¿Qué explicaciones se han dado de por qué los judíos no fueron asesinados en Italia? [cerrado]

Los judíos fueron asesinados en masa en Alemania durante la Segunda Guerra Mundial. ¿Por qué no sucedió lo mismo en Italia?

Mussolini tenía prioridades diferentes a las de Hitler
Bienvenido a Historia:SE. ¿Podría editar su pregunta para aclarar lo que ya ha investigado, completar con enlaces y referencias, y contexto, si corresponde? En particular, háganos saber lo que le falta o no está claro sobre la entrada de Wikipedia sobre el tema, si existe. Esto permite que aquellos que deseen responder lo hagan sin necesidad de rehacer el trabajo que ya ha hecho. Puede que le resulte útil revisar el recorrido por el sitio y el Centro de ayuda y, en particular, Cómo preguntar.

Respuestas (4)

Es un error decir que los judíos italianos no fueron exterminados. De hecho lo fueron, pero solo después de que Italia fuera ocupada por las fuerzas alemanas.

En cuanto a la postura del gobierno italiano y del partido fascista, no expresó mucho de ideología antisemita. En los orígenes del partido fascista había muchos judíos, y también las brigadas de camisas negras judías de Jabotinsky fueron entrenadas en Italia en preparación para invadir la Palestina británica.

Cuando comenzó el Holocausto, Italia dio asilo a los judíos croatas que fueron asesinados por el régimen de Ustashe en Croacia. A pesar de las demandas del gobierno alemán, Italia se negó a transferir a sus judíos o judíos de los territorios ocupados a Alemania.

Cabe señalar, sin embargo, que a principios de la década de 1940, bajo la presión de Alemania, Italia promulgó una legislación antijudía a cambio del consentimiento de Alemania con respecto a la expulsión forzada de personas de etnia alemana del Tirol del Sur de Italia. Hitler buscó la persecución de los judíos como una tarea más importante que proteger a los alemanes étnicos en Italia.

Sin embargo, los judíos podían evitar fácilmente la legislación: para estar exentos de enjuiciamientos, un judío podía asistir a una iglesia cristiana o inscribirse en un partido fascista (algunas otras categorías, como los veteranos de la Primera Guerra Mundial, también estaban exentas).

La situación cambió cuando Italia declaró la guerra a Alemania y, en consecuencia, fue ocupada por las fuerzas alemanas: todos los judíos capturados fueron enviados a campos de exterminio alemanes.

¿Italia declaró la guerra a Alemania? Así que Musolini no es tan racista después de todo. Solo intentan parecer uno mientras ayudan a los judíos en la parte de atrás.
@Jim Thio Italia declaró la guerra a Alemania en 1943 después de que Mussolini fuera eliminado.
Una respuesta bastante buena, pero en un punto me gustaría expresar una reserva: lo que en realidad se refiere a "brigadas judías de camisas negras de Jabotinsky fueron entrenadas en Italia en una preparación para invadir la Palestina británica" es en.wikipedia.org/wiki /Betar_Naval_Academy#cite_note-13 , que no es exactamente lo mismo.
@Felix Goldberg gracias por el enlace, pero ¿cómo contradice lo que escribí?
@Anixx: La denominación "brigadas de camisas negras" tiene una connotación distinta de referirse a matones totalitarios, lo que Betar no era.
@Felix Goldberg No conozco ninguna connotación, pero Wikipedia dice: "El grupo inicialmente elogió a Mussolini por sus principios anticomunistas y fascistas, lo que lo llevó a adoptar la camisa negra del uniforme del fascismo italiano por un corto período". en.wikipedia.org/wiki/Betar En la toma, se consideraban camisas negras judías y compartían puntos de vista con las organizaciones de camisas negras fascistas italianas.
@Anixx: Todavía me parece mal, pero reconozco que no soy del todo objetivo en este punto, por lo que puede ser demasiado sensible. +1 de todos modos.

En primer lugar, tenga en cuenta que aunque muchos judíos podrían haber perecido en Alemania, en gran medida la fracción más alta fue asesinada en los campos de exterminio de la Polonia ocupada. De vuelta a Italia ahora.

Si bien el Gobierno italiano puso énfasis en la pureza de la "Raza Italiana", no fue hasta 1938 que se aprobó una ley específica contra la "Raza Judía". Los judíos italianos normalmente eran admitidos en el Partido Fascista .

Esto porque para Mussolini la retórica de la raza era puramente propagandística, y no pretendía enjuiciar a las diferentes “razas”. Los italianos que vivían en las colonias (el Imperio) no tenían problemas especiales para mezclarse con la población local.

Esto cambió con las secuelas de la guerra en Etiopía. Italia decidió ponerse del lado de Alemania: la iniciativa británica en la Sociedad de Naciones (que castigó la guerra de agresión de Mussolini) despejó sus últimas dudas en ese sentido.

Así que fue más para apaciguar al gobierno alemán que para cumplir cualquier intención preexistente de que se aprobaran las leyes.

Cuando se inició la campaña de exterminio en 1942, se eligió Polonia como ubicación de los campos de exterminio, probablemente debido a su menor densidad de población, sus grandes bosques y su posición central en la Europa ocupada.

Italia no participó en el exterminio al principio. Sin embargo, después de la Operación Husky aliada en 1943, y la incapacidad del gobierno de hacer algo para evitar la ocupación de Sicilia por las fuerzas invasoras, Mussolini fue depuesto y el general Badoglio firmó un armisticio el 8 de septiembre de 1943. Después del armisticio, las fuerzas alemanas ocuparon Italia y el ejército italiano se dispersaron en gran medida debido principalmente a la falta de instrucciones.

Los alemanes anexaron partes del norte de Italia al Reich y crearon un estado títere, la República Social Italiana, o "Repubblichina", como la llamaban despectivamente los partisanos italianos.

La deportación y liquidación de los judíos italianos ocurrió solo en este período de tiempo y dentro de las partes de Italia ocupadas por Alemania.

Ahora hay algunos rumores sobre la Risiera di San Sabba , según algunos historiadores, fue un campo de exterminio (a menor escala), mientras que otros lo ven solo como un campo de tránsito. Debido a las implicaciones políticas, el debate flota sobre mucho ruido ideológico, y me resulta difícil decir qué sucedió. Sin embargo, los números probablemente fueron pequeños (en comparación con el total de muertos del holocausto).

Sí, pero los italianos no entregaron a sus judíos a los alemanes, ¿verdad?
@Jim Thio aún más: Italia estaba preocupada por el trato de Alemania a los judíos y sugirió inspecciones de la Cruz Roja en los campos alemanes.
El campo al que te refieres estaba controlado por las SS, no por el gobierno italiano.

Parece que estás intentando una comparación teórica de los fascismos utilizando una teoría del fascismo en la que tanto Alemania como Italia se consideran fascistas. Debería considerar los movimientos nacionalistas revanchevistas de renovación nacional extraparlamentaria radical en general. En movimientos como el de Salazar, el de Horthy, el de Franco o el de Pinochet, el antisemitismo no es una parte esencial de todos estos movimientos. Por lo tanto, el antisemitismo no debe considerarse un elemento central del fascismo y, por lo tanto, no se espera que el fascismo italiano haya asesinado judíos.

Los fascismos describen una comunidad nacional imaginaria que necesita ser renovada, pero la constitución de la comunidad imaginaria varía desde el racismo de sangre hasta el racismo lingüístico y el racismo cultural en diferentes configuraciones fascistas. Muchos de estos no consideran que el pueblo judío esté fundamentalmente fuera de la comunidad nacional.

Esto es algo que tiene que ver con las diferencias ideológicas entre los distintos totalitarismos: fascismo, nacionalsocialismo y estalinismo.

Es nacionalismo con esteroides con acceso a los métodos y herramientas de un país/economía industrializada pero con diferentes razones y criterios para diferenciar (o no) entre grupos de su propia población.

La razón para diferenciar entre los grupos de una población según tres ideologías autoritarias diferentes es:

  • bolsjevikismo/lenin-stalinismo
    • ve a la sociedad como una competencia entre clases (los burgueses como explotadores de los trabajadores oprimidos, tanto en la industria como en la agricultura)
  • nazismo:

    • comunista ??? no es bueno - eres posible competencia
    • socialdemócrata ?? ok... no discutas conmigo (lo que incluye prohibir los sindicatos socialdemócratas)
    • activista sindical? ¿No quieres ser miembro de mi sindicato?
    • que religion y cual es tu raza?? (racismo)
      • judío? no es bueno (racismo, pero el partido nazi también requería un método para explicar la pérdida de Alemania en la Primera Guerra Mundial)
      • eslavo? .. no es bueno, también me interesa tu tierra (rasismo e impulsos expansionistas)
  • Fascismo

    • raza o religión
      • judío italiano? No hay problema, ¡TÚ eres italiano! Tampoco quiero controlar la religión de la gente pero quiero una buena relación con su congregación.
    • posible oposición:
      • comunista? tal vez un poco de problemas. ¡No estés vocalmente en mi contra!
    • yugoslavo? no hay problema, básicamente solo quiero un poco de tu tierra (imperialista/expansionista)

Uno de los rasgos comunes del fascismo (y las otras ideologías totalitarias) es la demanda de control total, lo que significa que las fuerzas que son potencialmente una fuerte oposición deben ser anuladas.

El wiki (en.wikipedia.org/wiki/Totalitarism) describe el fascismo en las propias palabras de Il Duce como:

todo dentro del estado, nada fuera de él, nada en contra de él.

La ideología fascista no es racista contra los grupos, mientras que el socialismo nacional en Alemania sí lo es (en.wikipedia.org/wiki/Fascism). Una razón es que el fascismo italiano era romano-romántico, es decir, querían recrear el imperio romano que aceptaba a las personas conquistadas como lo eran (pero se resistían a aceptar los intentos de obtener la independencia: ¡conviértete en un romano, siempre un romano!)

El bolsjevikismo veía cualquier oposición como algo que debía ser destruido, mientras que el estalinismo también quería el control total de la economía del estado y el control de los pensamientos de la gente.

De hecho, el fascismo es un poco como la antigua monarquía conservadora autoritaria. Piense en un Friedrich der Grosse con un ejército moderno y una gran burocracia en sus manos (es decir, las herramientas que vinieron con la industrialización).

No pienses nada en mi contra

Los viejos autoritarios no tenían los medios para controlar la sociedad en la misma medida que algunos de los dictadores del siglo XX. Franco no tuvo ganas de decir:

todo dentro del estado, nada fuera de él

Esta respuesta ha sido marcada como potencialmente no responde a la pregunta. En lugar de eliminar la respuesta o rechazar la marca, me gustaría pedirle que edite la pregunta para abordar la marca. ¿Podría editar la respuesta para que sea explícito cómo estas afirmaciones responden a la pregunta anterior? Gracias por las extensas ediciones; Todavía no estoy seguro de que esto responda por qué los judíos italianos no estaban sujetos a la Shoah.
Estoy pensando: Italia estaba del lado de la distensión en la Primera Guerra Mundial, pero no obtuvo las ganancias que creían que podrían obtener (no obtuvieron partes de Hungría, sino que se creó Yugoslavia) y también un deseo de venganza como el alemán. no existía ni el querer culpar del fracaso a algún grupo desfavorecido. Sí culparon a los otros países victoriosos de la inexistencia del vasto territorio italiano al este de la península.
¿Debería acortar mi respuesta? La respuesta básicamente tiene que ver con la ideología, pero también con que los fascistas italianos no necesitaban señalar a los judíos como la razón de su situación. El gobierno francés, estadounidense y británico fue lo suficientemente bueno (con respecto a las pequeñas ganancias territoriales italianas en la Primera Guerra Mundial).
Su respuesta a la pregunta parece ser "los fascistas italianos no necesitaban señalar a los judíos como la razón de su difícil situación". pero eso no parece estar en tu respuesta