¿Por qué las puertas del castillo en GoT se abren hacia adentro?

En S07E01 - Dragonstone , las puertas de Dragonstone se abren hacia adentro.

¿Por qué? ¿No es más fácil embestir cuando se puede abrir? Las bisagras son lo suficientemente altas como para ser inaccesibles y podrían reforzarse/endurecerse fácilmente durante la guerra.

la puerta se abre

¡Ay, buena pregunta! Las puertas que se abren hacia afuera probablemente serían más difíciles de derribar.
Tuve que votar en contra debido a la falta de investigación. ¿Cómo funcionaría un ariete de trueque si tuviera puertas que se abrieran hacia afuera (aquí hay una pista, no lo haría) también mire su puerta, si se abriera hacia afuera, las bisagras estarían en el exterior? Quita eso, y también podrías comenzar a cantar Timber de Pitbull
Esta no es una buena pregunta, ya que muestra una falta total de esfuerzo de investigación. Como muestra la respuesta dada, está firmemente basado en la vida real.
@Edlothiad, abordé el argumento sobre las bisagras en mi pregunta; esta fue la razón más común de la historia medieval. indicando también "investigación", Skooba. :-) Sin embargo, esta no es una razón suficiente, como mencioné anteriormente.
Incluso si las bisagras son altas, los atacantes solo necesitan una sola persona para alcanzarlos. Podría ser fácil traer una escalera cubierta y enviar personas con martillos, cinceles y una cubierta de arquero. Incluso si pierdes algunos de ellos, solo uno necesita tener éxito. Esto es diferente de escalar paredes, donde necesitas hacer pasar a la mayor cantidad de gente posible.
Tenga en cuenta que la puerta es demasiado grande, y aún así dos tipos la abren fácilmente. Eso no es algo que sea resistente a los golpes de todos modos. Hay muchas otras cosas que sugieren que no es un diseño de castillo particularmente bueno.
@Luaan: "Eso no es algo que sea resistente a los golpes de todos modos". Las puertas pueden tener pesos adjuntos para que sea más fácil moverlas (más fácil que cuando solo se considera el peso de la puerta). Además, las puertas no quedan cerradas por su peso; todavía estarían atrincherados.
@Flater Weights no ayuda contra la inercia, lo empeoran (también debe mover los pesos). No estaba considerando que las puertas permanezcan cerradas debido a su peso; estaba considerando que, dada la apariencia frágil de las puertas, se romperían (en lugar de "atravesarlas"). Los refuerzos no te sirven si la puerta se rompe en mil pedazos.
@Luaan: Pesos por sí mismos, sí. Pesos en un sistema de poleas , no. Si los pesos se miden justo por debajo de la fuerza necesaria para mover la puerta, entonces estas dos personas solo necesitan aplicar la fuerza adicional , que (dependiendo de la precisión de los pesos utilizados) puede ser mínima. (Si se pregunta: para cerrar la puerta, que sería más difícil debido al peso, se pueden quitar, levantar y volver a colocar). Tiene razón sobre romper puertas endebles, pero no creo que lo sean. puertas endebles.
Voté para cerrar esta pregunta como fuera de tema porque, en esencia, no tiene ningún vínculo con la ciencia ficción o la fantasía más allá del programa en el que aparece. Podríamos hacer innumerables preguntas sobre "¿Por qué XYZ es así en GoT?" que todas las respuestas se reducen a "lo que se hizo en el mundo real".
@Skooba ¿Está diciendo que esta pregunta está fuera de tema porque una parte de un universo ficticio se inspiró en cosas del mundo real? No creo que funcione de esa manera.
@Gallifreyan IT sería como preguntar "¿Por qué usan armadura en GoT?", "¿Por qué los barcos tienen velas en GoT?", al agregar "en GoT" no hace automáticamente una pregunta sobre el tema.
@Skooba ¿Por qué es eso? Si está dentro del contexto del trabajo, no veo por qué debería estar fuera de tema. ¿No se suma a la comprensión de la obra conocer un poco de trasfondo histórico? No digo que esta pregunta sea excelente, y puede parecer trivial, pero definitivamente está relacionada con el tema. Estoy seguro de que hay muchas preguntas en este sitio que se benefician más de las explicaciones del mundo real que de las del universo.
@Gallifreyan Al igual que su pregunta vinculada que se cerró, no estoy de acuerdo. "¿Por qué el cielo es azul en GoT?", "¿Por qué hay pasteles de limón en GoT?"....
@Skooba Estoy de acuerdo. Esto bien podría estar pidiendo explícitamente la ciencia del mundo real, en lugar de implícitamente, como es.
@Skooba También puedes votar para cerrar esto entonces. El problema es que, para cerrar preguntas como esta como fuera de tema, necesitaríamos saber de antemano que se trata más del mundo real que del mundo ficticio y la imaginación del autor. ¿Cómo podemos juzgar eso antes de ver la respuesta?
@Jedi No, nuestra política establece "Por otro lado, la mayoría de las obras de ficción, incluso las de pura fantasía, funcionan con la suposición implícita de que las leyes de la física en la película funcionan igual que las leyes de la física en el mundo real, a menos que/hasta que la obra nos muestra de otra manera. Tantas preguntas legítimas sobre el universo ficticio terminarán siendo respondidas utilizando la ciencia del mundo real, porque es lo mismo que la ciencia ficticia"
@Skooba No estoy seguro de que realmente haya leído la pregunta o la respuesta (las cuales escribí) porque la está interpretando al revés: cualquier pregunta que solicite una respuesta dentro del contexto de un universo ficticio, incluso si esa pregunta requiere información científica del mundo real, está en el tema. Esta pregunta claramente se hace en el contexto del universo de Game of Thrones .
También tenga en cuenta que hacer preguntas específicamente para señalar que no está de acuerdo con la política del sitio es una buena manera de ser suspendido.
@Jedi sí. pasa algunas veces. las preguntas mal recibidas a menudo se cierran incorrectamente ya que las personas luchan por descubrir qué hacer con ellas.
Entonces, ¿un ejército con máquinas de asedio masivas para derribar puertas que se abren hacia adentro, y escaleras y equipos similares para escalar paredes (para pasar por encima de las paredes enteras) se vería frustrado por bisagras que requerirían una escalera de tijera para acceder? No estoy seguro de que ese bit realmente "resolviera" el problema adecuadamente.
Su otra pregunta ha sido reabierta :-) (Para que conste, voté a favor de ambas. No estoy seguro de por qué la gente los ha estado criticando tanto; claramente ha pensado en los aspectos prácticos de atacar un castillo, y sus preguntas tener sentido.)
@Skooba: Solo como nota al margen: si insiste en que se cierre esta publicación, esa: scifi.stackexchange.com/q/127843/44517 Tiene que cerrarse por la misma razón;) Pero en mi opinión, ambos están en el tema. Pero este más que el tuyo.
@Zaibis ¿Cómo se relaciona de alguna manera la identificación del personaje con esto? ¿Está pidiendo que se identifique la puerta en su pregunta?
@Skooba: Bueno, entonces tenía que ser cerrado porque hace 2 preguntas diferentes. Yo estaba centrado en el "¿Por qué se viste de blanco?" parte de su pregunta que se responde con su respuesta aceptada con " ... podría estar vinculado a su puesto como Director Adjunto de Inteligencia Naval tanto como con el uniforme naval "Full Whites" de los Estados Unidos ... " ¿Qué hay en un descanso? abajo nada más que preguntar "¿Por qué un uniforme tiene un color en starwars?" ¿Qué es exactamente lo que te burlaste de esta publicación?
@Zaibis Si hubiera preguntado "¿Por qué usan uniformes en Star Wars?" entonces tal vez podría ver tu punto.
Bueno, pediste uniformes blancos en su lugar. Pero si no puedes ver mi punto, nvm.
@Skooba Exactamente eso. Incluso si esto estuviera preguntando por qué cierto castillo eligió un tipo particular de puerta basado en una suposición diferente, haciéndolo un poco más en el universo, todavía estaría pidiendo una explicación más del mundo real. Dada la respuesta aceptada actual , no hay nada relacionado específicamente con GoT que sea necesario para explicar por qué las puertas son como son. Entonces, cualquier pequeña investigación realizada de antemano podría haber arrojado los mismos resultados.
De hecho, aquí hay un viejo reddit que hace casi exactamente la misma pregunta, esta pregunta de quora de principios de este año, y luego aquí hay una historia sobre los castillos en Irlanda que menciona por qué las puertas se abrieron hacia adentro. Todo esto desde la primera página de mi búsqueda en Google de "puerta del castillo abierta hacia adentro".
¿Porque las puertas se fabricaron antes de las reglas de OSHA que decían que las puertas de salida de emergencia deben abrirse hacia afuera?

Respuestas (4)

Así es como funcionan las puertas del castillo en la vida real por varias razones.

  • Para abrir hacia el exterior, las bisagras tendrían que estar en el exterior. No es un diseño ideal.
  • Es más fácil empujar las puertas contra un enemigo que cerrarlas.
  • Las puertas que abren hacia el interior están siempre bajo el control del castillo y protegidas por la mampostería.
  • Puede bloquear la puerta desde el interior con escombros para evitar el acceso.
  • En caso de ataque, las personas que cierran la puerta están protegidas.
  • Las puertas generalmente están atrancadas, en lugar de cerradas, lo que debe estar dentro de la puerta y es más fácil si la puerta se abre hacia la barra.

Aquí hay algunas puertas reales del castillo como referencia.

puerta del castillo 1 puerta del castillo 2 puerta del castillo 3 puerta del castillo 4

Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .
Además: es mucho más difícil bloquear una puerta que se abre hacia adentro desde el exterior. Sería una gran broma clavar un clavo frente a una puerta y encerrar a los habitantes adentro. Bueno, a los habitantes puede que no les parezca divertido...

Este es un problema de física interesante. Contrariamente a la intuición, ¡parece que abrirse hacia adentro es en realidad más fuerte!

Desde la perspectiva de la fuerza, no importa si las puertas se abren hacia adentro o hacia afuera. Lo que importa es si las acciones de un atacante causan tensión o compresión. Si tienes las típicas puertas que ves en los castillos, un golpe de ariete provoca tensión: las vigas de madera tiran entre sí para resistir el ariete. Si inclina un poco las puertas hacia afuera, puede ver que causan compresión en su lugar. Intentar embestir las puertas hace que las puertas intenten cerrarse más, comprimiendo todas las vigas.

Diferentes materiales manejan la tensión y la compresión de diferentes maneras. El hormigón, por ejemplo, es muy bueno para las cargas de compresión, pero se deshace bajo las cargas de tensión. En consecuencia, siempre verá estructuras de hormigón en compresión. Mire un puente y siempre verá un arco, asegurándose de que todo el puente esté comprimido.

La madera, por otro lado, es mucho mejor en cargas de tensión. La carga de compresión enfoca todas las fuerzas en una parte de la puerta, mientras que la carga de tensión permite que la madera haga lo que mejor se le da. Si golpeas una puerta comprimida, la madera se astillará rápidamente, en lugar de doblarse para absorber la energía y el impulso. (Hay más, se trata de fuerzas cruzadas y a lo largo de la fibra, pero esa es otra lección de física)

Así que definitivamente quiere una puerta estructurada para que los arietes causen tensión. Si ejecuta la geometría, verá que es realmente difícil tener una puerta abierta hacia afuera y exhibir tensión bajo ataque.

¿Esto realmente importa, dado que la puerta no está inclinada sino plana cuando está cerrada? Siempre hay tensión cuando se dobla hacia adentro al ser golpeado desde afuera. Independientemente de si se mantiene en su lugar mediante bisagras y cerraduras, o si se presiona contra el marco.
@Bergi Si la puerta es de panel plano, eso también funcionaría, pero luego tendría que tener mucho cuidado con su construcción para asegurarse de que las bisagras estén listas para doblarse hacia atrás bajo la fuerza de un golpe. La construcción de una puerta que está bajo tensión cuando es atacada y abre hacia adentro es un problema de construcción mucho más fácil que una que abre hacia afuera.
Entonces, en realidad, "ejecuta la geometría", junto con algunos diagramas. Por el momento, esta respuesta tal como está es muy inferior a las que están debajo, independientemente de la marca de verificación. No "necesitaría asegurarse de que las bisagras [estuvieran] listas para doblarse hacia atrás": las bisagras externas simplemente se destruirían. Del mismo modo, las puertas de hormigón cerradas se astillarían de la misma manera que las astillas de madera, sin importar en qué dirección se abrieran normalmente.
tl; dr : Por el momento, esta respuesta suena más inteligente de lo que realmente es. Ya es menos sobre el tema que los que se encuentran a continuación, pero aún podría recuperarse en su mayor parte, suponiendo que realmente comprenda la física involucrada, demostrando ese conocimiento en algunos casos de prueba y comparaciones. Comience con el hecho de que ninguna de las puertas está arqueada y que al golpearlas se arquean todas hacia adentro, no hacia afuera.
La madera es mejor que el hormigón en tensión, pero la tensión no es lo que la madera "hace mejor", sigue siendo considerablemente más fuerte en compresión que en tensión.
@whatsisname Interesante. Las fuentes que miré dijeron que la madera era 2-3 veces más fuerte en la dirección de la tensión. Me pregunto si una de nuestras fuentes está mirando un número científico estático, mientras que la otra está mirando las fortalezas no lineales más dinámicas de la madera. ¡Me encanta cuando algo es lo suficientemente complicado como para encontrar fuentes contradictorias! ¡Especialmente cuando es algo que damos por sentado como la madera!
Esto no tiene mucho sentido. ¿Tiene alguna evidencia de que este es el análisis utilizado por personas medievales reales o por los habitantes del mundo de Game of Thrones? Además, el punto más débil de una puerta es probablemente donde se une a las paredes, no a la puerta en sí. La otra respuesta de sentido común que no intenta utilizar la ciencia no disponible para la gente medieval es mucho más razonable.
"En contra de la intuición, ¡parece que abrirse hacia adentro es en realidad más fuerte!" ¿Quieres decir hacia afuera ?
no sé sobre los demás, pero me siento verdaderamente iluminado: D

Para puertas pequeñas que son gruesas en relación con su tamaño, como la escotilla de un tanque del ejército, tiene sentido abrirlas hacia afuera. Las puertas de los castillos son muy grandes y relativamente delgadas para su tamaño. Dado que un ariete coloca su fuerza en el medio de la puerta, romperá las vigas de las puertas que se abren hacia adentro y hacia afuera igualmente bien. La mayor parte de la fuerza de estas puertas proviene del rastrillo detrás de ellas y/o de las crucetas y otras vigas de soporte colocadas durante un asedio, no de la dirección en la que giran.

Por lo tanto, también podría tenerlos abiertos hacia adentro para proteger los bordes de la puerta (que se consideran la parte más débil) y por las otras razones mencionadas por amflare.

La escotilla de un tanque no tiene los mismos objetivos de diseño: en primer lugar, abrirse hacia adentro significa que el ocupante debe tener espacio para apartarse y el espacio dentro del casco es limitado; en segundo lugar, resiste la fuerza de la explosión, no intenta abrir las bisagras. .

Otros han hecho buenos puntos, pero creo que la explicación más simple es probablemente esta: las puertas grandes como esa generalmente están atrancadas , no (solo) cerradas. Desea poder bloquear y desbloquear la puerta desde adentro, y para que eso funcione, tiene que abrirse hacia adentro.

Técnicamente, puedes bloquear una puerta desde el lado del que se abre. Solo estarás tirando contra la barra en lugar de empujar contra ella.
Hmm, supongo que podrías... Sin embargo, requeriría tener ganchos en el lado de la puerta que mira hacia la barra, lo suficientemente fuertes como para mantenerla cerrada. Un problema de ingeniería incómodo con muchos puntos de falla en comparación con simplemente presionar de manera relativamente uniforme contra toda la longitud de la barra (presumiblemente asegurada en los extremos).
@amflare. Por lo general, no tomaría solo una barra para reforzar la puerta. Esa es la razón principal de un rastrillo, para reforzar la puerta contra los ataques. Y es técnicamente muy difícil usar un rastrillo de manera sensata si la puerta se abre hacia afuera. Sin embargo, es mucho más fácil reforzar la puerta con un rastrillo cuando se abre hacia el interior.
¿Por qué las puertas del castillo en GoT se abren hacia adentro?
RespuestasAquíPolítica de privacidad1y, 1v