¿Qué decisión se debe tomar cuando una declaración verbal no es escuchada por el distribuidor?

Jugando contra un oponente novato en un juego de $ 1- $ 2 en Las Vegas, estoy usando auriculares y un juego de fondo flojo. Apuesto en el flop, apuesto en el turn y luego apuesto all in en el river. Mi oponente en los tanques de mano. Finalmente muestra un par y lanza sus cartas hacia el crupier boca arriba sobre la mesa. El crupier saca sus cartas y me empuja el bote. Paso mis cartas al crupier boca abajo y empiezo a apilar el bote. Antes de que se repartan las cartas para la siguiente mano, los jugadores al lado de mi oponente declaran "¡él dijo igualar !".

Eres el encargado del piso, ¿qué haces?

  • Supongamos que dijo llamar y otros jugadores lo escucharon.
  • El traficante no lo escuchó, yo no lo escuché. Tenía el ganador,
    habría esperado la llamada.
  • No le mostré mi mano a nadie.
  • Entregué mis cartas cuando: Yo era el único que tenía cartas,
    incluido el crupier, después de que me empujaron el bote y físicamente tenía
    las fichas.
  • Solo un jugador tenía cartas en un momento [yo].
  • El jugador dijo "llamar", verbal es vinculante. Solo él mostró sus cartas en el enfrentamiento.
  • Los jugadores deben proteger sus manos.
  • Tengo fisicamente las fichas. Me las empujaron y comencé a
    apilarlas, pero la siguiente mano no ha comenzado.

Creo que una forma de verlo es que dijo igualar y fue el único que mostró su mano, por lo tanto, debería recibir el bote. Otra forma de verlo es que no dijo call lo suficientemente alto como para que el crupier lo escuchara, y no protegió su mano, por lo que no debería recibir el bote. Sin embargo, habló antes de que tuviera lugar la siguiente acción (repartir la siguiente mano) y es mi responsabilidad proteger mi mano también.

Escribiste jugador al lado del jugador. ¿Qué dijo el jugador?
¿Dijo el villano en este caso que se llamaba a sí mismo o solo a los otros jugadores?
Grinch, el villano era un novato. Un tercero intervino y dijo que el jugador dijo llamar. El villano confirmó que dijo que llamara, pero tenía una mirada deslumbrante en sus ojos. El crupier no escuchó al jugador decir nada. Creo en el tercero, pero no estoy 100% seguro de que no solo esté disparando desde un ángulo. El tercero dijo algo después de que se empujó el bote, pero antes de que comenzara la siguiente mano.
Si me otorgas el bote, probablemente se lo quites a un novato que dijo igualar y mostró sus cartas. Si le otorgas el bote, se lo das a un jugador que no tenía cartas sobre un activo mejor que mantuvo sus cartas hasta que el crupier le empujó el bote y fue el único jugador que quedó con una mano.
Es una situación complicada, y esta es una de las razones por las que otros jugadores no deben comentar sobre manos en las que no están. Pero dado tu comentario, creo que el bote debería haber sido otorgado al villano, ya que técnicamente no jugaste. Tu mano. No soy miembro del personal de la sala y nunca lo fui, pero me imagino que la sala fallaría a favor del jugador que ha presentado. Si entiendo correctamente, ¿la siguiente mano no ha comenzado pero tu mano ha sido descartada? Si puede confirmar, puedo escribir una respuesta.
Solo para aclarar por qué quiero esta información adicional, ya que existe la regla de que una mano no está muerta si es recuperable: "el Staff se reserva el derecho de recuperar las cartas dobladas/descartadas si las cartas son claramente identificables". Entonces, simplemente explique exactamente cuándo intervino el piso, su mano todavía está frente a usted boca abajo, el flop todavía está fuera, o ¿el crupier en este punto limpió los autos pero aún no comenzó a repartir la siguiente mano?
Mi mano es irrecuperable. Está en el lodo y barajado. El tercero comenta mientras el crupier está cuadrando la baraja para colocarla en el barajador automático. Sin embargo, no hay disputa sobre SU mano, fue presentada.
Ok, bueno en este caso no voy a responder porque la respuesta de Paparazzi está bien, sería diferente si detuvieran el juego antes de que se recogieran las cartas, pero es un poco tarde cuando se entrega el bote y las cartas son a punto de barajarse para la siguiente mano. Verbal es en realidad vinculante, pero como dijiste, el distribuidor no escuchó que es un poco tarde para detener las cosas. ¿Por qué no detener el juego mientras se empujan las fichas, por qué no detener el juego mientras se recogen las cartas? Había tiempo de sobra para parar y no detuvieron al traficante. Suena como un disparo en ángulo.

Respuestas (5)

Creo que "protege tu mano" es el tema más destacado aquí, tanto para el villano como para ti. Los crupieres están ahí para ayudar a los jugadores, pero en última instancia es su responsabilidad proteger sus intereses.

Villian aparentemente arrojó sus cartas al crupier y no hizo ningún intento por protegerlas. El hecho de que estuvieran boca arriba no cambia el hecho de que esto parece una acción de retirarse, y dado que no dijo "aceptar" lo suficientemente alto como para que el crupier lo escuchara, no movió ninguna ficha (incluso lanzando una ficha). habría sido suficiente para aclarar su intención), y no se opuso de inmediato cuando el crupier tomó sus cartas, diría que se retira. También es posible que el crupier haya tomado la decisión basándose en la debilidad de la mano mostrada; no deberían hacer eso, pero los traficantes son humanos.

Apesta para ti, no obtener su dinero, pero eso también es culpa tuya. Si ha estado escuchando el juego y lo escuchó igualar, y protegió su mano en lugar de soltarla cuando le empujaron las fichas, tendría derecho a igualar la palabra y defender su caso de que tiene derecho a igualar, pero también desperdiciaste esa oportunidad. Toma tu pequeña olla y sé feliz.

Eso es correcto. yo era un tonto

Verbal no es vinculante aquí. No importa si otros jugadores lo escucharon. Hasta que el crupier reconozca verbalmente, no es vinculante.

Si coloca una ficha (o más) frente a sus cartas contra un all-in (o incluso una apuesta en el river), eso significa igualar. Supongo que el villano no tiró una ficha. El jugador lanzó su mano al crupier tirándola. Tan pronto como esa mano golpea el lodo, está muerto. No importa el villano lanzado boca arriba, eso no significa igualar.

El argumento es que las cartas se pueden recuperar ya que están boca arriba. El distribuidor / casa no está obligado a recuperar en todas las situaciones.

Héroe descartado porque el crupier descartó las cartas de los villanos y empujó las fichas en su dirección. Se acabó la mano.

Si el villano hubiera dicho inmediatamente "Pagué" cuando el crupier descartó las cartas, eso es diferente. Tomó tiempo empujar las fichas al héroe y que el héroe se deshaga.

El villano debería haber protegido sus cartas. Dealer no cometió un error aquí e incluso si lo hizo demasiado mal villano.

Protege tu mano: los participantes deben proteger sus propias manos en todo momento. Una mano protegida se define como una mano sentada en la superficie de la mesa con una tapa de tarjeta (ver Regla 110) colocada encima de la mano. Si un crupier o participante mata o comete una falta en una mano sin protección, el participante no tendrá compensación y no tendrá derecho a recuperar las fichas que apostó en la mano.

El villano podría estar dando la vuelta a las cartas para obtener una reacción del héroe. Aquí no obtienen el beneficio de la duda.

En muchas salas mostrar sus cartas antes de que se completen las apuestas es una penalización.

Grandes puntos, sin embargo, ¿por qué el villano necesita proteger su mano? Villian afirma que dijo llamar verbalmente ANTES de mostrar sus cartas, y está respaldado por un tercero. Aunque el distribuidor no puede confirmar esto. Dice "aceptar" verbalmente y pone sus cartas boca arriba. Todos en la mesa confirman su mano, incluso el héroe.
@JohnDee Porque la regla es proteger tu mano en todo momento . Entonces, el villano afirmó que dijo que la llamada y otros jugadores (no el héroe) confirman que podrían estar coludidos. La mesa confirma que la mano del villano no significa nada. El villano no sacó una ficha, no confirmó que el crupier escuchó la palabra, no protestó tan pronto como le quitaron las cartas y no protegió su mano. Si hubiera hecho algo de eso, podría tener un caso.
Voté y eliminé mi respuesta porque esta es mejor.
Ciertamente, la sala puede considerar las opiniones de los otros jugadores sobre lo que escucharon. Eso es estándar. Ahora, en este caso, podrías decir que no debería porque la mano ha terminado. Pero "porque podrían estar coludidos" no es una razón. En TODOS los casos en que una persona habla, es posible que esté coludida. El crupier no está diciendo que escuchó al jugador decir "retirarse" y otro jugador lo está contradiciendo. El crupier dice que no escuchó nada de una forma u otra, y ahora al menos dos jugadores lo confirman positivamente, y ningún jugador los contradice.
@JohnDee No voy a discutir contigo. Estabas decidido antes de publicar. Dale al tipo la olla si te hace sentir mejor.
¡No estaba discutiendo contigo! Todavía no he dicho lo que pensaba. Solo estaba señalando que no creo que sea correcto que la sala no considere lo que dicen los jugadores debido a la posibilidad de colusión.
Tengo que estar en desacuerdo. La declaración verbal es vinculante. Pero la pregunta aquí es si la regla puede aplicarse en este caso y cómo. Y dado que ninguno de los jugadores hizo mucho esfuerzo para hacer cumplir la regla, perdieron la oportunidad.
@LeeDanielCrocker Está bien, no estamos de acuerdo. Si el distribuidor no lo escuchó, entonces no hubo contrato verbal con el distribuidor. Los jugadores no manejan la mesa.
Sí, con eso tengo que estar completamente en desacuerdo. Los jugadores ejecutan el juego . El distribuidor está allí para ayudar, mantener las cosas en movimiento y mantener las cosas justas. Si me hubieran llamado como técnico de piso, por ejemplo, y el propio jugador admitiera haber dicho "aceptar", lo descartaría absolutamente como una decisión, independientemente de lo que escuchara el crupier. Su "contrato", como dices, es con los otros jugadores.
@LeeDanielCrocker OK, estamos completamente en desacuerdo. No es necesario estar de acuerdo.

¡Claramente, John Dee, esta es tu olla!

Dos puntos muy importantes. Una es que se empujó el bote y se descartaron las manos, ese es el final de la mano, trato hecho antes de que se dijera nada. Dos es que tu oponente no dijo nada, lo hizo otro jugador.

En cualquier caso, el punto más importante es que su oponente, por cualquier motivo (estaba borracho, estúpido, distraído o pescando, no importa, no podemos decirlo), deje que su mano se meta en el lodo y deje que el crupier muck su mano antes que nada. lo dijo él mismo o cualquier otra persona. Tu oponente no protegió su mano al no tener claro lo que estaba haciendo.

Esos son los puntos que consideraría si estuviera tomando una decisión aquí. Consigues la olla.

Y secundo la respuesta de Lees con un voto a favor.

Tan pronto como el bote estaba siendo barrido, el tipo que dijo "Igualar" debería haber objetado de inmediato. Pero si sus cartas ya estaban tiradas en el lodo, entonces su mano está muerta, pase lo que pase porque no protegió sus cartas.

Les diré lo que pasó, y luego les diré lo que yo habría hecho. FYI, esta es una cuenta de alias. He estado en la industria del póquer durante 25 años en todos los roles, desde corredor de fichas hasta jugador profesional y gerente de casino. Soy un experto mundial en las reglas y la historia del póquer. De todos modos esto es lo que pasó:

El crupier me empujó el bote. Siempre guardo mis cartas hasta que tengo el bote. Lancé mis cartas con una propina y él las cuadró para que estuvieran listas para la siguiente mano. Luego, el jugador sentado junto al villano intervino diciendo que había dicho "llamar". Toda la historia estaba relacionada con el piso, quien se lo llevó al jefe de turno mientras el juego estaba inactivo. Mientras esto sucedía, negociamos un acuerdo de caballeros en el que él no estaría obligado a pagar y yo me quedaría con el bote. Siguiente mano.

Ahora, uno de mis pensamientos mientras estaba sentado allí, después de haber tomado demasiadas rocas escocesas... era que las fichas estaban, de hecho , en mi poder. Estaba pensando seriamente en mantenerlos sin importar lo que dijera el turno. El cambio fácilmente podría haber regresado y me dijo que tosiera. En Nevada, estaría en mi derecho de salir por la puerta principal con las fichas en mi poder, y sé que la seguridad no me pondría las manos encima primero. Sí, me excluirían de por vida de ese casino, pero no me arrestarían. Estoy muy contento de que no haya llegado a eso, porque me habría arrepentido seriamente, aunque me hubiera quedado con las fichas. En un estado sobrio, pagaría esa cantidad para que no me prohibieran, incluso si me engañaran al 100%. Uf. +1 esquiva idiota borracho.

Hay varios temas aquí como un piso, que recuerda que no estaba allí y está escuchando la historia de 2 ª mano.

La cuestión más importante aquí es CUÁNDO se detuvo la acción, que en este caso fue después de que el bote se mezcló con las fichas del héroe. Como el piso, no hay nada que hacer al respecto ahora. La mano ha terminado y no hay forma de contar las fichas de la pila de jugadores. Es un mito que la seguridad pueda reconstruir la mano el 100% de las veces con la cámara. El turno en este caso sería reprendido por siquiera solicitarlo. De todos modos, esa es la respuesta: las fichas están mezcladas, y lo siento amigo, deberías haber hablado antes. El distribuidor debe disculparse. Es SU culpa por no escuchar al cliente. Incluso si el cliente lo dijo en voz baja, o en realidad está mintiendo y nunca dijo llamar, sigue siendo culpa del distribuidor, el cliente siempre tiene la razón.

Ahora, ¿qué pasaría si las fichas no estuvieran mezcladas con las fichas del héroe? En este caso, le hubiera dado el bote al villano. Desde el punto de vista de la persona de piso, hubo una apuesta, el villano afirma que dijo igualar, otro jugador lo respalda, el crupier no lo refuta, simplemente no escuchó nada, el villano mostró sus cartas, el el héroe no puso sus cartas sobre la mesa. No es posible que la sala le otorgue el bote a un jugador que no mostró sus cartas sobre un jugador que sí mostró sus cartas, cuando otros jugadores confirman que él pagó. Apesta para el héroe. No sé cómo evitar esto, excepto no usar auriculares nunca [lo cual es una idea sólida]. Esta fue una de las cosas más extrañas que he visto como jugador: todos se retiran, el crupier empuja el bote y luego, después de que las manos se cierran, hay algunas preguntas sobre quién gana. . y tienen un muy buen punto! ¡El villano, que es un jugador novato, podría tener la seria impresión de que acaba de ser golpeado aquí! Es un desastre. Dijo 'llamar', o cree que dijo llamar, o susurró la palabra llamar, o telekenizó la palabra llamar al tipo que estaba a su lado, lo que sea, pero SÍ mostró sus cartas. ¡Realmente tiene suerte porque lo habría apilado! Me alegro de haber empezado a apilar las fichas rápidamente, o podría haber ido al revés. ¡No bebas y juegues! ¡Qué suerte porque lo habría apilado! Me alegro de haber empezado a apilar las fichas rápidamente, o podría haber ido al revés. ¡No bebas y juegues! ¡Qué suerte porque lo habría apilado! Me alegro de haber empezado a apilar las fichas rápidamente, o podría haber ido al revés. ¡No bebas y juegues!