¿Por qué Sidious le dijo a Vader quién era Luke?

En la versión ret-con del Episodio V ( El Imperio Contraataca ), la escena entre Darth Vader y Darth Sidious (en el momento de los cambios, todavía solo conocido como el Emperador) se cambió, por lo que Sidious le dice específicamente a Vader que Luke Skywalker es el hijo de Anakin Skywalker.

Al final del Episodio III ( La venganza de los Sith ), Sidious le dice a Vader que Vader mató a Padme en su ira (como mencioné en otra pregunta ). Decirle a Vader que Luke era su hijo es admitir que Padme sobrevivió lo suficiente para dar a luz y que él, Sidious, originalmente le mintió a Vader.

Sabemos al comienzo del Episodio V que Vader ya está atascado en encontrar al "Joven Skywalker", lo que significa que probablemente sabe que Luke es su hijo, pero Sidious ahora se lo dice, como si Vader no lo supiera y, al mismo tiempo. , admitiendo que le mintió a Vader y que Vader no mató a Padme.

¿Qué tiene que ganar Sidious al sincerarse en ese punto? Teniendo en cuenta que ambos son Sith, una vez que admita esto ante Vader, sabría que eso solo le daría a Vader aún más incentivo para matarlo (Sidious).

Entonces, ¿cuál es el punto de decirle a Vader (ya que los únicos otros dos que Sidious creería que tendrían alguna razón para saber serían Obi-Wan o Yoda)?

¿Qué va a hacer Vader? "¡Oh, Dios mío, me equivoqué al matar a todos esos jóvenes y ayudarte a tomar el control de la galaxia, y nunca lo habría hecho si no hubieras mentido, así que renuncio a todo!?"
Sidious es lo suficientemente sádico como para haberle dicho a Vader que lo torturara. Sidious se divierte con cosas como esa. ¡Él es el Emperador del Mal !
Pero, ¿por qué el Emperador se refiere a Anakin Skywalker en tercera persona? Definitivamente sabe que Darth Vader era Anakin Skywalker antes de darle a Vader su nombre sith.

Respuestas (8)

Es porque Sidious no estaba al tanto de la existencia de ningún niño Skywalker poco antes de esta conversación con Vader. Yoda y Obi-Wan dejaron en claro que Vader y Sidious deben desconocer su existencia. Si hubieran sido conscientes de eso antes, habrían hecho todo lo posible para tener a esos fabulosos prospectos a su lado.

YODA: Embarazada, aún debe aparecer. Ocultos, seguros, los niños deben mantenerse.
OBI-WAN: Debemos llevarlos a algún lugar donde los Sith no sientan su presencia.
YODA: Sepárense, deberían estarlo.

Antes de que se destruyera la primera estrella de la muerte, era simplemente impensable. El surgimiento de este héroe de la nueva república que es fuerte en la fuerza y ​​​​tiene el apellido Skywalker (si alguna vez supo su nombre) puede haber debilitado la certeza de Sidious. Pero incluso después de eso, fue tan inesperado que le tomó tiempo ver al elefante en la habitación.

También tenga en cuenta que la llamada del Emperador solo ocurre una vez que Luke comenzó su entrenamiento con Yoda. Eso es solo en este punto que el emperador siente la "gran perturbación en la Fuerza". Cuando se dio cuenta de quiénes eran los causantes de esta perturbación, el único sentimiento que tuvo fue miedo. Si Sidious le dice a Vader quién era Luke, es para advertirle que el peligro para ellos es real, si Luke sería lo suficientemente poderoso como para destruirlos a ambos si alguna vez se convierte en Jedi. Es idea de Vader convertirlo al lado oscuro.

Darth Vader: [arrodillado ante el holograma del Emperador Palpatine] ¿Cuál es tu oferta, mi maestro?
El Emperador: Hay una gran perturbación en la Fuerza.
Darth Vader: Lo he sentido.
El Emperador: Tenemos un nuevo enemigo. El joven rebelde que destruyó la Estrella de la Muerte. No tengo dudas de que este chico es descendiente de Anakin Skywalker.
Darth Vader: ¿Cómo es eso posible?
El Emperador: Busca tus sentimientos, Lord Vader. Sabrás que es verdad. Él podría destruirnos.
Darth Vader: Es solo un niño. Obi-Wan ya no puede ayudarlo.
El Emperador: La Fuerza es fuerte con él. El hijo de Skywalker no debe convertirse en Jedi.
Darth Vader: si pudiera convertirse, se convertiría en un poderoso aliado.
El Emperador: [intrigado] Sí... Sería un gran activo. Se puede hacer?
Darth Vader: Se unirá a nosotros o morirá, maestro.


También tenga en cuenta que Sidious no le mintió a Vader

En los cómics recientes de Darth Vader de Marvel (canon), Vader descubre que el piloto rebelde es un Skywalker por su cuenta y comienza a buscarlo poco después de que se destruye la Estrella de la Muerte. Entonces, con ESTE retcon, Vader le miente a Sidious.

El Episodio V original tenía más sentido, ya que Vader descubrió que Sidious le había mentido, pero en ese momento su transformación estaba completa y no le importaba (no estoy contando las fuentes del universo extendido). Sidious se refirió a Luke como "el hijo de Anakin Skywalker" porque había decretado que "de ahora en adelante serás conocido como Darth Vader". Y Vader probablemente no quería que le recordaran su vida pasada.

además, Sidious admitiendo que le mintió a Vader haría que Vader odiara más a Sidious y a sí mismo, lo cual solo podría fortalecer los lazos de Vader con el lado oscuro (al menos desde el punto de vista de Sidious).
Bueno, Sidious en realidad no le mintió a Vader; Vader mató a Padme, pero no de la forma en que pensó que lo hizo.

No creo que sea una gran diferencia. Básicamente, la conversación se modificó ligeramente:

Antiguo:

Darth Vader: [arrodillado ante el holograma del Emperador Palpatine] ¿Cuál es tu oferta, mi maestro?

El Emperador: Hay una gran perturbación en la Fuerza.

Darth Vader: Lo he sentido.

El Emperador: Tenemos un nuevo enemigo. Luke Skywalker.

Darth Vader: Sí, Maestro.

El Emperador: Podría destruirnos.

Darth Vader: Es solo un niño. Obi-Wan ya no puede ayudarlo.

El Emperador: La Fuerza es fuerte con él. El hijo de Skywalker no debe convertirse en Jedi.

Darth Vader: si pudiera convertirse, se convertiría en un poderoso aliado.

El Emperador: [intrigado] Sí... Sería un gran activo. Se puede hacer?

Darth Vader: Se unirá a nosotros o morirá, maestro.

La modificación en la versión reconfigurada (ver la respuesta de DavRobo60) básicamente evita cualquier pregunta que pudiera surgir entre las personas que conocían la historia de fondo, con respecto a la falta de sorpresa de Vader en la conversación original. "¿Hay un nuevo Skywalker dando vueltas? ¡Pero el nombre de Skywalker murió con Anakin!" Al darle un par de líneas adicionales para expresar sorpresa, le cuelgas una pantalla y sigues adelante.

De cualquier manera, si esta fuera la primera vez que viste la trilogía original (y no habías visto las precuelas), la gran sorpresa (que Darth Vader ES Anakin Skywalker) sigue siendo segura; solo hay una pequeña sorpresa adicional de que Anakin Skywalker tuvo un hijo que Vader no conocía.

Exactamente, no hay absolutamente nada en el Antiguo Testamento que conecte a Darth Vader con el nombre de Anakin Skywalker, aparte del "traicionó y asesinó a tu padre" de Obi-wan. Hasta Cloud City, e incluso a pesar de este cambio, por lo que sabemos, siguen siendo dos personas diferentes. Para un observador primerizo, lo más significativo que hace el cambio es dar un nombre al padre de Luke; nada mas.

George Lucas simplemente lo cambió cuando trabajaba en la precuela. Originalmente, Sidious (conocido solo como el Emperador en ese entonces) no establece claramente que Luke es el hijo de Skywalker.

Otro ejemplo de Lucas cambiando constantemente las cosas en las primeras tres películas para vincular todo con las precuelas.

Arc-Vile: Bienvenido al sitio de SF&F en StackExchange. Si echa un vistazo a la mayoría de las respuestas, se trata de las preguntas "en el universo". En general, a menos que alguien especifique que quiere saber qué sucedió en el proceso de escritura, están tratando con las preguntas y respuestas desde dentro del universo en discusión; en otras palabras, desde el punto de vista de cualquier persona en ese universo, sin romper la cuarta pared. .
¡Vaya! Ok, lo entiendo. ¡Lo siento!
Entiendo totalmente el asunto de no romper la cuarta pared, pero la mayoría de las veces para entender realmente por qué algo o alguien es como es en un universo de fantasía o ciencia ficción, tienes que profundizar más. Especialmente en algo como STAR WARS, THE MATRIX y THE TERMINATOR. :)

Después de leer la trilogía de Darth Bane , me pregunto si Vader no habrá entendido el engaño de Sidious y apreciado en retrospectiva que fue un elegante entrenamiento Sith.

La trilogía de Darth Bane y Darth Plagueis tratan bastante extensamente la relación aprendiz/maestro Sith y las filosofías en ella y se entiende que siempre están tratando de engañarse unos a otros. Lo único inaceptable habría sido el fracaso, y Palpatine claramente no fracasó. Su lección le permitió a Vader abrazar su odio y elevarse a su destino.

Vader ya sabía sobre la existencia y el nombre real de Luke antes de esa conversación con Sidious. Es por eso que se estaba tomando muchas molestias para capturar a Leia y Han. . . para atraer a Luke hacia él. Su respuesta sorpresa a Sidious no fue más que un acto. De hecho, creo que sabía sobre la verdadera identidad de Luke antes que el Emperador.

Lucas realmente no había cambiado nada, excepto unas pocas palabras.

¿Tienes pruebas canónicas para esto?
Sí, mi primer pensamiento es lo que dijo DVK. No hay nada que respalde esto.
En la UE original, Vader había interrogado a un piloto que estaba estacionado en Yavin IV. Antes de morir, el piloto le dio el nombre de "Luke Skywalker" como el nombre del que disparó los tiros fatales en el puerto de escape. Esa fue la explicación original de cómo Vader se enteró del nombre, después de lo cual se propuso aprender todo sobre Luke Skywalker. Supuestamente descubrió la relación durante esa búsqueda y antes de ESB.
@Tango Vader se refiere a Skywalker por su nombre anteriormente en la película. "Ese es el sistema, y ​​estoy seguro de que Skywalker está con ellos. ¡Fija tu rumbo hacia el sistema Hoth!" El diálogo modificado para el Episodio V realmente tiene menos sentido que el original...

Nadie sabía que Luke existía hasta que hizo estallar la Estrella de la Muerte. Eso le dio la notoriedad. Después de eso, TODOS sabrían el nombre de Skywalker. Hasta entonces, incluso el Emperador habría pensado que no había niños. El Emperador le dice ahora como si dijera: "Oye, adivina quién debería haber recibido tarjetas del Día del Padre todo este tiempo, y la única forma en que lo descubrimos fue después de que hizo estallar nuestra súper arma". Vader solo había sentido la Fuerza en Luke en la carrera de la Estrella de la Muerte. La presencia de la Fuerza de Obiwon habría sido más intrigante para Vader en la Estrella de la Muerte en el primer encuentro.

Hay una respuesta decente (más o menos) en el centro de esto, pero también mucha información y opinión irrelevantes.

Creo que ellos (Sidious y Vader) sabían que el otro sabía sobre Luke y que ambos tenían la intención de adherirse a la regla de 2 Sith. Así que esta conversación pretendía ser un elaborado juego del gato y el ratón, es decir, "¿por qué me ocultas la existencia de este chico?" "¡Vamos a unirnos y matarte!" "Nah, te vamos a matar..."

Hola, bienvenido a SF&F. ¿Tiene alguna evidencia de que Sidious sabía que Vader ya sabía sobre Luke? De lo contrario, se lee como un "aquí hay nueva información que necesita". "Está bien, tengo una idea". conversación como se discutió en respuestas anteriores.