Problema con la entonación de la guitarra: sigue siendo fuerte, pero se atornilla al máximo

Recientemente compré un nuevo Ibanez AM93 Lefty . Es un cuerpo hueco, así que estoy usando cuerdas de guitarra de jazz. Creo que hice una configuración correcta:

  • La acción es de aproximadamente 1,8 mm en E alta y aproximadamente 1,9-2,0 en E baja
  • Mástil ajustado, alma montada. Alivio muy mínimo, al presionar el traste 1 y 16 (unión del cuello/cuerpo) la cuerda E alta solo tiene un papel de tarjeta de presentación que puede deslizarse y la cuerda en realidad evita que la tarjeta de presentación se caiga.
  • Usando cuerdas de guitarra de jazz de herida plana, probé 3 tipos diferentes, todo el mismo problema (la cuerda B está afilada).
    • D'Addario ECG24 Chromes Flat Wound, Jazz Light, 11-50 (B es 15)
    • D'Addario ECG25 Chromes Flat Wound, Light, 12-52 (B es 16)
    • Cuerdas para guitarra Thomastik GB112 Medium Light George Benson Custom Flatwound (B es 16)
    • El puente es Ibanez ART1 ajustable fijo.

La acción suena un poco alta (el manual del propietario de mi Ibanez recomienda 1,5-1,8 mm) pero no puedo bajar más el puente porque daría como resultado un zumbido en los trastes.

Mi principal problema es que la segunda cuerda (B) todavía está aguda, pero el puente se configura como más largo. Si examinas la imagen, E y G altos también son los más largos, pero en su caso es solo en entonación.

P1: ¿Qué puede causar que deba configurar mi puente para todas las cadenas durante tanto tiempo y desafortunadamente para la cadena B esté fuera de rango?

P2: Veo que la pieza ajustable está invertida 180 grados para las cuerdas E, B, G que para las cuerdas D, A, E. Como el perfil de esta pieza (una cuña) no es simétrico, al girarla para la cuerda BI se obtuvo un milímetro más, lo que podría ser suficiente. Las preguntas principales son: ¿Es posible rotar esa pieza o no? Si es posible, ¿habrá algún inconveniente para el sonido de la cuerda B?

(aquí está la foto, y nota: es una guitarra para zurdos)

ingrese la descripción de la imagen aquí

Gracias de antemano

Sospecho que la acción de las cuerdas agudas es demasiado alta. ¿Cuáles son esos problemas de trastes de los que hablas? Si se producen principalmente en las cuerdas graves, simplemente haga rodar más el puente (las cuerdas graves más altas, los agudos más bajos). Si ocurren en los agudos, pero solo en los trastes bajos, intente relajar un poco el alma. — Por otra parte: ¿cómo y en qué traste realmente determinaste que la cuerda b todavía tiene una entonación demasiado alta?
En caso de que la acción se establezca en un valor inferior al actual 1.8, el zumbido del traste llegará alto E 10th, 11, 12, 13, B igual, y ligeramente algunos trastes más bajos como B 3rd traste. G 3rd - 2nd etc. Para las cuerdas más bajas, el zumbido apenas se escucha debido a los tipos de cuerdas de cuerda plana. Además, las cuerdas más bajas tienen una tensión más pesada (digamos que E baja es 53, A es 39), por lo que tienden a zumbar menos.
Mira '¿Qué hago si las monturas de mi puente...?' también de ayer. El mismo tipo de problema.
@Tim: Ese puente (en las preguntas y respuestas a las que se refiere: music.stackexchange.com/questions/36053/… ) se coloca (¿accidental o intencionalmente?) al revés. Ver la nuez ancha en la E alta...
Hm. ¿Es posible que el cuello esté torcido ?
@leftaroundabout: ¡espero que no! Por favor, no pongas nuevas ideas en mi cabeza de las que preocuparme...
Me parece un problema de garantía. El ajuste del puente ha tocado fondo para las tres cuerdas superiores, y todavía necesita ir más abajo para una de ellas. Eso significa (se supone que todo lo demás está en orden, lo que parece, dado lo que dice el cartel) que el puente se colocó demasiado alto en la guitarra. Defecto de fabricación si me preguntas.

Respuestas (5)

En su foto, parece que los sillines tienen una parte superior en forma de cuña que está inclinada solo en un lado, mientras que el otro lado es recto/plano. Tres parecen estar en ángulo en una dirección (reflejando la luz) y tres parecen estar encajados en la dirección opuesta (no reflejando la luz). Si invierte un sillín como este, debería poder obtener un rango adicional de ajuste (igual al grosor del sillín).

ACTUALIZACIÓN: No puedo explicar por qué esto se ajusta como se muestra. Por lo general, la longitud efectiva de la cuerda se acorta para las cuerdas de tono más alto y hay un "salto" en las diferencias de longitud entre las cuerdas enrolladas y desenrolladas. Por ejemplo, vea la siguiente imagen: https://www.sweetwater.com/sweetcare/media/2018/06/MG_8714.jpg Entonces eso plantea la pregunta "¿Cómo estás midiendo la entonación?" Se requiere un malditobuen oído o por lo general una gran herramienta como un estroboscopio. También debe dejar que la nota se "asiente"; las cuerdas punteadas inicialmente sonarán agudas, variando con la intensidad del punteo. Además de la(s) herramienta(s), asegurémonos de que estemos de acuerdo con el objetivo: en mi experiencia, configuro la entonación haciendo coincidir el tono del primer armónico (en el duodécimo traste) con el tono de la cuerda con trastes ( también en el duodécimo traste). ¡Suerte con tu guitarra!

Sí, mi pregunta sobre esto: 1) ¿Cómo puedo invertir el sillín?, y 2) ¿Tiene algún inconveniente invertir el sillín? (Supongo que hay una razón por la que en cada guitarra las 3 monturas superiores están en dirección inversa a las 3 inferiores...
Deberá liberar la tensión en la cuerda, posiblemente eliminarla y luego examinar la construcción del puente. Busque un circlip que retenga el tornillo de entonación. Sáquelo, quite el tornillo del sillín, inviértalo y vuelva a armarlo.
@g.pickardou Esta respuesta es la mejor apuesta. La razón por la que la mayoría de las guitarras son así es para compensar los diferentes calibres de las cuerdas y las afinaciones relativas. Si no funciona, te verás obligado a volver a las cuerdas de grosor estándar, o si eres lo suficientemente valiente (¿loco?), haz que muevan el puente. Un procedimiento invasivo costoso.
@KirkA: Gracias por tu respuesta. Todavía no tengo idea de cómo quitar y voltear el sillín, y no veo ningún circlip (sea lo que sea :-). En realidad no veo nada más que el tornillo y el sillín. De todos modos, ahora pregunté explícitamente en el foro de Ibanez "Cómo invertir el sillín" ( forum.ibanez.com/… ). A ver si habrá respuestas.
@KirkA: Bueno, encontré el anillo de seguridad. (Es solo cuestión de algo de luz y anteojos...) Todavía no me siento preparado para hacerlo estallar (a algún lugar desconocido en mi apartamento). ¿Necesito alguna herramienta especial o truco para sacarlo y luego volver a armarlo?

He tenido el mismo tipo de problema con todas mis Les Pauls que tienen el mismo tipo de puente tune-o-matic y pieza trasera de tope. Te recomiendo que pruebes la respuesta anterior y le des la vuelta al sillín en cuestión y veas si eso te da el espacio extra que necesitas. Si eso no le da ese espacio extra, compre un puente que sea más ancho y le dará más movimiento. Tuve que hacer esto en todas mis Les Paul porque los puentes tune-O-Matic son muy estrechos. Puede encontrar muchos puentes que son idénticos en apariencia pero un poco más anchos.

Sí. Si la acción no es demasiado alta, y las otras cuerdas suenan afinadas en los trastes, entonces obviamente necesitas llevar esa silla de cuerda B más abajo en el instrumento de una forma u otra. Como fabricante de instrumentos, quitaría el puente, rellenaría los orificios de los tornillos y bajaría todo unos buenos dos o tres milímetros. Si puede obtener un puente más ancho, sería aún más fácil y ciertamente funcionaría. Desafortunadamente, no creo que haya mucho que puedas hacer de otra manera. Por supuesto, puede intentar voltear el sillín, pero es posible que no gane lo suficiente para resolver el problema.

Puedes intentar cambiar un poco la tuerca superior. Quizá lime con cuidado la ranura/ranura un poco (así que cámbiela desde la parte superior). Hice esto con una guitarra acústica Suzuki Tree e hizo una pequeña mejora.

No creo que sea un problema de tuerca: si afino el tercer traste D, entonces el octavo traste G es agudo. Si afino el 8vo traste G entonces el 3er traste D es plano. Tuve que doblar un poco la D en este caso, aproximadamente 0.5-1 para estar afinado. Usando el afinador cromático en mi amplificador, puedo detectar que cuanto más altos son los trastes, más nítidos gradualmente. Así que creo que es un simple ajuste del sillín, sin embargo, el sillín ya está colocado en su límite. Parece que no tiene nada que ver con la nuez.
@g.pickardou En su comentario, se refiere al "afinador cromático de mi amplificador". Al realizar una configuración, se requiere un afinador muy preciso para la entonación. Afirmaré que se debe usar un sintonizador estroboscópico, ya sea el antiguo estilo mecánico (Conn) o un nuevo estilo digital (Turbo ST-200). Muchos sintonizadores más simples no miden tan bien ni proporcionan una interfaz de usuario con información precisa. En cuanto al procedimiento, ¿está ajustando el sillín para que coincida con el armónico del traste 12 con la nota del traste 12 con trastes? ¿O estás haciendo otra cosa?
Tienes razón, el sintonizador cromático de mi amplificador no es lo suficientemente preciso. Estoy usando múltiples cromáticas de computadora (algunas basadas en el principio estroboscópico) y mi oído. La decisión final es mi oído. Estoy usando el traste 12 como iniciador, luego verifico el 13 y el 11, también verifico el 3 y el 15... El método que describí en mi comentario anterior (3er traste D vs 8vo traste G) es puro oído: I Sintonice la cuerda D y la cuerda G para que se perfeccionen entre sí. Luego afina el tercer traste de la cuerda B para que sea una octava perfecta para la cuerda D. Luego, el octavo traste G en la cuerda B está sostenido con la cuerda G. Soy un verificador serio...

Opción 1

¿extremo del alivio del cuello al straid?

opcion 2

Trabajo de traste hecho con cuello no 100% recto.

(Si sabes que sucedió)

La mayoría de las guitarras que veo y tengo, incluso las más caras, parecen ser un juego de piezas ensambladas sin preocuparse por el ajuste de la entonación. Normalmente, estos puentes están demasiado adelantados, por lo que las monturas de algunas de las cuerdas están lo más atrás posible y aún así la cuerda está afilada cuando se toca en el traste 12. Sospecho que la política es. Lanza la guitarra y toma el dinero de las tazas.

Porque quien piensa en la entonación cuando compra una guitarra, esperamos que sea correcta, pero nunca lo es y la mayoría de las veces no se puede corregir sin encontrar un puente no estándar.

Las guitarras normalmente no se configuran cuando se compran nuevas, por lo que los fabricantes nunca se dan cuenta de que la entonación nunca se puede ajustar correctamente. Además, la mayoría de los jugadores ni siquiera saben qué es la entonación. Traste las cuerdas normalmente en el traste 12 y ajústelas con el afinador para obtener la misma lectura en el afinador para cuerdas al aire y trastes 12. La altura de la acción es irrelevante, pero marcará la diferencia tirando de la cuerda un poco más fuerte cuanto más alta sea la acción. Pero la acción depende del estilo. Las piezas polares de la pastilla demasiado cerca de las cuerdas sacarán la entonación. Hay un poco de compromiso, así que pruebe otras posiciones de traste de cuerdas y minimice la variación. Una configuración de trem flotante requiere que los sillines estén aún más atrás. Las Stratocaster tienen resortes en los tornillos del sillín que les impiden retroceder completamente. Diría que la mayoría de los puentes Strat deben estar al menos 3/16 más atrás.

No creo que una opinión negativa general como quejarse de prácticamente todo, desde los fabricantes hasta los vendedores e incluso los jugadores, ayude.
Tendría que estar de acuerdo con g.pickardou aquí. Todas las guitarras que tengo, desde las más baratas hasta las más sofisticadas, tienen la entonación adecuada. Los fabricantes invariablemente brindan una configuración tal que la entonación correcta estará en algún lugar en el medio de la mayoría de los rangos. Y todas las tiendas en las que compro tienen profesionales para ayudar con la configuración inicial si es necesario. Creo que debes haber tenido una racha de mala suerte.
Problema con la entonación de la guitarra: sigue siendo fuerte, pero se atornilla al máximo
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