¿Qué tan influyente fue Dune en la creación de Star Wars? [cerrado]

Hay afirmaciones de que Dune ha sido influyente y una inspiración para la escritura y creación de Star Wars.

¿De qué manera se evidencia eso? Por favor, da ejemplos.

Esto parece muy amplio. Cualquier respuesta hablaría sobre las docenas de influencias en Star Wars que Lucas ha mencionado a lo largo de los años; Hidden Fortress, el monomito, Flash Gordon, etc., etc. Sabemos por entrevistas que Lucas ha leído Dune y sabemos que Herbert sintió que estaban demasiado cerca para su comodidad.
Veo lo que quieres decir con demasiado amplio. ¿Qué pasa si lo cambio para pedir ejemplos específicos de influencia en Star Wars SOLAMENTE y elimino la mención de cómo se dice que Dune fue influyente en otros medios?
La pregunta de si Herbert pensó que estaban relacionados es respondible (spoiler, sí lo hizo).
La pregunta de si Lucas ha reconocido que tomó ideas de Dune es responsable (spoiler, no, no lo ha hecho).
He visto a muchas personas comparar Dune con Star Wars , pero algunos de los enlaces parecen muy tenues. Por ejemplo; " Imperio gobernado por un personaje de fondo sombrío" (¿qué?), el protagonista tiene una hermana aliada del mismo parentesco (ni siquiera se suponía que fuera su hermana cuando se escribió la película original), el protagonista prefiere el sable (no, él no T. Luke no usa su sable de luz ni una sola vez).
@Valorum: ¿eso último es una broma?
Quiero leer toda la serie de libros de Dune. Es probable que acabe viendo toda la influencia y quede un poco desencantado con la falta de 'transparencia' por parte de los 'prestatarios', por así decirlo...jejeje
@Adamant: excluyendo la secuencia de entrenamiento, en A New Hope Luke usa su sable de luz precisamente cero veces.
@Valorum Cualquier respuesta hablaría sobre las docenas de influencias en Star Wars que Lucas ha mencionado a lo largo de los años; Hidden Fortress, el monomito, Flash Gordon, etc., etc. Bueno, la pregunta se centra en Dune y en mi humilde opinión, al igual que la respuesta; es la respuesta la que describirá TODAS las influencias de Star Wars que serían demasiado amplias (y ni siquiera sobre el tema), no la pregunta en sí. Esta pregunta es legítima para mí.
Puedo ver dónde Frank Herbert podría pensar que había algunas similitudes entre Star Wars y Dune. Gran parte de la acción inicial tiene lugar en un planeta desértico. Han Solo y muchos otros en Mos Eisley son contrabandistas de especias al igual que hay contrabandistas de especias en Arrakis, aunque el canon ahora dice que Spice no proviene de mTatooine, no está claro en Star Wars. Desde cierto punto de vista, los Sandpeople de Tatooine con sus túnicas flotantes y máscaras de filtro, etc., podrían verse inspirados por los Fremen.
Solo para aclarar: ¿estamos hablando de películas o de libros? Porque, por lo que escuché, David Lynch estaba originalmente programado para dirigir Empire, pero cuando eso fracasó, usó muchas de las ideas que iba a usar y las puso en Dune. El ejemplo más claro que se me ocurre es que el arma de voz de Dune originalmente estaba destinada a ser un tipo de arma Jedi (tienes que concentrar la Fuerza y ​​usar la voz, en lugar de un simple blaster). Un arma más elegante para una época más elegante. Supongo.)
@RogueJedi Lo siento, pero creo que su edición cambia demasiado el alcance de la pregunta. Preguntar por las similitudes entre las dos obras es muy diferente de preguntar qué similitudes ha admitido Lucas (que, si le robó muchas ideas a Dune, es probable que sean solo las más pequeñas). El primero busca una comparación detallada de temas y tropos; este último podría ser respondido por cualquier persona con una búsqueda en Google.
@Randal'Thor: parece que ha devuelto la pregunta a la versión que se cerró anteriormente. La edición de RogueJedi fue un intento de solucionar la pregunta haciéndola menos una " bolsa de sorpresas que la gente en Internet considera que es una pregunta similar".
@Valorum He llevado el problema a Meta

Respuestas (2)

Planeta desértico, el bien contra el mal, la autoridad establecida y corrupta contra el joven chiflado; todos estos son prototipos de conceptos de ciencia ficción. La mayor contribución de Herbert fue llevar la conciencia de los temas ecológicos a la ciencia ficción y describir un estilo de vida intrincado y alternativo (y una religión alternativa y naciente) de la que sería difícil encontrar una pista en Star Wars. Dune (el libro, de todos modos) es una obra maestra, aunque las muchas secuelas diluyeron significativamente esa potencia original. Star Wars al menos tiene mucho en común.

Más uno solo para el último par de oraciones. Estoy bastante seguro de que recuerdo que GL negó cualquier conexión y afirmó no saber nada sobre Dune antes de Star Wars.
Podría estar equivocado. Parece ser un buen análisis aquí .
Esto parece ser un montón de conjeturas inconexas sin ninguna evidencia de conexión.
Continúas con "... que sería difícil encontrar una pista en Star Wars". Entonces, ¿estás diciendo que Star Wars no tiene nada de lo que describiste como Dune?
Todo esto es correcto, pero comprende una respuesta muy pobre a la pregunta que se hizo.
Darren: gracias por el enlace! Parecería que el artículo al que apunta es acertado. Escriba eso como una respuesta y lo aceptaré como la respuesta correcta.

No hay evidencia directa .

La siguiente es una lista de similitudes según un artículo que encontré hace unas semanas cuando tenía exactamente la misma pregunta. A falta de evidencia directa o una cita de Lucas, hasta qué punto estas similitudes realmente sirvieron como inspiración o cuán influyentes fueron para Star Wars, probablemente quedará relegado a la opinión. Algunos de ellos pueden ser exagerados, ya que simplemente podrían representar arquetipos narrativos en lugar de una inspiración directa (como el Monopolio Comercial o el uso de binoculares electrónicos), o simplemente elementos básicos del género (como los dispositivos antigravedad) . Encontré varias declaraciones que afirman que el propio Lucas reconoció que Dune sirvió de inspiración, pero no he podido encontrar evidencia directa de esto. Parece que Lucas se inspiró en varias historias de ciencia ficción y no solo en Dune. Creo que sería más correcto decir que Star Wars fue, en parte, influenciado por algunos elementos de Dune en lugar de decir que Dune fue la inspiración directa de Star Wars. Tenga en cuenta que el párrafo que cité dice "préstamos menores", el propio autor parece ser consciente de que algunas de las similitudes son tenues, mientras que otras parecen ser un fuerte indicador de que algunas cosas fueron prestadas directamente (Princesa Leia, Princesa Alia; Moisture Farmers, Dew Collectors; Jedi Bendu; Prana Bindu; Habilidades metafísicas que parecen estar más en casa en un entorno de fantasía que en SciFi)

"En los primeros borradores del guión de Star Wars, la influencia era mucho más obvia: la historia estaba llena de Casas feudales y dictados, y el tesoro que la princesa guardaba no eran los planos de la Estrella de la Muerte, sino un envío de "aura especia". La versión final de Star Wars está relacionada con Dune principalmente en espíritu: una fantasía heroica de ciencia ficción tratada con seriedad. De todas las ideas que George Lucas heredó de Frank Herbert, la lección sutil fue cómo usar la ciencia ficción para crear mitos. Sus préstamos menores podrían incluir:"

Star Wars ---------------------------------------------- Duna

Princesa Leia - Princesa Alia

El villano resulta ser el padre del héroe - El villano resulta ser el abuelo del villano

Sandcrawler: Vehículo pilotado por Jawas - Sandcrawler: Vehículo pilotado por Arrakins

Agricultores de humedad (como el tío Owen) - Recolectores de rocío (Fremen)

Spice Mines of Kessel: la especia es el producto clave en el Universo Dune

Habilidades metafísicas que son exclusivas de un grupo selecto de personas: Jedi Mind Trick - The Voice (Bene Gesserit)

Rutinas de Entrenamiento Metafísico: Jedi Bendu (técnica de entrenamiento Jedi) - Prana Bindu (técnica de entrenamiento Bene Gesserit)

La visión de Obi-Wan se le aparece a Luke en Hoth mientras se está muriendo - La visión de Pardot Kynes se le aparece a Liet-Kynes mientras se está muriendo

La Federación de Comercio tiene el monopolio de los envíos en el Espacio - El gremio Spacing tiene el monopolio de los envíos y el Transporte en el Espacio

Luke practica la lucha contra un maniquí de entrenamiento automatizado (un orbe flotante que dispara láseres dolorosos) - Alia y Paul practican la lucha contra un maniquí de entrenamiento automatizado humanoide

Repulsores, pequeños dispositivos utilizados para contrarrestar la gravedad (utilizados en Landspeeder, motos deslizadoras y la barcaza de Jabba) - Suspensores, pequeños dispositivos utilizados para contrarrestar la gravedad (utilizados por Baron Harkonnen y Glowglobes)

fuentes: http://www.moongadget.com/origins/dune.html , https://en.wikipedia.org/wiki/Star_Wars_sources_and_analogues

Muchos de estos parecen realmente tenues. La Federación de Comercio ciertamente no tiene el monopolio de los viajes espaciales, por ejemplo. Luke no usa un maniquí, usa un dron de bola flotante. Y la mayoría de las referencias a las que te refieres son referencias de parpadeo y te lo perderás, posiblemente a Dune, pero ciertamente no son una parte importante de la trama.
Parece tenue decir que está inspirado en Dune porque tiene un planeta desértico. Muchas películas de esa época se filmaron en el desierto porque estaba cerca de California y no había necesidad de permisos de filmación.
Correcto. Incluso en mi respuesta original, nunca dije que las similitudes son parte de una trama importante de Dune, de hecho, incluso señalé que las similitudes son menores. Además, incluso en mi respuesta original no dije en ninguna parte que "Star Wars se inspiró directamente en Dune porque tiene un planeta desierto". Nada de lo que dices contradice nada de lo que dije de ninguna manera.
<comentarios argumentativos eliminados> Por favor mantenga los comentarios constructivos y útiles.
Análisis interesante, pero algunos de estos elementos pueden no ser aplicables: parecen estar basados ​​en la PELÍCULA Dune, no en el libro. La película no existía cuando salió Star Wars. El maniquí de entrenamiento, por ejemplo, era solo un barril con cosas saliendo disparadas en la película; en los libros, era básicamente un maniquí. El Ornitóptero del Duque estaba en peligro de no poder despegar, pero el gusano del libro casi no se lo come; No recuerdo si la película mostraba eso. Asimismo, nunca se mencionan los electrobinoculares; usan binoculares de aceite con una carga estática y un campo de fuerza para enfocar, en el libro.
@KHW - A David Lynch se le ofreció Star Wars: ROTJ para dirigir, pero lo rechazó después de haber visto las dos películas anteriores y haberse reunido con George Lucas. Poco después dirigió Dune. Parece haber evidencia bastante convincente de que su estilo de tiro fue influenciado por Star Wars.
@Valorum - Ciertamente. Pero la pregunta es al revés: Star Wars no influyó en la primera versión cinematográfica de Dune, sino "¿Cuán influyente fue Dune (no era una película en el momento en que se creó Star Wars) en la creación de Star Wars?"
@KHW Todos los puntos buenos, edité mi respuesta en respuesta y eliminé o edité las referencias que señaló.
¿Qué tan influyente fue Dune en la creación de Star Wars? [cerrado]
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