¿Por qué el Emperador y Vader no aprendieron del encuentro con Ahsoka?

En Rebels Temporada 4 Episodio 13 Vader está a punto de matar a Ahsoka

cuando ella desaparece en el aire y va al "mundo entre mundos". El Emperador descubre que está viva y, presumiblemente, más tarde se lo cuenta a Vader.

Pero más tarde, tanto el Emperador como Vader confían en que Kenobi murió en la Estrella de la Muerte 1, aunque

él también simplemente desapareció, como Ahsoka, dejando solo su ropa.

¿Por qué no aprendieron de esta experiencia que la muerte aparente podría ser engañosa cuando se trata de usuarios poderosos de la Fuerza?

1. Debido a que es un retcon, 2. Estoy tentado a cerrar esto según nuestra Política de trabajos futuros, ya que este problema u otro similar probablemente se resolverá en un episodio posterior.
@Edlothiad Perdón, pero este es un comentario de BS. Retcon se considera una mala narración y esto ciertamente no es un trabajo futuro. Si la desaparición sucedió una vez con la ayuda de la Fuerza, podría volver a suceder.
Estás perdonado. Un retcon no es una mala narración , sino simplemente "una nueva información que impone una interpretación diferente a los eventos descritos anteriormente, que generalmente se usa para facilitar un cambio dramático en la trama o dar cuenta de una inconsistencia". Esto es entonces, ciertamente, un retcon. Como ha proporcionado una interpretación diferente sobre los eventos descritos anteriormente. En segundo lugar, dado que no tenemos una respuesta en el canon actual, y la serie no ha terminado, es probable que infrinja nuestra Política de trabajos futuros, ya que probablemente se cubrirá en un canon posterior.
Parece que esto está abierto a respuestas especulativas y es probable que solo obtengamos una respuesta definitiva de un episodio futuro (por supuesto, es igualmente probable que nunca lo aborden).
esto ciertamente se basa en trabajos futuros / opiniones, porque aún no sabemos si hay algo que aprender. No sabemos si Ashoka encuentra a Ezra, se revela a Vader/Palpatine, se involucra de alguna manera en la Rebelión, etc...
Además, no es un retcon (Ashoka se salva) porque Filoni está involucrado en todos los aspectos de la producción de Rebels . El destino de Ashoka ha sido motivo de especulación de los fanáticos, pero Filoni ha sido cauteloso al respecto desde su aparente muerte.
@Edlothiad Retcon es, por definición, una mala narración, porque cambia los hechos establecidos de forma retroactiva. Y esto sería un retcon particularmente malo, porque Vader tendría la oportunidad de ver desaparecer al usuario de la Fuerza y ​​luego descubrir que el usuario de la Fuerza todavía está vivo.
@NKCampbell Emperor definitivamente descubrió que Ashoka todavía está viva después de desaparecer frente a Vader en la temporada 2. La conexión con Kenobi es clara.
@rs.29 imagínalo como quieras.
@Edlothiad No es imaginación, es un hecho establecido. Por favor, vea el episodio antes de comentar.
@ rs.29 - eso es discutible. En el mejor de los casos, el Emperador se entera de ella cuando ve a Ezra y Ashoka a través del portal del mundo entre mundos, pero eso no prueba que sepa que ella regresa al mundo "real". La conexión con Kenobi no es realmente viable, porque sus reapariciones son completamente diferentes. Kenobi es claramente un fantasma, mientras que Ashoka regresa en forma humana completa, por lo que sabemos. Además, en este punto de la historia general de Star Wars, el fantasma de Kenobi aún no ha sucedido, por lo que realmente no podemos decir qué han aprendido o no de ambas situaciones.
... no hay evidencia hasta el momento de que Vader sepa que ella está viva. Además, está confundiendo retcon con un punto de historia previsto. Filoni planeó esto para Ashoka desde el comienzo de esa historia - starwarsunderworld.com/2018/02/… - sería un retcon decir que la desaparición de Kenobi y Yoda se debe a que otro usuario de la fuerza los atrajo al mundo entre mundos, pero eso no es lo que está pasando. Lo que sucedió con Ashoka es (afawk) diferente, parte de la intención original del escritor y, por lo tanto, no es un retcon.
@ rs.29 He visto el episodio, pero llamas mala escritura a retcon porque te lo imaginas como te gusta.
@NKCampbell Desde el punto de vista de Emperor, tanto Kenobi como Ashoka desaparecieron después de la pelea contra Vader. Ashoka claramente está vivo de alguna forma, entonces, ¿por qué el Emperador creería que Kenobi no lo está, es decir, que está destruido? Ashoka podía comunicarse con los vivos, por lo que sería al menos probable que Kenobi también pudiera. Nore que el Emperador no sabe acerca de los fantasmas de la Fuerza.
Estás perdiendo el punto aquí, e imaginando más de lo que nos muestra el episodio, por lo tanto, el futuro funciona cerca. No sabemos si el Emperador sabe que Ashoka regresó al mundo real. Además, no descarte las propias palabras de Vader en Empire Strikes Back "Obi Wan ya no puede ayudarlo". Hemos visto a los usuarios de la Fuerza 'sentir' la muerte. se sentiría distinto de lo que sucedió con Ashoka tal como lo conocemos ahora. Además, Vader dice que eso indica cuán equivocado él (y por extensión, Palps) puede estar sobre la Fuerza.
@NKCampbell No, te estás perdiendo el punto. Ashoka desapareció en la temporada 2. De repente, está viva en el "mundo entre mundos" en la temporada 4. No importa si pudiera regresar al mundo real, ella existe, no está destruida. Eso significa que Kenobi podría estar vivo de alguna forma después del evento en Death Star 1. Emperor y Vader no podían estar seguros de que no pueda ayudar a Luke. Y, de hecho, ayudó a Luke después de su aparente muerte.
@NKCampbell Emperor fue testigo personal de que aún podrías estar vivo después de desaparecer en el mundo real; lo que es bueno para Ashoka también podría ser bueno para Kenobi.
lo que sea, estamos hablando entre nosotros ahora, y estás equivocado. Buen día :)

Respuestas (1)

Aparte de "desaparecer", ambas situaciones tenían poco en común.

Cuando Obi-Wan desapareció, acababa de ser golpeado por el sable de luz de Vader, y en su lugar quedaron su túnica y su propio sable de luz. Su cuerpo literalmente desapareció desde adentro.

Contraste eso con Ahsoka, quien desde la perspectiva de Vader, tenía la mitad de un brazo literalmente extendido desde el aire para agarrarla, llevándola de vuelta a la nada, junto con todas sus posesiones.

Vader sabía que su golpe golpeó en el primer escenario, y también sabía que no en el segundo. Sabía que alguien intervino en el segundo, pero no tenía nada que indicar lo mismo en el primero. Extraño sin duda, y un poco familiar, pero demasiado diferente para saltar a la conclusión de que debe haber sido rescatado.

Pero, ¿cómo podrían estar seguros?

Quiero decir, seguro, tal vez alguien atravesó el suelo y agarró la pierna de Obi-Wan y lo sacó de su túnica sin que Vader lo viera. Pero, ¿entonces qué? ¿Vader y el Emperador no tienen forma de estar seguros?

Al menos en lo que saben que es posible de la situación de Ahsoka, en realidad tienen una forma de verificar. El Emperador podría simplemente hacer lo que hizo la última vez y llamar al mundo entre mundos y ver si algún Jedi se esconde.

Esto lleva a dos posibilidades. O 1) con la destrucción del templo, el acceso a este espacio ahora está cerrado y el Emperador no podrá verlo, lo que confirma que no estuvo involucrado. O 2) Accede a él y ve si hay alguien dentro, y sabe nuevamente si se usó o no. Aún así, dada la destrucción del templo, tendría pocas razones para sospechar que era accesible o utilizable de todos modos.

Pero que si...

Como mencionas, tal vez fue un medio diferente y actualmente desconocido de hacer desaparecer a alguien. ¿Cómo podrían estar seguros?

Después de que hayamos descartado los medios conocidos anteriores para lograr este truco, realmente no tiene sentido que Vader y el Emperador pierdan el tiempo especulando más. ¿Quizás está vivo? Pero probablemente no. Si luego resulta que lo es, simplemente revisarán su comprensión de los eventos e intentarán saber por qué y cómo sobrevivió. Pero hasta entonces, la navaja de afeitar de Occam gana, y la situación más probable es probablemente la que ocurrió, y él simplemente está muerto.

Todo esto incluso presuponiendo que el Emperador no estaba al tanto de los fantasmas de la Fuerza (lo que parece poco probable, dada la investigación de él y su maestro para superar la muerte). Si Palpatine lo sabía, entonces ya sabe lo que le sucedió a Obi-Wan con mucha certeza.