¿Cómo Vader salvando a Luke lo convirtió en el lado bueno?

¿No podría Vader salvar a su hijo y seguir siendo un Lord Sith? ¿No podría haber dejado ir a Luke y básicamente convertirse en el Emperador y tener la Galaxia para él solo? No creo que matar al Emperador para salvar a tu hijo te convierta automáticamente al lado de la luz. Iluminame.

¿Estás seguro de que no lo tienes al revés? ¿ Vader regresa al lado luminoso de la Fuerza y ​​luego salva a su hijo?
Creo que en el episodio III- La venganza de los Sith, Anakin murió y nació Darth Vader. En el Episodio VI - El retorno del Jedi, Anakin renació cuando volvió al lado luminoso. Darth Vader ya NO ESTABA VIVO.
"No podía"... obviamente no podía "seguir siendo un Lord Sith", porque estar vivo es una de las condiciones necesarias para hacerlo. Y sabía perfectamente que no sobreviviría a una pelea con Sidious (quien siempre tenía que mantenerse por delante de Vader, ya que esa es la forma de ser de los Sith). Entonces, sacrificio propio por la vida de su hijo. Suena bastante suficiente para regresar si me preguntas (incluso si es "solo" para tu propio hijo).

Respuestas (7)

La respuesta corta es: porque se sacrificó por amor a su hijo, que acababa de perdonarle la vida cuando estaba derrotado e indefenso.

Para obtener la respuesta completa, debemos comenzar con un poco de información.

Cuando Luke se prepara para rendirse a Vader, se detiene para contarle a Leia las buenas noticias ("¡Soy tu hermano!") y las malas ("¡Vader es nuestro padre!"):

Luke: Entonces sabes por qué tengo que enfrentarlo.

Laia: ¡No! ¡Luke, huye, lejos! Si puede sentir tu presencia, ¡entonces sal de este lugar! Ojalá pudiera ir contigo.

Lucas: No, no lo haces. Siempre has sido fuerte.

Leia: ¿Pero por qué debes enfrentarte a él?

Luke: Porque hay bondad en él. lo he sentido No me entregará al Emperador. Puedo salvarlo. Puedo devolverlo al lado bueno. Tengo que probar. [besa a Leia en la mejilla y luego se va]

Luke encuentra a un soldado imperial y se rinde; lo llevan a Vader, pero la reunión familiar no sale como Luke había planeado:

Darth Vader: El Emperador te ha estado esperando.

Luke Skywalker: Lo sé, padre.

Vader: Entonces, has aceptado la verdad.

Luke: He aceptado la verdad de que una vez fuiste Anakin Skywalker, mi padre.

Vader: [respuesta enojada] Ese nombre ya no tiene ningún significado para mí.

Luke: Es el nombre de tu verdadero yo. Sólo has olvidado. Sé que hay algo bueno en ti. El Emperador no te lo ha quitado por completo.
[se aparta a un lado del pasillo, alejándose de Vader]
Por eso no pudiste destruirme. Por eso no me llevarás ante tu Emperador ahora.

Vader: [inspecciona el sable de luz de Luke] Veo que has construido un nuevo sable de luz. Tus habilidades están completas. De hecho, eres poderoso, como ha previsto el Emperador.

Lucas: Ven conmigo.

Vader: Obi-Wan alguna vez pensó como tú. ¡No conoces el poder del lado oscuro! Debo obedecer a mi amo. 1

Luke: Tus pensamientos te traicionan, padre. Siento lo bueno en ti, el conflicto.

Vader: No hay conflicto.

Luke: No te atreviste a matarme antes y no creo que me destruyas ahora.

Vader: Subestimas el poder del Lado Oscuro. Si no luchas, entonces te encontrarás con tu destino.

Luke: No me convertiré... y te verás obligado a matarme.

Vader: Si ese es tu destino.

Luke: Busca tus sentimientos, padre. No puedes hacer esto. Siento el conflicto dentro de ti. ¡Deja de lado tu odio!

Vader: Es demasiado tarde para mí, hijo. 2 El Emperador te mostrará la verdadera naturaleza de la Fuerza. Él es tu maestro ahora.

Luke: Entonces mi padre está realmente muerto.

Hay dos líneas cruciales aquí, pero son muy fáciles de pasar por alto:

1 La elección de palabras de Vader aquí es importante. Él dice: "No conoces el poder del Lado Oscuro. ¡ Debo obedecer a mi maestro!" ¿Porque es esto importante? Porque significa que Vader no obedece a Palpatine porque le gusta o porque quiere hacerlo. Él obedece porque el Lado Oscuro es demasiado poderoso para resistir. Él está atrapado.

2 Nuevamente, cuando Luke dice "¡Deja de lado tu odio!", Vader no dice "¡De ninguna manera! ¡El odio es lo mejor que existe, y me encanta!" Él dice, algo triste: "Es demasiado tarde para mí, hijo. El Emperador te mostrará la verdadera naturaleza de la Fuerza. Él es tu maestro ahora". Esto me da la impresión de que:

  • Vader lamenta convertirse en un Sith. No le gusta ser Vader. Siente que sus malas decisiones en el pasado lo han condenado a seguir siendo malvado, y si tuviera la oportunidad, regresaría y haría las cosas de manera diferente.

  • Si Vader pudiera dejar el servicio del Emperador, lo haría, pero cree que no es lo suficientemente fuerte para lograrlo, o lo suficientemente bueno para merecer una vida mejor. Se odia a sí mismo.

Hacia adelante:

Luke es llevado ante el Emperador, y Vader lo provoca para que pierda los estribos y ataque a Vader con una ira ciega. Después de una batalla breve pero feroz, recupera la compostura después de cortar la mano de Vader.

Se da cuenta de que matar a Vader equivaldría a convertirse en Vader. Más importante aún, finalmente se dio cuenta de lo que nadie más sabe: Vader no es un señor supremo malvado, monstruoso y todopoderoso. Detrás de la aterradora máscara negra y la armadura robótica, Vader es en realidad solo un anciano frágil y acobardado que no tiene control sobre su propia vida. Sintiendo lástima por su padre herido y humillado, Luke arroja su sable de luz a un lado.

Luke declara con orgullo su lealtad al Lado Luminoso de la Fuerza y ​​le devuelve la burla al Emperador. El Emperador se enfurece y desata un aluvión de Force-Lightning. Este es el momento en el que se revela el plan de Luke: está completamente indefenso ante el ataque del Emperador, o al menos lo parece, y le ruega a su padre que lo ayude. Acaba de mostrar misericordia inesperada a su padre, y ese acto es lo que pone las ruedas en movimiento.

Vader se debate entre su lealtad al Emperador y su nuevo amor por su hijo, su hijo que momentos antes decidió dejarlo vivir, cuando era incapaz de defenderse y habría sido increíblemente fácil matarlo. Ver a su propio hijo inesperadamente misericordioso retorciéndose en agonía, a pocos minutos de la muerte, es demasiado para Vader. Él hace el último sacrificio. Levanta a su maestro por encima de su cabeza, lo lleva al borde del abismo y lo arroja. En el proceso, es herido de muerte por el Force-Lightning, ahora no dirigido.

Veamos cómo el guión describe esta escena:

lucas: nunca Nunca me volveré al Lado Oscuro. Ha fallado, Su Alteza. Soy un Jedi, como mi padre antes que yo. 1

Palpatine: [enojado] Que así sea... ¡Jedi!

Luke se niega a ceder a las demandas de Palpatine y se desarma.]

Palpatine: [levantando las manos hacia Luke] ¡Si no eres convertido, serás destruido! [Dispara rayos a Luke, haciéndolo caer al suelo en agonía. Darth Vader se levanta y se para al lado de Palpatine, observando.] Joven tonto. Sólo ahora, al final, lo entiendes. [dispara otra ronda de rayos] ¡Tus débiles habilidades no son rival para el poder del Lado Oscuro! ¡Has pagado el precio de tu falta de visión! [sigue disparando rayos]

Luke: [retorciéndose de dolor] ¡Padre, por favor! ¡Ayúdame!

Palpatine: Ahora, joven Skywalker... morirás. [intensifica las ráfagas de rayos]

Darth Vader/Anakin Skywalker 2 : [mira de un lado a otro a Luke y Palpatine. Agarra a Palpatine por detrás y lo arroja al pozo del reactor]

[Un Anakin Skywalker redimido se está muriendo en los brazos de Luke]

Anakin Skywalker: Luke, ayúdame a quitarme esta máscara.

Luke: ¡Pero morirás!

Anakin: Nada puede detener eso ahora. Solo por una vez, déjame mirarte con mis propios ojos.

[Luke quita con cuidado la máscara de Vader para revelar el rostro desfigurado de Anakin debajo.]

Anakin: Ahora... ve, hijo mío. Déjame.

Luke: No, tu vienes conmigo. No te dejaré aquí. ¡Tengo que salvarte!

Anakin: [sonríe] Ya lo has hecho, Luke. *Usted tenía razón. Tenías razón sobre mí... *Díselo a tu hermana... tenías razón...

[El Jedi redimido, Anakin Skywalker, muere]

Detalles más importantes que se pasan por alto fácilmente:

1 La elección de palabras de Lucas es muy inteligente y tiene dos propósitos:

  • Se compara con su padre, pero sorprendentemente, lo hace de manera favorable. A pesar de todo lo que Vader ha hecho para ensuciar su propio nombre, Luke está orgulloso de ser su hijo. Seguramente Vader debe haber tomado nota de esto y comenzó a darse cuenta de la increíble verdad: a pesar del hecho de que Vader llevó a Luke al Emperador, esperando que Luke fuera corrompido por el Lado Oscuro o asesinado en el acto, Luke lo ama.

  • También les recuerda a todos, especialmente a Vader, que el padre de Luke es un Jedi. Vader no se ha considerado un Jedi durante 20 años. Esto probablemente le hizo pensar en su vida antes y después de caer bajo la influencia maligna de Palpatine. Por primera vez en décadas, recuerda que la vida no era una pesadilla sin fin antes de caer al Lado Oscuro.

2 El guión, que de repente cambia aquí de llamar al personaje "Vader" a llamarlo "Anakin", deja claro que este es el momento exacto en que Vader deja de existir y Anakin renace. Actualización: no he podido encontrar el guión que cité aquí; la mayoría de las versiones del guión que puedo encontrar siguen llamándolo "Vader". Es posible que el guión que usé haya sido alterado por un fan.

Una de las novelas nos da una idea de lo que Vader estaba pensando mientras el Emperador estaba devastando a Luke con Force Lightning. Los pensamientos de Vader están en cursiva en aras de la claridad:

Vader observó a Luke acurrucarse en posición fetal mientras el Emperador lanzaba una ola de rayos aún más asombrosa a su víctima. Vader no tenía dudas de que Luke estaba a punto de morir. Su hijo gritó.

No solo mi hijo...

El Emperador desató otra ronda de rayos.

…o el hijo de Padmé…

Luke gritó más fuerte.

…pero mi hijo… que me ama.

La ropa de Luke comenzó a arder sin llama cuando su cuerpo sufrió un espasmo involuntario. De repente, Vader se dio cuenta de que ya no estaba preocupado por su propio futuro personal. A pesar de todas las cosas terribles e indescriptibles que había hecho en su vida, sabía que no podía quedarse de brazos cruzados y permitir que el Emperador matara a Luke. Y en ese momento de conciencia, ya no era Darth Vader.

Era Anakin Skywalker.

Tomó toda su fuerza restante para agarrar al Emperador por la espalda. El desdichado Emperador continuó lanzando relámpagos, pero se desviaron de Luke y se arquearon hacia atrás para estrellarse contra él y su aprendiz insurgente.
- El ascenso y la caída de Darth Vader

Vader fue redimido por el amor de su hijo, lo que inspiró su propio amor por Luke. Sacrificó su vida por amor a Luke. Sus motivos, tanto como sus acciones, fueron los factores esenciales que le permitieron redimirse. Había regresado al Lado Luminoso de la Fuerza al perder su vida.

Con eso fuera del camino, finalmente podemos ver lo que George Lucas ha dicho sobre el tema:

"Realmente tiene que ver con el aprendizaje", dice Lucas, " los niños te enseñan compasión . Te enseñan a amar incondicionalmente... Él no corrige los errores, pero detiene el horror. El final de la Saga es simplemente Anakin . diciendo: "Me preocupo por esta persona, independientemente de lo que signifique para mí. Tiraré todo lo que tengo... y tiraré mi vida, para salvar a esta persona. Y lo estoy haciendo porque tiene fe en mí". él me ama a pesar de todas las cosas horribles que he hecho ... él todavía se preocupa por mí, y no puedo dejar que eso muera. Anakin es muy diferente al final... Él toma la onza de bien que aún queda en él y destruye al Emperador por compasión por su hijo".
- George Lucas, La realización de La venganza de los Sith ;

"Aprendes que Darth Vader no es este monstruo. Es un individuo patético que hizo un pacto con el Diablo y perdió. Y está atrapado. Es un personaje triste y patético, no un gran monstruo malvado . Quiero decir, es un monstruo en que se volvió hacia el Lado Oscuro y está sirviendo a un mal maestro y está en el poder y ha perdido gran parte de su humanidad. En ese sentido, es un monstruo, pero debajo de eso, como dice Luke en El retorno del Jedi, al principio, "Sé que todavía hay algo bueno en ti, puedo sentirlo". Sólo a través del amor de sus hijos y la compasión de sus hijos, que creen en él, aunque sea un monstruo, se redime a sí mismo ".
- George Lucas, citado en J. Windolf, “ Star Wars: The Last Battle ”, Vanity Fair, 2005

" Y, obviamente, hay dos lados en el tema del redentor en las películas de Star Wars. En última instancia, Vader es redimido por sus hijos " .
- George Lucas

El punto de estar en el lado oscuro es que estás motivado por emociones "oscuras": la ira. Posesividad. Lujuria por el poder.

Salvar a Luke fue todo lo contrario.

Vader está en una lucha constante entre sus tendencias del Lado Oscuro y los restos de Anakin tirando hacia el Lado de la Luz; vemos esto en el nuevo libro canon de Disney "The Sith Lords", donde

Vader salva a una niña de ser asesinada por Darth Sidious . (Eso sí, al final Palpatine gana y ese pequeño gesto lleva a que toda su aldea sea asesinada, por Vader, por orden suya).

Sabía que era algo así. Yo simplemente no podía poner mi dedo en él. +1, comprobar
Este es un punto interesante, pero ¿realmente responde a la pregunta? La respuesta está debajo, que es que Vader salva a Luke, lo cual fue (una especie de) autosacrificio.
Me pregunto si el significado de la pregunta original es si simplemente salvar la vida de su propio hijo es lo suficientemente grande y desinteresado para redimir a Vader. Después de todo, proteger a los hijos de uno no es un acto totalmente desinteresado ya que la mayoría de las personas tienen un deseo natural y egoísta de proteger a sus hijos. ¿Y salvar una vida puede compensar por ayudar a matar a miles de millones en Alderaan? Por supuesto, Vader también ayudó a derrotar a los Sith, pero lo hizo atacando traicioneramente al Emperador como lo haría un Sith y, por lo tanto, comportándose como un Sith usando el Lado Oscuro.
Ah, entonces un nuevo libro canon que no es realmente canon, no en mi canon de todos modos, Disney puede hacer una caminata.
@ JürgenA.Erhard: es cierto que no es tan horrible como la mayoría del resto del canon de Disney.

Solo algo para agregar aquí; parece haber un poco de controversia sobre si matar al Emperador fue o no un movimiento del lado de la luz o del lado oscuro, ya que matar al maestro de uno generalmente no es posible.

"Un Jedi usa la Fuerza para conocimiento y defensa. Nunca para atacar". Esta cita es de Yoda, y creo que juega un papel importante en cómo se desarrolla la escena entre el Emperador, Vader y Luke.

En la escena, el único que usa la Fuerza es el Emperador. Lo usa ampliamente como una ofensa, solo para atacar, cuando electrocuta a Luke.

Se sabe que Vader usa la Fuerza para tales cosas, especialmente para asfixiar y arrojar personas y objetos.

Luke no usa tanto la Fuerza en esta escena y, de hecho, abandona su sable de luz una vez que se da cuenta de que sus emociones se han apoderado y se da cuenta de que lo pone en peligro, demostrando ser un verdadero Jedi, aunque algo débil en el control de sus emociones. que pueda comprometerlo.

Darth Vader, uno que confía a menudo en su uso de la Fuerza contra las personas, va de las manos primero para levantar y arrojar al emperador. Creo que este cambio de su uso habitual de la Fuerza, que lo marcaría como un señor del lado oscuro, a usar solo su propia fuerza, es lo que puede atribuirse a su transición de regreso al lado luminoso y, de hecho, a Anakin.

Esto, junto con los argumentos anteriores, es la razón por la que estoy de acuerdo con la idea de que Vader dejó de existir en este momento y volvió a ser Anakin Skywalker.

Prefiero pensar que no usa la Fuerza porque es consciente de que sería inútil contra Sidious, ya que es mucho más fuerte en la Fuerza que Anakin (y es Anakin nuevamente en este punto, como otros han señalado). Entonces... él sabe que simplemente es físicamente fuerte (gracias, extremidades artificiales) y tal vez sabe o espera que atacar a Sidious de esta manera funcione. Conoce bien a Sidious, y sabemos por las precuelas que es un gran admirador de Force Lightning... tal vez incluso descuidó su trabajo con el sable (tampoco sería sorprendente dada la falta de oponentes Jedi...)

¿Por qué la gente piensa que Darth Vader se volvió hacia la luz? Mi opinión:

  1. Matar a tu maestro es totalmente una cosa del lado oscuro (en la UE ahora no puedo pensar en ningún Sith que no intente matar a su maestro o a un Sith más poderoso).
  2. Tratar de salvar a una persona amada (su madre y luego Padme) es lo que llevó a Anakin al Lado Oscuro al principio. Salvar a la persona que amas o a tu familia no es algo aceptado por el lado de la Luz, está totalmente conectado con el lado Oscuro.

Creo que Vader no había sido redimido, simplemente eligió matar a su maestro por su hijo, y eso, según el código Jedi, es totalmente una elección del Lado Oscuro.

1. Lucas dice lo contrario. 2. Lo que redimió a Vader no fue matar al emperador, fue sacrificar su propia vida para salvar a su hijo . Desechó su existencia en beneficio de otra persona, porque tenía un amor desinteresado por esa persona. Cuando quiso salvar a Padme, no fue desinteresado, fue egoísta. Quería que ella viviera porque eso lo hacía feliz. Era posesivo y egoísta. Con Luke, dijo: "Su vida vale más que la mía, así que me mataré para salvarlo". Motivos totalmente diferentes.
Pero +1 por una respuesta poco convencional, bien escrita.
@WadCheber No es convencional porque está mal. ¡Vemos al Fantasma de la Fuerza de Anakin junto a otros Jedi! Tampoco está bien escrito: hay errores de mayúsculas, puntuación y gramática. -1
@Null: estoy de acuerdo en que está mal (vea mi respuesta , arriba), pero mi barra de "bien escrito" es relativamente baja. ¿Hay oraciones claras? ¿El OP escribe "Tú" en lugar de "U"? ¿Las ideas son fáciles de entender? Esta respuesta cumplió con esos criterios, en mi opinión. Además, creo que la gente merece un margen de maniobra en sus primeras publicaciones.
Matar a tu maestro para beneficio personal (para reemplazarlo) es algo del Lado Oscuro. Matar a tu maestro para salvar a alguien no lo es.
Será interesante ver si Palpatine aparece como un fantasma de la fuerza en la nueva película, ya que sería un obstáculo para que solo los Jedi puedan trascender la muerte de esta manera...

Creo que otras personas lo han respondido bastante a fondo, pero creo que la mejor respuesta está realmente en el comentario de @ToddWilcox a OP. No es que salvar a Luke lo convierta en el lado bueno, sino al revés. Un momento revelador es cuando Vader está parado detrás del Emperador, mirando cómo el Emperador está matando a su hijo. En un momento, mira a Luke y luego al Emperador, y luego de nuevo a Luke y de nuevo al Emperador (no recuerdo cuántos intercambios hace). Incluso a través de la máscara inexpresiva, puedes ver el gran WTH pasando por su cabeza. Como si estuviera pensando "¿QUÉ estoy haciendo?" cuando finalmente se da cuenta de que el mal es el mal y le ha costado todo y está a punto de costarle la vida a su hijo. En ese momento se vuelve contra el lado oscuro, y lo demuestra agarrando al Emperador y arrojándolo por la barandilla hasta su muerte.

Hay que recordar que Anakin hizo un pacto con El Diablo y perdió. Estaba dispuesto a hacer CUALQUIER COSA, incluso convertirse en un Sith, para salvar a Padme y le explotó en la cara. En lugar de salvar a Padme como originalmente pretendía, Vader terminó matando a Padme, debido a Obi-Wan. Después de que le cortaran las extremidades y lo quemaran hasta quedar crujiente y le pusieran un traje de soporte vital, Palpatine le dijo a Vader "Parece que en tu ira, la mataste", lo que obviamente es una mentira, porque Vader dice "Ella estaba viva". ¡Lo sentí!" y antes de morir, Padme le admitió a Obi-Wan que sabía que Anakin/Vader todavía tiene cosas buenas, lo que significa que Luke no era el único que sabía que Anakin aún podía ser redimido y que no era una causa perdida.

De todos modos, en El retorno del Jedi, Vader se dio cuenta de que Luke, su propio hijo, lo perdonó en lugar de matarlo. Ese acto de bondad hizo que Anakin se diera cuenta de que ser Vader ya no valía la pena y que no quería que la única persona que le importaba muriera o sufriera. Por eso se sacrificó. Eso es lo que hizo que Anakin volviera a ser bueno y le permitió volverse uno con La Fuerza.

No, es porque cuando el canciller palpatine le dijo a anakin que tenía el poder de salvar a padme (episodio 3), y también le dijo que los jedi eran malvados. Pero, al final del sexto episodio, el regreso del jedi, el emperador dijo: "Ahora, joven Skywalker, morirás". Entonces darth vader descubrió que palpatine le mintió. Esa es la razón por la que se volvió hacia el lado luminoso de la fuerza. Darth Vader no se volvió completamente hacia el lado oscuro. Pensó que los jedi eran malvados.