¿Por qué era probable que los Ents fueran a su perdición?

Cuando los Ents marcharon sobre Isengard en la versión cinematográfica de Las dos torres , Bárbol dijo que "es probable que vayamos a nuestra perdición". Sin embargo, en la batalla en sí, los Ents parecían hacerlo mejor que nadie. No parecían estar cerca de su perdición.

¿Me perdí algo en la película? ¿Es esta una cita del libro donde las cosas van de manera diferente? ¿O Treebeard simplemente calculó mal o tergiversó sus posibilidades de sobrevivir?

Por cierto, te recomiendo encarecidamente que leas el libro. La película es genial, pero seamos honestos, está ahí para entretener a las masas, y realmente no puedes meter a El Señor de los Anillos completo en ese pequeño alcance. La parte con ents es especialmente más amplia en el libro y, en general, es una gran lectura. Sin mencionar que el final de El señor de los anillos, uno de los libros más populares de la historia, se ha omitido por completo. Realmente, una gran parte del libro es interesante. Sin embargo, no te lo estropearé, te sorprenderás cuando veas quién regresa a dónde (no me refiero solo a los Hobbits).

Respuestas (7)

Por extraño que parezca, esta es una cita real del libro:

"Por supuesto, es muy probable, amigos míos", dijo [Bárbol] lentamente, "es muy probable que nos dirijamos a nuestra perdición: la última marcha de los ents". Pero si nos quedábamos en casa y no hacíamos nada, la perdición nos encontraría de todos modos, tarde o temprano. Ese pensamiento lleva mucho tiempo creciendo en nuestros corazones; y por eso estamos marchando ahora. No fue una decisión apresurada. Ahora, al menos, la última marcha de los ents puede valer una canción.

En el libro, sin embargo, los Ents iban a la batalla contra el propio Saruman: los Orcos y los Hombres se habían marchado al Abismo de Helm cuando atacaron Isengard. Pero Bárbol conocía bien el poder de Saruman y estaba anticipando lo peor: no se había dado cuenta de cuánto dependía ahora Saruman de sus ejércitos y su maquinaria, y tenía buenas razones para temer. Al final resultó que, Saruman, como señaló Pippin, había dejado totalmente a los Ents fuera de sus cálculos. Aún así, pudo infligir algo de daño - Pippin otra vez:

Varios de los ents se quemaron y ampollaron. Uno de ellos, Beechbone creo que se llamaba, un ent muy alto y apuesto, quedó atrapado en una lluvia de fuego líquido y se quemó como una antorcha: un espectáculo horrible.

Si bien @DanielRoseman tiene razón en gran medida, creo que había una sensación de que los Ents se estaban extinguiendo y que esta sería su última relación real con otros seres. Iban a marchar sobre Saruman, y probablemente no todos sobrevivieron (y no lo hicieron), aunque creo que anticiparon que sus pérdidas serían mayores de lo que eran.

Pero luego se retiraron al bosque y se extinguieron poco después, al menos en términos ent, lo que puede haber sido cientos de años. Perdieron a algunos de sus jóvenes, y sin las Entwives, nunca habría más. Creo que se dieron cuenta de que esta era su última oportunidad de hacer algo antes de perder la memoria.

Así que probablemente fue su perdición, pero solo cuando lo miras desde una perspectiva Entish, no humana. Probablemente apenas sobrevivieron otro milenio después de eso, apenas vale la pena hablar de ellos.

en "Muchas despedidas", Celeborn, que nació en los Días Antiguos, llama a Bárbol "mayor", lo que demuestra claramente que Bárbol era mayor que Celeborn o Galadriel y nació en los Días Antiguos. La Nota en los Registros de la Comarca dice que Celeborn fue a Rivendell después de que Garladriel dejara la Tierra Media: "... pero no hay registro del día en que finalmente buscó los Puertos Grises, y con él dejó el último recuerdo vivo de la Elder Days en la Tierra Media". Presumiblemente, al menos Bárbol y los otros dos Ents más viejos murieron antes de eso, y posiblemente todos los Ents.
llamar a Bárbol "Mayor" no significa que fuera mayor que Celeborn, se puede interpretar fácilmente como "Mayor [de los ents]".

Treebeard está tratando de transmitir que ir en contra de Saruman es el papel destinado del Ent, o su propósito, en la Guerra del Anillo.

Tolkien a menudo usa definiciones más arcaicas para las palabras. En este caso, lo más probable es que fatalidad signifique destino, destino o algún tipo de final, pero no siempre un final trágico.

Esto es cierto en general, pero creo que no en este caso: vea la cita en mi respuesta.
@DanielRoseman +1: Estoy bastante seguro de que en la película también lo llama la "última marcha de los Ents", lo que implica que se refería a la fatalidad en el sentido moderno.
Hasta donde yo sé, en todo el trabajo de Tolkien, Doom se ajusta a la definición moderna de "muerte, destrucción o cualquier situación muy mala que no se pueda evitar". Después de todo, Mount Doom no es arcaico para Mount Destined Role o Mount Purpose.
@Andomar hay bastantes casos del sentido arcaico de "fatalidad". Elrond, en el Consejo, por ejemplo: "Ese es el destino que debemos considerar".
@DanielRoseman: Diría que la elección de Elrond es realmente una fatalidad. Ambos resultados que ve están llenos de pérdidas y resultarán en la desaparición de los Elfos.
En el capítulo "El mayordomo y el rey", Aragorn condena a Beregond que es claramente una sentencia legal por su desobediencia de las órdenes, no un destino horrible, de hecho, es una especie de promoción y recompensa.
Las palabras de @Andomar Elrond usan otro significado arcaico: está diciendo simplemente “¿Qué hacemos con el Anillo? Esa es la decisión que debemos tomar”.

Dado que Tolkien a veces usa la fatalidad en el antiguo sentido de destino, juicio o sentencia legal, quizás Bárbol en parte quiso decir que los Ents podrían ser juzgados para recibir una recompensa o un castigo cuando murieran, sin importar lo tarde o temprano que fuera, en función de cómo reaccionaron a la amenaza de Saruman y si ayudaron a los otros pueblos libres en su momento de necesidad. Podría haber querido decir que, además del significado, esperaba que era probable que todos los Ents fueran asesinados.

¿Por qué Tolkien debería escribir dos oraciones con dos significados cuando podría escribir una oración con dos significados?

Tal vez valga la pena señalar que en los libros, se omite toda la lucha de los Ents, solo nos enteramos de ella después de que todo termina.

Supongo que los Ents prácticamente se habían resignado cuando los Hobbits entraron en el bosque. Saruman los había hecho retroceder durante décadas y obviamente tenían muy pocas esperanzas o interés en lo que estaba sucediendo fuera de su bosque. No eran conscientes de su fuerza, y Saruman, que estaba completamente desprevenido, seguramente ayudó.

+1 Interesante, aunque Merry da una descripción detallada de la pelea. En el Capítulo 9: Flotsam and Jetsam, comenzando con‘We came down over the last ridge into Nan Curunír, after night had fallen,’ Merry continued.

Los Ents que van a la guerra consumen gran parte de sus reservas de energía, reservas que acumularon durante MUCHO tiempo. ¿Cómo podrían estos Ents reponer sus reservas de energía y vida para volver a ser lo que solían ser?

Si a esto le sumamos la falta de Entwives y la consiguiente falta de Ents descendientes, un punto clave para esta discusión, creo, la marcha de los Ents realmente podría verse como una aceleración de su destino futuro, el destino inminente relacionado con su extinción como una carrera.

En la página 958 de mi libro El retorno del rey , Bárbol dice:

"Los bosques pueden crecer", dijo. Los bosques pueden extenderse. Pero no ents. No hay Entings.

En algún otro punto anterior, esta urgencia también se refleja cuando anima a Legolas a regresar al Bosque Fanghorn para una visita antes de que pase demasiado tiempo.

Si bien normalmente estaría de acuerdo en que Tolkien usa con frecuencia la palabra "fatalidad" en el sentido arcaico, que significa algo así como "destino, juicio, destino", etc., no creo que ese sea el caso en este caso particular. Creo que Bárbol realmente creía que él y los otros Ents iban a morir en la batalla.

Pero aquí entra en juego otra peculiaridad de Tolkien: generalmente escuchamos lo que los personajes individuales piensan sobre las cosas, y casi nunca lo que Tolkien, como narrador y "voz de dios", piensa sobre las cosas. Este es un ejemplo de Treebeard diciendo lo que cree, pero estando equivocado.

Por supuesto, era muy posible que a los ents no les hubiera ido tan bien en la batalla y que muchos de ellos, tal vez incluso todos, hubieran muerto. Los Ents son ciertamente poderosos, pero un mago es un adversario extremadamente formidable, incluso para los Ents. Treebeard estaba equivocado acerca de ir a su perdición, pero estoy seguro de que estaba feliz de que se demostrara que estaba equivocado.