerte?" preguntó Ron. "Sí", dijo Hermione con una sonrisa hueca, "pero sería terriblemente doloroso". "¿Por qué? ¿Cómo lo haces?" preguntó Harry. “Remordimiento,” dijo Hermione. “Tienes que sentir realmente lo que has hecho. Hay una nota al pie. Aparentemente, el dolor puede destruirte. No puedo ver a Voldemort intentándolo de alguna manera, ¿y tú?

-- Las Reliquias de la Muerte, Capítulo 6 - El Necrófago en Pijama

Aunque sabemos que Grindelwald exploró más profundamente en las Artes Oscuras, no ha habido evidencia de que realmente haya creado un Horrocrux. Sin embargo, parece haber evidencia de que expresó remordimiento.

“Grindelwald trató de evitar que Voldemort fuera tras la varita. Mintió, ya sabes, fingió que nunca lo había tenido. Dumbledore asintió, mirando hacia su regazo, las lágrimas aún brillaban en la nariz torcida. “Dicen que mostró remordimiento en años posteriores, solo en su celda en Nurmengard. Espero que eso sea cierto".

-- Las Reliquias de la Muerte, Capítulo 35 - King's Cross.

A través de los libros, el mensaje de Dumbledore ha sido que el amor es un poder muy fuerte, y según el descubrimiento de Hermione, el remordimiento parece ser igualmente poderoso. Y Grindelwald era capaz de tener al menos uno de esos sentimientos. Voldemort nunca apareció tampoco. Así que supongo que eso hace que Grindelwald sea más hábil. Al igual que Dumbledore, tenía cierta moderación a pesar de que pudo haber sido capaz. Por supuesto, Voldemort parece ser el más poderoso.

Para ampliar sobre @Tom Lynd:

  • Voldemort buscaba solo lo que sería poder, para él. Esto es poder puro y habilidad para infligir carnicería o muerte.
  • Grindelwald buscó aprender y, mediante su conocimiento, obtener la sabiduría adjunta, lo que lo haría más fuerte (también con juguetes geniales). Entonces, investiga y busca las reliquias de la muerte, incluida la varita de saúco, mientras que Voldemort busca el "palo de la muerte".

Esto significa inherentemente que Voldemort tiene fallas, con su falta de comprensión de las reglas de herencia en la tradición de las varitas y la naturaleza de la varita de saúco. Este mismo defecto es, sin lugar a debate (debido a la pelea final entre Harry y Voldemort en la que Harry establece la diferencia de la herencia de la varita entre Snape y Draco, lo que lleva a Harry), causando que el verdadero maestro del anciano varita para ser Harry. Que la varita no responda realmente a Voldemort es el quid de por qué su muerte es posible.

@Erik McCormick Bueno, Voldemort nunca supo sobre el papel de Snape y el error de Draco, ¿cómo es que podría contarse como su error?
Su error radica en su suposición de que la muerte es el máximo control/poder y cómo se relaciona con la sucesión de la propiedad de la Varita de Saúco. No sabía en absoluto sobre la parte de Snape (Orden del Fénix), pero pensó que Snape era quien se convirtió en el maestro del "palo de la muerte", ya que fue él quien "apretó el gatillo" en Dumbledore (la razón por la que él da por matar a Snape tanto en el libro como en la película). Juega en parte por qué Dumbledore fue tan específico al pedirle a Snape que hiciera el acto. Es diferente para Snape ayudar a un amigo que sufre a terminar con su dolor que asesinarlo directamente.