¿Qué papel jugará una memoria muscular preexistente en la adquisición de habilidades marciales?

Soy un alma femenina desafortunada que terminó en un cuerpo masculino . ¿Cómo ha ocurrido? Puede ser magia o alguna tecnología insondable indistinguible de la magia. Investigaré, pero en este momento necesito asegurar mi supervivencia en este nuevo mundo (antes estaba demasiado abrumado con mis circunstancias y olvidé mencionarlo, pero ya no estoy en la Tierra moderna). Necesito aprender artes marciales lo antes posible si quiero mantener mi pequeña vida.

El yo original (el alma femenina en un cuerpo femenino) era una mujer promedio que vivía en un país desarrollado y trabajaba en un escritorio ordinario (mi existencia era la definición misma de aburrimiento). No tenía ningún problema de salud importante, pero no estaba excepcionalmente en forma. Mi experiencia con los ejercicios físicos en la edad adulta se limitaba a clases irregulares de baile de salón y fiestas de baile ocasionales. De niño, entrené como nadador y bailarín de ballet (¡culpo a mis padres que nunca pudieron ponerse de acuerdo en nada!) y así me preparé mentalmente para el dolor y el sufrimiento del entrenamiento de artes marciales (o eso me digo a mí mismo). También valoro mi vida y estoy dispuesto a dedicar tiempo y esfuerzo a adquirir las habilidades necesarias para sobrevivir.

El propietario original de mi nuevo cuerpo (el masculino, en este nuevo mundo) practicaba artes marciales: ejercicios de respiración, esgrima y combate sin armas. No era particularmente talentoso ni estaba motivado, por lo que sus logros no eran nada de lo que jactarse. Creo que debería tener algo de memoria muscular dado que estuvo entrenando durante muchos años (aparentemente, generalmente comienzan a entrenar artes marciales a la edad de 6-7 años y mi cuerpo tiene 17) y fue elogiado por su dominio de las formas básicas.

Teniendo en cuenta que la memoria muscular permite la realización de movimientos aprendidos sin mucho esfuerzo consciente, ¿qué papel jugará una memoria muscular preexistente en la adquisición de habilidades marciales? ¿Tendré el mismo (o casi el mismo) nivel de competencia que el alma anterior o me veré obligado a comenzar desde el principio? Además, si mi nuevo cuerpo tuviera malos hábitos de artes marciales, ¿qué tan difícil sería corregirlos (como alguien que pasó por el dolor de corregir una mala técnica de tocar el piano, estoy bastante interesado en este aspecto)?

No estoy buscando los números exactos (no es posible). Estoy tratando de establecer expectativas claras y reunir cierta comprensión de los principios detrás de la memoria muscular (cuán independiente es de la conciencia) para llegar a un régimen de entrenamiento realista. Apreciaría que las respuestas se basaran en la ciencia (los enlaces a los artículos académicos son más que bienvenidos).

Si es importante, estoy pensando en cambiar a un abanico plegable y un látigo como mis armas preferidas en el futuro.


Acerca de las interacciones del alma y el cuerpo:

  • esto no es una posesión forzada donde mi alma actúa como un titiritero y tiene que controlar cada aspecto y movimiento del cuerpo;
  • el control es 'natural' y todas las funciones corporales automatizadas funcionan como se esperaba;
  • mi alma tiene una imagen mental del cuerpo que está informada por mi cuerpo anterior y tiene que ser ajustada para mi cuerpo actual: Esto causa disonancia cognitiva y algunos problemas de coordinación y acciones no automáticas (estas últimas deberían desaparecer después de que me ajuste por completo, el período de ajuste se estima en no más de un año, 3-4 meses para la mayoría de las actividades cotidianas);
  • mi estado mental se ve afectado por la fisiología del cuerpo: principalmente mi estado de ánimo y respuestas emocionales (esto no será un problema en absoluto después de un año o dos desde que encontré una solución para mis emociones);
  • si se siente incómodo con la palabra 'alma', puede sustituirla por 'conciencia', son equivalentes dentro del alcance de esta pregunta.
  • si tiene dificultades para aceptar la premisa, puede pensar en términos de reemplazo de memoria explícita (logrado por el poderoso y misterioso handwavium): la memoria explícita del hombre fue reemplazada por mi memoria explícita, dejando intacta la mayor parte del sistema nervioso.

Si necesita aclaraciones o detalles adicionales, por favor, pregunte en los comentarios.

la memoria muscular no se almacena en el músculo sino en el cerebro, concretamente en el cerebelo. si tu magia clarkiana está sobre enderezando el cerebro, está sobrescribiendo la memoria muscular.
No es importante para su pregunta, pero los fanáticos son un arma improvisada y no un arma principal. Considere las leyendas de la autodefensa con fanáticos como similares a las leyendas de Robin Hood dividiendo una flecha con otra flecha: son leyendas porque son tan condenadamente improbables. Los látigos funcionan un poco contra oponentes desarmados, pero nada contra armaduras. Hay una razón por la que no los encuentras en el campo de batalla, o incluso en los duelos.
@Graham Fans son armas históricamente precisas. Véase tessen .
@John Si le resulta más fácil imaginar mi premisa, intente pensar en ello como un reemplazo completo de la memoria sin afectar el cuerpo y el sistema nervioso. Sí, esto requiere algo de handwavium, pero es un escenario de fantasía.
@Otkin Benches también son armas históricamente precisas: hay una forma de usarlas. No significa que alguien elegiría usarlos como arma principal contra una espada o una lanza, excepto como un gran "f *** you" para humillar a alguien que eres mucho mejor que.
@Graham Estoy de acuerdo contigo si estamos hablando de artes marciales históricas o canon occidental. Sin embargo, no se aplica completamente a mi mundo, ya que se basa en el canon xianxia.
@Otkin Eso es bastante importante para la pregunta entonces. No estás buscando respuestas realistas, estás buscando algo que se ajuste a las convenciones de ese género muy específico.
@Graham No importa a los efectos de esta pregunta. Por favor creeme.
@ John, ¿tiene una referencia para respaldar esa afirmación? Habría pensado que una gran parte del objetivo de desarrollar reflejos es la velocidad de respuesta que se acumula de lo que los informáticos llamarían procesamiento de borde en los ganglios ubicados principalmente en las articulaciones.
@PeterWone esto es completamente lo que hace el cerebelo, coordinar y controlar el movimiento, tenga en cuenta que hay una diferencia entre los reflejos innatos y los aprendidos, los reflejos del arte material son obviamente reflejos aprendidos. sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S1364661398012194
@John ¿Hay alguna versión de este artículo que no esté detrás del muro de pago?
@Otkin probablemente no, pero buscaré otros.
@Juan Gracias. Sé que no está satisfecho con mi entorno (y todavía estoy tratando de averiguar cómo funciona la transferencia del alma), pero este tipo de información es extremadamente útil para construir mi mundo. Agradezco que no te rindas conmigo :)
@Otkin No tengo ningún problema con su configuración, solo estaba tratando de educar. A veces tienes que saludar con la mano para hacer una buena historia, pero saber lo que estás haciendo con la mano puede ser útil. pasar meses o años aprendiendo a controlar un nuevo cuerpo como un niño pequeño no es una muy buena historia.

Respuestas (6)

Le permitirá... Saltarse la parte de "fortalecer los músculos" o requerir poco o ningún entrenamiento

La verdad es que la memoria muscular, como dices, no es realmente cómo funciona. Los músculos en sí no recuerdan cómo realizar automáticamente una tarea, lo que sí recuerdan es cómo "volver a crecer" de alguna manera si haces ejercicio, por lo que las personas previamente musculosas que vuelven al gimnasio después de un largo período de inactividad Suelen tener un crecimiento muscular más rápido que en la primera vez, aunque no estamos 100% seguros de cómo exactamente .

Sin embargo, la memoria muscular en la que estás pensando estaría más cerca de la memoria muscular neural, que en lugar de que los músculos mismos aprendan a realizar una tarea repetitiva, en realidad es una asociación entre tus músculos y el cerebro, particularmente la parte inconsciente, como algunos los artistas marciales dirían. Lo que realmente está sucediendo es que, a través de muchos movimientos repetitivos, estás creando lo que se podría llamar un "mapa de memoria", que es esencialmente tu cerebro aprendiendo cada vez mejor cómo usar ciertos grupos de músculos para realizar una determinada tarea, y esto se aplica no solo a las artes marciales, sino incluso a otras actividades más simples como agarrar un vaso o una copa (no es que los músculos en sí mismos no sufran ningún cambio, lo hacen, pero aún así se necesita el cerebro para trabajar. Un maestro de karate muerto ganó realmente no daría un golpe hábil si solo electrocutaras los grupos musculares que usarían a menos que lo hagas como lo haría el cerebro durante la realización de dicho golpe, y no, no es la memoria muscular lo que permite que los peces muertos naden contra la corriente ) .

Dado que estos mapas de memoria solo son realmente utilizables si tiene el cerebro de la persona (o al menos la estructura cerebral, supongo), tenemos 2 posibles resultados:

1-tus recuerdos no son completamente mágicos y esta transferencia de alma alteró las sinapsis del propietario anterior para que sus patrones cerebrales fueran esencialmente idénticos a los tuyos, esencialmente reemplazando toda la información almacenada en su cerebro con la información almacenada en el tuyo: probablemente deberías haberlo hecho ninguna memoria muscular en absoluto, ya que las asociaciones inconscientes se han ido. Es posible que aún tenga acceso a la fuerza del propietario anterior, e incluso si no lo hace, sus músculos se desarrollarán más rápido que si no practicara ninguna actividad física y estuviera desarrollando sus músculos por primera vez, por lo que aún podrá Progresar más rápido en el departamento de desarrollo muscular por lo menos. Lamentablemente, no puedo afirmar ninguno de estos (excepto la parte de construcción muscular más rápida) con absoluta certeza ya que no soy neurólogo, no

2-tus recuerdos son completamente mágicos y esta transferencia de alma no alteró las sinapsis del propietario anterior, por lo que sus patrones cerebrales eran esencialmente idénticos a los tuyos: ya eres un artista marcial. Todos sus mapas de memoria todavía están allí, y es probable que, dado que tiene acceso a su cerebro, también pueda acceder a sus recuerdos sobre cómo entrenar y realizar los movimientos y ejercicios que conocía. No necesitarás entrenar para llegar a su nivel y es casi seguro que tus esfuerzos a partir de ese momento serán únicamente para mejorar los cimientos que ya ha establecido el controlador anterior del cuerpo. Sin embargo, buena suerte siendo una conciencia que tiene que lidiar con 2 conjuntos de recuerdos de la vida completamente diferentes, podrías terminar tratando de armonizar ambos y convertirte en alguien que es ambos pero ninguno de los dos.

Además, si la cosa en tu pelvis se hincha, no intentes detenerlo, se volverá autosuficiente si lo haces.

Idéntico

El control muscular ocurre en varios niveles, pero puede condensarse en el cerebro, la columna vertebral y el resto. Estos lo controlan todo. Ahora solo importa lo que les sucede a estas estructuras en el momento en que entra un alma diferente.

En la superficie parece simple. Un alma no es un cerebro, columna vertebral u otro, por lo que todas las estructuras están intactas e idénticas. Sin diferencias significa que no hay pérdida en la memoria muscular. Pero ninguna diferencia también significaría que la transferencia del alma realmente no importaría. Los recuerdos, pensamientos y todo sería idéntico. El alma femenina sería el hombre, 1 a 1.

El problema comienza cuando la mujer sabe que solía ser mujer. Recordar cosas es, entre otras cosas, una forma de estructurar el cerebro. ¿Cómo puede recordar ser una mujer sin las estructuras correctas? Esto implica cambio. Es importante saber hasta dónde llega ese cambio. La memoria no está solo en el sistema límbico, es un esfuerzo intrincado en todo el cerebro. Un movimiento, sentimiento, estímulo visual u otro, todos se activan de cierta manera, cada uno con su propia profundidad de memoria de muchas maneras.

Hay muchos problemas, pero podría ser 'más fácil' resolverlos. Los recuerdos y el reconocimiento más personales se transfieren de alguna manera al cerebro, reemplazando todo o casi todo el ocupante anterior. Es probable que esto desencadene deja vu u otros pensamientos o sentimientos similares que son difíciles de determinar quién es la fuente original en muchos casos de memoria menos determinados. Pero lo que tendrás es la memoria muscular adecuada y el reconocimiento de cuándo usarlos. Puede ser perfecto, pero existe la posibilidad de que se deban hacer algunas de las artes marciales para desbloquear todo muy rápidamente, gracias a la memoria asociativa.

Instructor de artes marciales aquí. La escuela a la que fui se enfoca mucho en el juego de pies; y para el uso de armas, es muy similar si estás empuñando un bastón, un dadao, una lanza o si estás luchando con las manos desnudas.

Ya había pasado años entrenando con todo tipo de espadas antes de siquiera sostener una lanza por primera vez (no relacionado con ninguna progresión de habilidad, simplemente no tenía una lanza antes). Fui a algunas clases para instructores solo para esa arma. Entrenamos el juego de pies, pero como todos teníamos mucha práctica, esa parte salió suave y pasamos prácticamente de forma automática.

Te puedo decir que al dar clases, tuve que hacer mucho trabajo de postura y de pies con los nuevos alumnos; a medida que progresaban, podía concentrarme más en enseñar el manejo de nuevas armas y menos en enseñar la postura y cambiar de dirección.

Me imagino que si tu personaje se compusiera con las técnicas. Los básicos, que son la base de los avanzados, no necesitarían volver a aprenderse por completo. Es posible que tengan que revisar algunos aspectos de los conceptos básicos para aprender cosas más avanzadas, pero eso podría no ser un gran problema.

¿Qué tan difícil es corregir los malos hábitos? Suponiendo que después de aprender los conceptos básicos adecuados, el personaje se enseñó incorrectamente (a propósito).
@otkin cada caso es diferente, incluso para la misma persona. Solía ​​parpadear cuando paraba y me tomó una tarde arreglar eso. Pero en casi una década de práctica nunca pude lanzar una patada perfecta con mi pierna izquierda.
¿Es correcto mi entendimiento de que tengo plena libertad creativa cuando se trata de corregir malos hábitos? En otras palabras, ya sea que tome 1 año o 10, usted, como instructor de artes marciales, lo encontrará suficientemente realista. [Estoy trabajando en un proyecto de fantasía pero me esfuerzo por un mayor realismo]
@otkin sí, tienes razón. También recomiendo leer el Libro de los Cinco Anillos, de Musashi. Se le considera en gran medida el mejor espadachín que jamás haya existido y pasa una parte del libro criticando lo que él vio como malos hábitos mostrados por los esgrimistas de escuelas de renombre y que tenían toda una vida de práctica.
¡Gracias por la referencia! Definitivamente lo leeré. Una opinión de un maestro espadachín sería lo más beneficioso para mi escritura.

No soy neurocientífico, pero... El sistema nervioso y el cuerpo se han desarrollado juntos desde la concepción y están sintonizados juntos a medida que han crecido y cambiado con el tiempo. La memoria muscular, como se habla comúnmente, en su mayoría no está en los músculos, está en el cerebro y en el sistema nervioso más amplio. Una parte está en los músculos, ya que tanto los músculos como los nervios se afinan simultáneamente mientras entrenas: a medida que aprendes nuevos movimientos, los músculos se desarrollan para apoyarlos, y a medida que los músculos se desarrollan, el sistema nervioso se afina para los cambios de fuerza y ​​flexibilidad.

Sin embargo, esta afinación coordinada no es solo para movimientos conscientes. Todos los pequeños ajustes que haces constantemente para mantener el equilibrio mientras estás de pie, sin importar los movimientos complejos de las artes marciales. Si de alguna manera elevas un sistema nervioso al por mayor a otro cuerpo, no sabrá cómo administrar de manera efectiva y eficiente esos ajustes en el nuevo cuerpo con sus diferentes fortalezas musculares / centro de gravedad / etc. Tomará un tiempo incluso ponerse de pie Bueno.

Además, las funciones autónomas, a pesar de que pueden funcionar en piloto automático para continuar cuando alguien está en coma completo, no están completamente desacopladas del resto del cuerpo. Ese sistema nervioso levantado y desplazado no será inmediatamente capaz de manejar eficientemente la respiración de ese nuevo cuerpo y demás. La nueva "alma" necesitaría tiempo para adaptarse a eso antes incluso de intentar ponerse de pie.

¿Qué podría significar esto para un cambio mental? Esto implica que para que el canje sea exitoso sin meses de readiestramiento recuperativo, debe ser parcial. Transfiera los recuerdos y los impulsos conscientes, pero deje la mayor parte del manejo del cuerpo central en su lugar y de alguna manera entrelace los dos. Puede que no sea posible científicamente identificar y separar estas funciones dentro de los cerebros de origen y anfitrión, por lo que probablemente esté buscando una solución mágica o de ondas manuales narrativamente, pero el hecho de que sería necesario realizar una transferencia parcial como esta podría ser la justificación para que la "memoria muscular" del ocupante anterior aún esté disponible para la nueva mente controladora.

Si bien estoy de acuerdo con su evaluación hasta ahora, esto no responde a la pregunta que se le hizo. Si esa memoria muscular todavía está disponible, ¿qué tan útil sería para dominar un arte marcial?
También estoy de acuerdo con tus palabras, pero te agradecería que pudieras ofrecer una respuesta a mi pregunta. Puede suponer que estamos hablando de un intercambio mental parcial como se describe en el último párrafo.

Literalmente como quieras.

Dado que estás hablando de un fenómeno completamente ficticio (una conciencia que se apodera del cuerpo de otra persona), cualquier habilidad o conocimiento que quieras que la persona obtenga del cuerpo que está habitando depende totalmente de ti, el escritor. Usted define cómo funcionan las reglas de su mundo, por lo que si desea que la persona pueda heredar las habilidades del cuerpo que habita, simplemente escríbalo de esa manera. Incluso podría hacer que la persona conserve algunas de esas habilidades, de modo que cuando regrese a su cuerpo original, aún pueda realizar artes marciales hasta cierto punto. Es igualmente posible que el hombre cuyo cuerpo ella habita también retenga algo de la experiencia una vez que recupere el control de su cuerpo. ¿Quieres que eso sea un factor? Entonces solo escríbelo de esa manera. Si no, no lo hagas, tu eliges. Allá' No hay un análogo en el mundo real a esta situación a la que tienes que estar sujeto, por lo que eres libre de escribir las reglas como te apetezca. Solo sé consistente internamente. Si funciona de una manera esta vez, debería funcionar de la misma manera la próxima vez si vuelve a suceder, a menos que el cambio en las reglas sea parte de la historia.

Beneficios del entrenamiento anterior:
como con la mayoría de los entrenamientos, debe dejar de preocuparse y comenzar a entrenar. Descubre qué tipo de arte marcial hizo tu cuerpo y comienza una clase para principiantes. Afianzarse en el entrenamiento y subir rápidamente de rango. Si este tipo de entrenamiento no está disponible, haz calistenia para mantenerte en forma y busca un estilo de arte similar.

Si la meditación es parte de lo que su cuerpo solía entrenar, utilícela para reconectar su mente actual con su cuerpo.

La ventaja de comenzar con una clase para principiantes es que aprendes de buena forma, la memoria muscular debería ayudarte a superar las etapas iniciales mucho más rápido que el estudiante promedio. Si se le pregunta, culpe a algún otro tipo de entrenamiento de artes marciales. Bonificación: a través de la recreación de los movimientos físicos conocidos, obtiene un acceso y control más rápidos sobre su nuevo cuerpo.

Como nota al margen:

  • tu cuerpo entrenó artes marciales durante más de 10 años, por lo que probablemente estés bastante en forma
  • estas en un cuerpo masculino

La mayoría de las sociedades en la tierra están dominadas por hombres y, como un joven en buena forma física, podría encajar perfectamente / tener menos de qué preocuparse de lo que piensa con respecto a la "supervivencia".

Ya no estoy en la Tierra moderna:
si bien la condición física general siempre es una ventaja, tu destreza en las artes marciales podría no ser de mucha ayuda si eres:

  • varado en la línea del frente dentro de una trinchera en la Primera Guerra Mundial
  • encerrados en una ciudad en cuarentena debido a la peste negra en 1408
  • esclavo de unos remos en una galera en medio del mar mediterraneo
  • varado en una isla gobernada por amazonas y delegado a una vida como niño-juguete

Mientras se enfoca en los aspectos corporales de su entrenamiento marcial, también puede beneficiarse al aprender otros aspectos de "la forma" que siguió su antiguo habitante del cuerpo: las artes marciales a menudo están conectadas a una forma de pensar y estilo de vida, si algo de eso se filtra en su nuevo yo también puede obtener algunos beneficios de esa manera.