¿Puede realmente matarte un condensador de alto voltaje de 120v cargado? [duplicar]

Recientemente he estado pirateando algunas fuentes de alimentación y tengo que lidiar con algunos límites de alto voltaje. Me asustó un poco, pero pensándolo bien, ¿cuál es la posibilidad de que realmente me mate?

  1. ¿Es seguro tocar una terminal de una tapa de 120v cargada y abierta? Quiero decir que el otro terminal está abierto y conectado a nada, por lo que no hay flujo de corriente, por lo que debería ser seguro.

  2. Tocar 2 terminales de una tapa cargada con uno de tus dedos te dará una descarga en el dedo, pero como no pasa corriente por tu corazón, no te matará. ¿Estoy en lo correcto?

  3. El único escenario en el que una gorra cargada podría matarte es cuando tocas un terminal con una mano y otro terminal con la otra mano, y la descarga atraviesa tu corazón. pero aún así, ¿cuál es la posibilidad de que ese pequeño 120v te mate si eres una persona sana? Creo que los médicos usan alto voltaje para salvar a la gente.

¿Es realmente tan intimidante una pequeña tapa cargada de 120v?

Tenga en cuenta que "no es el voltaje sino la corriente". Un voltaje de más de 50 voltios puede matarlo (mucho más bajo si la piel está mojada). La cuestión es cuánta corriente fluye y durante cuánto tiempo. @Mats pone algunos parámetros en esto.
tenga en cuenta que uno de los terminales puede estar conectado a tierra y a la carcasa, por lo que es bastante fácil hacerlo con las dos manos por accidente si sostiene el dispositivo con una mano y hurga con la otra. fuente: experiencia.

Respuestas (5)

Tienes razón en que 3) es la situación más riesgosa, y yo (y creo que la mayoría de los otros contribuyentes aquí) hemos experimentado 2) (no con ese marica de 120V que usan los estadounidenses, sino con el europeo de 220V que usan los hombres de verdad...) y sobrevivió con solo una sensación de tintineo, y en teoría 1) debería ser inofensivo.

Pero eso depende de que la situación sea exactamente lo que crees que es. Y nunca cometemos errores, ¿verdad? ¿Nunca hay vías de fuga inesperadas, especialmente no a través de su piel porque estaba sudando por la concentración?

Puedo cruzar la calle frente a mi casa con los ojos cerrados 10 veces y (probablemente) sobreviviré ileso. Eso realmente no hace que sea una buena idea hacerlo una 11ª vez...

(no con ese marica de 120V que usan los americanos, sino con el europeo de 220V que usan los hombres de verdad...) ... :-|
+1. Una vez tuve el placer de acortar la tapa del flash de una cámara desechable. No es divertido.
@VladimirCravero Una vez cociné un pequeño trozo de tocino pasando la carga de la tapa del flash de una cámara sobre él. Pero eso, IIRC, fue a 500 V, no a 120 V, lo que facilita las cosas.
@Jules ahora definitivamente es algo que vale la pena probar.
@VladimirCravero Una vez tuve el placer de enchufar un enchufe cortado en el enchufe. Todo lo que recuerdo es que todo era blanco y perdí temporalmente mi (h) oído. Era 220V. El enchufe no estaba conectado a nada, pero yo tenía 5 años y decidí probarlo.
Creo que una meta publicación sobre eso sería al menos divertida.
Estás hablando de aire acondicionado. La pregunta es sobre DC. Cosa completamente diferente desde el punto de vista del shock.
En realidad, estaba hablando de un televisor, que comúnmente (por fin, los televisores que reparé o diseccioné en mi juventud) utilizaba la rectificación directa de la red eléctrica (ya sabe, con un marco conectado directamente a una línea principal, y en Europa nunca se sepa cuál es la vida y cuál es neutral), por lo que no es 120 versus 220 sino más bien 170 versus 310 voltios.
El voltaje en el capacitor puede ser mayor que el voltaje RMS. Con carga cero, estaría en el voltaje máximo. Entonces, en algún lugar entre 120-168 o 230-325.

También depende del tamaño (carga) de la tapa, no solo del voltaje.

En PSU y otros equipos utilizados para proporcionar una salida de CC uniforme desde una fuente de CA, se utilizan tapas grandes (faradios altos). Lo mejor es tratar de drenarlos un poco lento con una resistencia, sin tocar los terminales con las manos desnudas (use unas pinzas no conductoras o similar).

Otro lugar con tapas de alto voltaje son las cámaras, el mecanismo de flash usa tapas de 100-200 µF cargadas con 200-300 voltios.

Un desfibrilador puede dar hasta 360 julios de energía ( http://www.resuscitationcentral.com/defibrillation/biphasic-waveform/ )

La energía almacenada en una tapa de 4700µF y 230 voltios (que se encuentra en una de mis fuentes de alimentación) sería de alrededor de 125 julios según el cálculo de esta página ( http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/electric/ capeng.html )

Entonces, recomiendo no ir con la pregunta #3 sobre las terminales. Es posible que la energía (~60 julios para 120 voltios) no te mate, pero será muy desagradable.

Nota: El voltaje máximo de una tapa suele ser 1,41 veces el voltaje nominal debido al voltaje máximo en el sistema de CA. 120 un 230 es el promedio.

Nota 2: Las tapas se pueden llenar con un voltaje aún mayor si hay presente un circuito de refuerzo de voltaje. Como el del flash de la cámara (impulsado por una batería de 3,7 voltios) ( http://electronics.howstuffworks.com/camera-flash3.htm )

Nota 3: Hace mucho tiempo, cuando iba a la escuela y aprendía electrónica, una broma pesada era cargar una tapa pequeña con, digamos, 100 voltios y arrojársela a alguien con un -'hey, catch'.

Cuando se trata de gorras asesinas, la figura de la que quieres hablar es la energía .

Para un condensador, puede calcular la energía almacenada como:

mi = 1 2 C V 2

Un límite de entrada en un suministro ATX está en el rango de mF, mientras que el voltaje es de aproximadamente 170 V CC. Eso suma 144J. Y sí, 144J es suficiente para matarte, ya que el voltaje está por encima de los 50V que es el mínimo para iniciar una conducción seria en el cuerpo humano.

Cuando trabaje con equipos (posiblemente) peligrosos, mantenga siempre la mano izquierda detrás de la espalda y use calzado de goma.

La energía es otro aspecto del peligro de los capacitores, pero sin suficiente voltaje es muy poco probable que un capacitor pueda matarlo al inducir una corriente a través de su cuerpo. Pero seguro que puede hacer daño cuando está en cortocircuito. IIRC hubo una pregunta sobre esto recientemente.
sí, eso está (marginalmente) cubierto por la cosa de 50V
Algo así como. La cuestión es que una tapa solo entregará corriente por un corto período de tiempo. Y la corriente necesaria para causar fibrilación en menos de 1 s es mucho mayor que para exposiciones más largas. Además, la corriente de una tapa cae exponencialmente con el tiempo. De bme.ccny.cuny.edu/faculty/mbikson/BiksonMSafeVoltageReview.pdf : "Los valores de umbral para la fibrilación ventricular, la "principal causa de muerte por descarga eléctrica", fueron 40 mA para una exposición de >3 s, 50 mA para una exposición de 1 s , y 500 mA para una exposición de 0,1 s (mano a pie/pies izquierdos)."

Es útil hacer un poco de análisis de riesgo.

Puramente eléctricamente, es muy poco probable que la descarga de un capacitor de 120 V a través de su dedo lo mate de inmediato, pero es probable que le deje una marca de quemadura. Descargarlo a través del cuerpo conlleva un mayor riesgo, pero siendo realistas, probablemente se sobresalte, pero estará bien. Tenga en cuenta que las fuentes de alimentación universales a menudo aumentarán el voltaje a aproximadamente 300 V en su primera etapa, para tener un voltaje de CC suave y bien definido con el que trabajar. La energía almacenada en el capacitor se disipará con relativa rapidez a través del convertidor CC/CC y el voltaje del capacitor se estabilizará en el voltaje de corte del convertidor CC/CC, y luego se descargará muy lentamente a través de cualquier ruta de fuga que esté en su lugar. El análisis de riesgo puramente eléctrico será el mismo.

El mayor riesgo en este caso es en realidad su reacción durante el shock. Por sobresaltado que esté, puede hacer cualquier número de movimientos más o menos peligrosos. Tal vez saltes hacia atrás y te golpees la cabeza. Tal vez cargue su brazo hacia el cable de alimentación de 230 V expuesto que tiene tirado alrededor del banco. Quizá saque el osciloscopio del estante y se le caiga encima de la cabeza. Entiendes la idea.

Prácticamente puede tratar el capacitor, por sí solo, como si no fuera letal. El tema más pertinente es desarrollar una actitud más cuidadosa hacia la seguridad que pensar "esta configuración es segura, así que no necesito preocuparme". ¿Qué pasa si no apagaste el interruptor de encendido esta vez? ¿Qué pasa si deja ese cable de prueba temporal en su lugar y lo olvida? ¿Qué sucede si está haciendo una suposición sobre el circuito que no es cierta, o si el circuito está roto y no funciona como se esperaba, tal vez sea la razón por la que lo está depurando en primer lugar?

Tiene todo que ganar y nada que perder si adopta una actitud paranoica sobre la seguridad eléctrica. Mida siempre dos veces, cada vez. Nunca suponga que un circuito es seguro o está descargado. Recuerde, los accidentes ocurren cuando no los espera.

Si tiene una tapa cargada , lo más probable es que esté conectada a algunos circuitos... O mientras la desarma, la tocará, quizás con otros instrumentos.

Es fácil construir un camino para conectar 2 partes diferentes de su cuerpo con los 2 pines del capacitor de esta manera...

Así que la respuesta corta sería "sí", creo.

(Y la mayoría de las veces, puede que tengas suerte).

Tuve mucha suerte recientemente... Toqué la parte inferior de una fuente de alimentación con 4 x 350-500 uF 400v caps y sobreviví... Sentí un golpe muy fuerte en el brazo que los tocó y aparté mi brazo al instante... El la conmoción hizo que mi mano se apartara de las terminales lo suficientemente rápido como para sobrevivir... Las descargué después y causaron una gran explosión... No estoy muy seguro de cómo viví.