¿Qué tamaño puede tener una especie terrestre en 2016 sin ser descubierta?

Prefacio
Con toda la tecnología descubierta antes de esta pregunta, en el planeta actual, todavía hay algunas cosas que no hemos observado, que pueden usarse para justificar la introducción de nuevas formas de vida, aquí mismo en casa, en una historia.


Hay MUCHOS lugares inexplorados en la Tierra


Para ser claro

Estoy definiendo "especies no descubiertas" como:

  • Algo único. No puede ser una subespecie o una división de una especie conocida en grupos que son algo similares entre sí.
  • Desconocido o negado por los científicos modernos. Puede ser visto por sociedades aisladas o indígenas.
  • Careciendo de evidencia observada de existencia hasta el punto de que cualquier evidencia real encontrada se explica por algunos otros fenómenos. Como si el bloop fuera un animal y lo descartamos como hielo en movimiento, o como si esta cosa no fuera realmente un animal conocido, o si esta cosa no fuera un tiburón durmiente.

entonces la pregunta es

Dada la información anterior, ¿qué tamaño puede tener cada uno de los siguientes organismos en la Tierra en 2016 sin ser descubiertos con la tecnología actual?

  • Planta, hongo o especie similar
  • Animal terrestre
  • Animales acuáticos

*No aceptaré " probablemente será..." Quisiera cálculos o referencias en lugar de especulaciones, por favor.


Editar: en respuesta a todas las respuestas, pregunto "qué tan grandes pueden ser", no "cuál es el tamaño que podrían tener". Aprecio sus respuestas, pero todos parecen decir "esto es algo grande que hemos visto, por lo que un organismo podría ser al menos así de grande". Lo que no dice ninguna respuesta , como dice la pregunta, es "según las formas en que observamos el mundo, un organismo podría ser como máximo así de grande".

Dado que esta es una pregunta que nos pide que especulemos sobre cosas que son plausibles (es decir, pueden o no ser verdad), la etiqueta de ciencia pura es inapropiada. Deberías ir con base científica en su lugar.
@kingledion: de acuerdo, quería enviar una respuesta, pero dado que está etiquetada como "basada en la ciencia", la única respuesta es "tan grande como la geografía inexplorada más grande". Sin embargo, sería una buena pregunta.
Después de que durante mucho tiempo se pensó que estaba extinta, una especie de celacanto fue descubierta en 1938 y otra descubierta en 1999. Pueden llegar a medir dos metros de largo y 90 kg. en.wikipedia.org/wiki/Coelacanth Alguien que busca tales especies de una manera menos científica se llama criptozoólogo y algunos críptidos buscados se incluyen en en.wikipedia.org/wiki/List_of_cryptids Hay alguna evidencia que sugiere que puede ser una tribu o dos de una especie de homínido similar al Homo Florensis en una isla de Indonesia. Ver en.wikipedia.org/wiki/Orang_Pendek
Mira esto . Me sorprende que no se descubriera hasta hace unos años.
Los océanos pueden tener un montón de formas de vida ocultas, pero también existe la posibilidad de que también haya vida debajo de la tierra... y no sabemos casi nada sobre los ecosistemas subterráneos. Además, hay evidencia de formas de vida que originalmente se suponía que estaban separadas pero que en realidad son una red raíz masiva como: amusingplanet.com/2010/11/…

Respuestas (7)

Animal terrestre

Primero, la respuesta depende de su definición de 'no descubierto'. Si quiere decir 'no descubierto para la clasificación científica occidental', entonces es muy posible que una subespecie actualmente conocida sea elevada a especie en algún momento en el futuro; al igual que el elefante africano está en proceso de dividirse en dos especies (el elefante de monte original Loxodonta africana y el elefante de bosque Loxodonta cyclotis que, según indica un análisis de ADN reciente, está más estrechamente relacionado con un elefante europeo extinto que con el elefante de monte)

Si quiere decir 'no descubierto por los occidentales en general', el ganador podría ser el kting voar , si eso no es mítico y tampoco está extinto. La página de wikipedia que vinculé es bastante escéptica, pero considere que se encontró un bóvido diferente en la misma región en 1992, el saola .

Si quiere decir 'no descubierto por ningún pueblo'; bueno, entonces tendría que ser algo antártico, o diminuto, porque hay gente por todas partes. Es difícil incluso decir qué constituiría 'no descubierto' en ese sentido, así que lo dejaré pasar.

Animales acuáticos

El primer espécimen del calamar colosal fue capturado en 2007. Dado que solo recientemente se distinguieron entre sí el calamar gigante y el calamar colosal, es plausible que pueda haber otro tipo de calamar grande flotando en las profundidades (¿calamar titánico? )

Los tiburones durmientes también son grandes y poco conocidos. Se determinó que el tiburón durmiente del sur era distinto de los tiburones durmiente de Groenlandia y el Pacífico solo en 2004. El nicho del tiburón durmiente parece un lugar plausible para encontrar una nueva especie. Otra opción para los tiburones son los tiburones que se alimentan de plancton en aguas profundas, como el tiburón bocazas . La boca ancha solo se ha descubierto en regiones tropicales; podría haber una variante polar escondida en los océanos profundos.

Árboles

Dada la increíble diversidad de especies de árboles en las selvas tropicales, estoy seguro de que hay más de 30 millones de árboles sin descubrir escondidos en el Amazonas más oscuro o Papua Nueva Guinea.

Hongo

Apenas se sospechaba que el hongo gigante en Orgeon existiera hasta una investigación en 2003 . Parece bastante probable que tal hongo pueda existir en otras partes del mundo sin ser notado. Una ubicación plausible sería en las montañas del sur de Siberia o Mongolia. Están escasamente poblados y tienen un clima generalmente como el del Bosque Nacional Malheur en Oregón. Otra opción serían los Andes bajos en Chile y Argentina.

Por supuesto, buscar el mismo tipo de hongo gigante podría cegarnos ante la posibilidad de un tipo diferente de hongo gigante. ¿Podría haber enormes colonias de hongos recolectando nutrientes del agua de lluvia arrastrada bajo tierra desde una exuberante selva tropical? Podría ser en las cuevas de piedra caliza bajo las selvas de Vietnam, los cenotes de Yucatán, o incluso en el gigantesco 'río' subterráneo contra el Amazonas .

Esta respuesta está actualmente más cerca de ganar la recompensa, ya que proporciona gran parte de la información que necesito. Sin embargo, sería útil para mí si pudiera citar una fuente o calcular "como máximo tan grande como ..." en lugar de dar ejemplos: "al menos tan grande como ..." De lo contrario, muy completo y muy apreciado.
Hubiera agregado una sección sobre insectos eusociales. ¿Son un gran número de castas de obreras estériles animales individuales, o parte de una sola colonia que es del tamaño maduro de una instancia de su especie? Si acepta esto último, entonces las supercolonias que surgen cuando se introduce una nueva especie de hormiga en un nuevo continente, podrían ser notables.
Usted sugirió colonias fúngicas, pero es posible que haya olvidado mencionar los especímenes de colonias clonales (¿es decir, fisiológicamente unidos?), conocidos de diversas maneras. en.wikipedia.org/wiki/Clonal_colony
Esta respuesta está más cerca de ganar la recompensa (que finaliza mañana), pero no la recibirá si no dice "como máximo esto" en lugar de "al menos esto".
@Zxyrra Dice 'a lo sumo esto'.
@kingledion Veo varios "al menos tan grandes como" pero nada dice "no podría ser más grande que"
@zxyrra Solicitar específicamente Debe ser de tamaño x o más pequeño para algo tan vago como no descubierto no es razonable simplemente debido a un solo factor, la Población. Si el animal está casi extinto y tiene una población muy pequeña, fácilmente podría tener el tamaño máximo posible y pasar desapercibido simplemente porque hay muy pocos gracias al azar. Entonces, su límite de tamaño es literalmente el máximo, excepto cuando considera tener más de unos pocos. Otros criterios que no proporciona son fundamentales para responder a esta pregunta con la precisión solicitada
@Ryan Convierte eso en una respuesta en los próximos 49 minutos y la recompensa es tuya
Realmente no hay límite superior en el tamaño de un hongo no descubierto. Ciertamente hay colonias bacterianas a kilómetros bajo tierra. Podría haber una enorme colonia de hongos en el mismo entorno. No hay ninguna razón por la que no pueda haber un solo hongo enorme de cien millas de diámetro, atravesando las rocas dos millas bajo tierra.

Hay una isla en el mar de Andamán donde los habitantes humanos literalmente matan a la vista de cualquier ser humano que ponga un pie en la isla. Están viviendo una existencia tribal de la Edad de Piedra, pero no sabemos nada sobre su idioma y cultura, porque cualquiera que intentó averiguarlo murió antes de aprender nada.

Cualquier especie de animal que exista en esa isla ha sido "descubierta" y descrita solo por esos nativos de la Edad de Piedra.

Casi cualquier cosa podría estar viviendo allí. Mientras pueda sobrevivir junto a una sociedad humana tribal, la megafauna probablemente esté fuera, por ejemplo. Los registros arqueológicos muestran que la megafauna nunca ha sobrevivido a la llegada de los seres humanos. Pero cualquier cosa de tamaño regular (hasta el tamaño de un elefante) sería completamente factible.

Si desea saber el tamaño máximo teórico que podría tener este mamífero terrestre no descubierto, dependerá de si desea que sea un mamífero o no (la disipación de calor se convierte en un problema antes de que se activen los límites biofísicos de peso/masa ), y si tiene vivo joven o pone huevos. Hay un resumen de la investigación sobre los límites de tamaño de los saurópodos , que explica otros factores como cuánto mastican la comida y qué tan largos son sus cuellos...

Las restricciones para los animales marinos están admirablemente cubiertas en las respuestas a esta pregunta.

No puedo ver ningún límite superior para el volumen de un hongo, porque los bosques enteros de álamos son un solo organismo individual . El más grande registrado tiene 106 acres, y no habría ningún obstáculo práctico para que continúe expandiéndose. Por supuesto, si no pudiera vivir en el agua de mar, su hongo estaría limitado al tamaño de cualquier masa de tierra en la que se encuentre y, para no ser detectado, tendría que estar bajo la superficie del suelo, excepto por su " flores" - cualquier forma de cosita que aparezca para esparcir sus esporas de vez en cuando.

¿Cómo los elefantes no son megafauna?
Bueno, @kingledon, cualquier cosa que pese más de 40 kg (88 libras) podría definirse como "megafauna", ¡pero sería un elefante bastante pequeño! El "mega" es relativo a las versiones "estándar" y "miniatura" de cualquier especie. Me refería a la megafauna del Pleistoceno . La versión elefante de eso es el mamut lanudo.
Seguimiento, pero dijiste que los humanos extinguimos la megafauna, pero los elefantes son factibles. Parece que si los humanos extinguieron la megafauna, entonces tal vez los monos, los roedores y otra no megafauna sean más factibles.
@JnaniJennyHale decir que la megafauna no puede sobrevivir a los hombres mientras se refiere específicamente a la megafauna del Pleistoceno es una lógica circular. Obviamente, ninguna especie extinguida en el Pleistoceno existe hoy, grande o pequeña. Decir que "mega" es relativo a la fauna "estándar" también es incorrecto. Los mamuts Wolly no eran más grandes que los elefantes africanos modernos, ambos son megafauna o ninguno lo es.
Los registros fósiles muestran claramente extinciones masivas de megafauna en Australia, Nueva Zelanda y las Américas, en correlación con la llegada de seres humanos a la zona. Hay animales en Australia que pesan más de 40 kg, pero los canguros megafauna eran mucho más grandes que los modernos, aunque algunos de los modernos pesan más de 40 kg. Creo que estás dividiendo los pelos en términos de terminología, porque el punto es claro. Si se te ocurre una palabra mejor, siéntete libre de editarla.
@Jnani Jenny Hale: Si la definición de 'megafauna' es solo 40 kg, entonces en la zona templada de América del Norte, el búfalo (300-1200 kg), el alce (350-600 kg), el alce (250-500 kg) y el oso grizzly (130-360 kg) todos califican fácilmente y todos existen en la naturaleza.
@jamesqf, exactamente mi punto. La "megafauna" moderna, como los elefantes, sería concebible en una isla en el mar de Andamán, pero no las versiones de gran tamaño de los animales modernos que vivían en continentes sin presencia humana.
La recompensa está a punto de caducar, pero no tengo lo que necesito para seleccionar ninguna respuesta a partir de ahora. Es posible que pueda ganarlo si se dirige a "como máximo así de grande" en lugar de "al menos tan grande como"
¿Esa edición es suficiente para ti, @Zxyrra?
@JnaniJennyHale Una vez / si se trata de plantas, hongos y criaturas marinas, sí (ver la parte inferior de la pregunta)
¿Qué tal ahora, entonces? :)
Ahora está abordando todo, pero no explica el tamaño máximo de los organismos no descubiertos de manera cuantitativa, solo el tamaño máximo teóricamente posible.
No estoy seguro de cuál es la diferencia entre "el tamaño máximo teóricamente posible" y "el tamaño máximo". En el caso de las plantas, está limitado solo por su elección de área de tierra. En el caso de las criaturas del océano, está limitado solo por la forma que deseas darle a la criatura (no puede ser demasiado voluminoso, necesitas mucha superficie). En el caso de los animales terrestres, depende de si quieres un mamífero, si quieres que tenga crías vivas y cómo quieres que procese su comida. A menos que proporcione esos detalles, no es posible una respuesta cuantitativa real.
@kingledion La afirmación era que la megafauna no puede sobrevivir a la llegada de los humanos. Los humanos nunca llegaron a África y Eurasia, evolucionaron en el lugar junto a los animales, por lo que los animales pudieron adaptarse lentamente a la lenta evolución de los humanos y sobrevivir. Los humanos llegaron al resto del mundo y acabaron con la megafauna, que no tuvo tiempo de adaptarse. Por supuesto, las Islas Andamán están en Asia, por lo que cualquier megafauna habría tenido tiempo de adaptarse a los humanos.

Creo que los cálculos que pides son imposibles.

Una de las razones es la dificultad de definir el descubrimiento. Toma Pie Grande . ¿Ha sido descubierto? Mucha gente cree en él. ¿O solo cuenta si un científico de renombre se lleva uno y se lo lleva para guardarlo en un museo de historia natural?

¿Y qué pasa con las especies que recientemente se descubrieron como especies separadas ?

La evidencia empírica proporciona un límite inferior.

De vez en cuando, los científicos descubren una nueva especie o aceptan las descripciones de un pueblo indígena que antes se descontaban.

  • Un mono nuevo en 2010. Medio metro.
  • Un nuevo tapir en 2013. Más de un metro.

A partir de eso, podemos afirmar con cierta confianza que podría existir un mamífero de tamaño humano no descubierto.

1) "Descubierto" generalmente no es "creer en", quiero decir descubierto como "el cuerpo se encuentra e identifica como una especie separada" o "se observa varias veces y se describe", que es generalmente la forma en que se hace en la ciencia: no "creencia"
2) Si estamos describiendo algo drásticamente más grande de lo que se cree que existe, dudo que "se descubra recientemente que está separado (de algo que conocemos)"
Si acepta "descubierto como especies separadas", entonces el tamaño de un pequeño elefante: birds.cornell.edu/brp/elephant/cyclotis/cyclotis.html Ciertamente es posible que tal división de especies también pueda ocurrir con las ballenas.
>"Mucha gente cree en él". Tantos como los que creen que todos los líderes mundiales son lagartos.
Otro ejemplo. Se ha descubierto que las jirafas son varias especies distintas. Pensamos que eran uno solo.

No estoy seguro si el Soala cumple con sus definiciones estrictas, pero fue descubierto en 1992.

Además, el monte Mabu se conoce popularmente como el "bosque de Google" porque un equipo lo encontró a través de mapas satelitales en busca de regiones previamente inexploradas. Es plausible que especies aún desconocidas puedan vivir allí.

TL; DR: en mi opinión, es totalmente plausible.

La recompensa está a punto de caducar, pero no tengo lo que necesito para seleccionar ninguna respuesta a partir de ahora. Es posible que pueda ganarlo si responde "como máximo así de grande" en lugar de "sí, las cosas pueden ser grandes", que es mi pregunta

Parece imposible calcular un organismo de tamaño máximo (animal/planta/otro) que aún no se haya descubierto, porque parece posible que un organismo más grande que cualquiera que pueda vivir pueda permanecer sin descubrir.

Por ejemplo, un hipotético organismo de aguas profundas (planta, animal u otro) podría crecer hasta alcanzar el tamaño de una montaña (kilómetros o millas en cada dimensión) y adherirse al fondo del océano. Los barcos de inspección podrían pasar sobre él con escaneos de sonar y registrarlo como una montaña submarina con una textura inusual. Y quién sabe cuánto tiempo le tomará a alguien estar lo suficientemente interesado como para investigar más de cerca y descubrir que es una forma de vida.

¿Qué pasa con un monstruo marino gigante que sale a la superficie? Si sale a la superficie fuera de las rutas normales de envío, es posible que nunca se vea ni se fotografíe. No existe un sistema de radar que escanee constantemente toda la superficie del mar para detectar barcos, ¿o sí? ¿Existen sistemas satelitales que tomen imágenes constantemente de toda la superficie de la Tierra y la registren? Y si es así, ¿cuál es su resolución? ¿Qué tan grande tendría que ser algo para ser detectado?

Creo que, en las circunstancias adecuadas, los organismos de millas de ancho podrían salir a la superficie periódicamente y no ser detectados. ¿Qué pasa con una criatura marina que no hace canciones, llamadas, ecolocalización y otros ruidos vocales como lo hacen las ballenas? ¿Podrían los hidrófonos submarinos detectar los sonidos que hace al nadar si fuera lo suficientemente grande? Y si es así, ¿qué tan grande tendría que ser para ser detectado con certeza?

Por lo tanto, parece posible, en las circunstancias adecuadas, que las plantas, los animales y otros organismos tan grandes o más grandes que cualquiera de los que se conocen permanezcan sin ser detectados hoy.

Hace unos años me sorprendió saber que se ha descubierto algo más grande que el Calamar Gigante, el Calamar Colosal .

Ahora el calamar gigante se encuentra muerto en las redes de pesca, pero detectar uno vivo resultó muy difícil. Vi en la televisión una expedición que pensó que sería una buena idea sumergirse en una batesfera y simplemente mirar por la ventana: escucharon ballenas en el área pero tampoco las vieron.

El calamar colosal más grande fue "visto" en el estómago de una ballena a principios del siglo XX, pero no se encontró ningún espécimen intacto hasta 2003. Si hubiera hecho esta pregunta hace solo unos años, ¿creería que la respuesta sería 500-750? ¿kg?

No los vemos en redes de pesca o muertos flotando debido a su hábitat y estilo de vida. Esto sugiere que animales muy grandes y completamente desconocidos pueden vivir a profundidades similares, y su fisiología es tal que se hunden cuando mueren.

El estilo de vida hace que sea grande . Estos calamares pasan el rato debajo de lo más profundo que los peces normales pueden ver, y usan un enorme reloj para ver las sombras contra el brillo de la superficie. Entonces necesitan un gran alcance para agarrar lo que vieron.

Entonces, otro calamar no relacionado como ese, o algún otro animal que se gana la vida de manera similar, tenderá a ser muy grande. Tal vez tengan un metabolismo lento y se ganen la vida con cenas raras, pero nunca dejan de crecer y viven cientos de años.

¿Qué tan grande podría ser, sin que nosotros lo sepamos ya? Creo que sería el límite de biomasa total , el tamaño multiplicado por el número de individuos. Si alguna población desconocida fuera lo suficientemente grande como para hacer mella en la población de presas, nos daríamos cuenta.

Esta es información útil, pero (A) se refiere solo a los animales acuáticos cuando también pregunto sobre plantas, hongos y animales terrestres, y (B) no se refiere a un tamaño real como solicito en la pregunta; consulte la parte "Editar". de la pregunta para más información.
Entonces, ¿quieres respuestas para todas las categorías por separado? Pensé que querías posibilidades entre esas categorías.
Tenía la intención de que cada uno respondiera por separado, pero editaré la pregunta para que quede más claro.

Los sentineleses son una población indígena que reside en una isla cercana a la India.

Según wikipedia, permanecen "prácticamente intactos y sin oposición por parte de la civilización moderna" y se han enfrentado a casi todos los intentos de hacer contacto con la violencia.

El gobierno indio ha desaconsejado encarecidamente intentar acceder a la isla en la que residen o hacer contacto. Tal vez podrías convertir eso en una historia.

La página wiki de "Pueblos no contactados" podría interesarle.