¿Podemos fechar la tecnología en las películas de El señor de los anillos?

En la discusión sobre ¿Cuándo tuvo lugar el Señor de los Anillos ?, hay varias sugerencias de que podría ubicarse en el equivalente de la Inglaterra de 1300, o 600-700 (basado en la similitud con "Beowulf y la saga de Nibelung, así como en Poetic Edda").

Tomaré como un hecho que puede que no haya una equivalencia exacta entre el desarrollo tecnológico en la Tierra Media y el de nuestra propia historia. Sin embargo, mirando las películas de la saga, ¿cuál es la primera vez en nuestra historia en que una tecnología como la que se mostró allí estuvo disponible?

(No estoy hablando de CGI, por supuesto. Solo cosas como las máquinas de asedio, los explosivos y el armamento. Incluso los estribos se pueden fechar con bastante precisión).

"Tomaré como un hecho que puede que no haya una equivalencia exacta entre el desarrollo tecnológico en la Tierra Media y el de nuestra propia historia". ¿Está tratando de sugerir que LotR no es una novela histórica excelentemente investigada?
Bueno, basándome en la presencia de patatas, tendría que ser después de las 1500, así que... ¿no?
@AdeleC - buena captura :) Que esa sea una respuesta :)
Solo si le compras la cena primero...

Respuestas (4)

Aparte, tenga en cuenta que puede haber diferencias entre los libros y las películas. Entre las cosas que recuerdo haber visto en las películas y no en los libros, estaban las ballestas.

Hay dos áreas de posibles respuestas:

  1. La ciencia y la tecnología representadas como tales.
  2. La ciencia que se puede inferir si Clarke aplica ingeniería inversa a la "magia" en LOTR (por ejemplo, cualquier magia es probablemente una tecnología lo suficientemente avanzada que, según Clarke, no puede distinguir de dicha magia).

De la primera cohorte, fuera de mi cabeza:

  • La pólvora solía volar la pared en Helm's Deep: la invención más antigua se encuentra en China, del siglo VI al IX. Pero no se usó para explosivos en ese entonces IIRC: la primera mención del uso de pólvora negra para explosivos que pude encontrar fue la mención (no citada) de Discovery Channel del siglo XII en China. El primer uso de pólvora negra como explosivo (a diferencia del propulsor de proyectiles) en Europa se me escapa, pero no se usó con fines civiles (explosivos para minería) hasta el siglo XVII.

  • Herramientas/máquinas de asedio : algunas bastante avanzadas eran conocidas por los antiguos romanos e incluso antes.

  • Armamento : en su mayoría problema estándar. Tenían armas de acero, arcos compuestos y ballestas en cuanto a armamento "avanzado", pero eso no ayuda a "fecharlos" mejor que "más tarde que 0AD"; la mayoría de estos se conocían un par de siglos antes.


En cuanto al segundo (magia), permítanme comenzar diciendo que hay dos grandes referencias para ideas sobre el tema.

  • Uno es La ciencia de la Tierra Media: ¡Explicando la ciencia detrás de la epopeya de fantasía más grande jamás contada! por Henry Gee.

  • El otro es un increíble libro apócrifo "alternativo a Tolkien" "anti-LOTR-history" llamado The Last Ringbearer de Kirill Eskov. ACTUALIZACIÓN: gracias al maravilloso comentario de fabikw , ahora sabemos que hay una gran traducción oficial al inglés de The Last Ringbearer disponible de forma gratuita .

    Como nota al margen, la premisa de la historia alternativa de The Last Ringbearer surge del deseo del autor (como destacado biólogo y paleontólogo) de hacer una imagen geológicamente consistente de Arda y deducir las consecuencias climatológicas y antropológicas que tuvieron que haber surgido; combinado con la premisa de que "dado que la historia de la Tierra Media fue escrita por los ganadores, probablemente sea tan precisa como la historia promedio escrita por ganadores". En el libro, Mordor es básicamente una civilización tecnológica de rápido desarrollo, que está a punto de volverse imparable debido a los avances científicos. Así que los defensores del lado "mágico" deciden acabar con el asunto antes de que sea demasiado tarde.

De todos modos, entre las tecnologías probables necesarias para que la "magia" funcione:

  • Palantíri : Básicamente, videocomunicadores inalámbricos. Si descarta los problemas de la fuente de alimentación, finales del siglo XX o principios del XXI para sensores HD y conectividad inalámbrica de alta velocidad (piense en 2 iPhones en la red LTE :))

  • Los espectáculos de luces de Gandalf : pirotecnia barata (de la pólvora china alrededor del año 1000 dC) y algunas fuentes de luz potentes (portátiles, digamos del siglo XX, por lo que tiene opciones de LED y lámparas eléctricas).

  • El campo de "supresión de la moral" de Nazgûl. Posiblemente factible con tecnología de finales del siglo XX (infrasonidos de ciertas frecuencias).

  • El Anillo Único . Para tener en cuenta los poderes completos, debe contener control remoto para una nanotecnología masiva y controles electrónicos integrados en un montón de otras cosas. Digamos, finales del siglo XXI. Además, efectos de control mental: una combinación de sustancias químicas que alteran la mente y otras cosas que ahora están disponibles en forma cruda. Probablemente también a finales del siglo XXI.

  • El espejo de Galadriel. Las predicciones futuras requieren IA de gran escala. Si crees en la Singularidad, siglo XXI. Si no, quién sabe.

  • Armadura de mithril. Dependiendo de si necesita que sea metal real, ya sea compuestos avanzados del siglo XX o XXI (ya sea aceros extraños o aluminio-titanio), o algún tipo de nanocerámica. Aquí hay un ejemplo de desarrollos recientes reales de una sola compañía. Para obtener aún más "magia", obtienes cosas basadas en nanotubos de carbono (no creo que nadie haya hecho eso en la práctica todavía, pero esto no está muy lejos).

"El último portador del anillo" de Krill ha sido traducido al inglés. Se puede encontrar aquí
Esta fue una respuesta fantástica, ya que la segunda parte fue mucho más allá de lo que imaginé cuando hice la pregunta. ¡Bien hecho!
¿Se ha demostrado que el infrasonido tiene efectos legítimos (predecibles, repetibles) en la psicología humana?
@Nick: vea el experimento descrito aquí: en.wikipedia.org/wiki/… . Siéntase libre de convertir esto en una pregunta para obtener respuestas más detalladas.

Pregunta interesante, pero hay una especie de problema fundamental con ella. El Señor de los Anillos es una historia de la transición del mundo del mito al "mundo del hombre", pero en términos de tecnología, Tolkien a menudo (en mi opinión) se desviaría hacia la superioridad de lo antiguo o mito. Por ejemplo, el armamento y la armadura de calidad suelen ser antiguos, por ejemplo , Glamdring , Narsil y Bilbo's Mithril Shirt 'hechos hace mucho tiempo '

Este es un patrón estándar, tanto en el mito (arquetípico "conocimiento y sabiduría perdidos de los antiguos" como en la práctica (piense en cuánto tiempo se tardó en alcanzar los niveles de la cúspide de la tecnología del Imperio Romano en Occidente, más de 10 siglos). ) Una Q diferente en este sitio mencionó que en la antigua Alejandría tenían máquinas de vapor.
La espada Durandal de Roland fue hecha por Wayland y anteriormente propiedad de Héctor de Troya, por lo que está en buena tradición con "hechos reales". Tenga en cuenta que esto la convierte en una espada de mediados de la época del bronce (si Héctor la poseía, se hizo antes de 1180 a. C.). Una espada de bronce que atraviesa La Brèche es increíble. Tanto como tener incrustadas reliquias de personas que vivieron en el siglo III y V. Además, la vida útil aparente de Wayland es asombrosa, ya que estuvo al servicio de varias personalidades de los siglos VI y VII. Pero supongo que, en algún momento, uno debe ser un poco indulgente con las líneas de tiempo con los mitos.

En la película, los orcos en las profundidades de Helm están equipados y actúan como bloques de billetes de Europa occidental del siglo XV. El terrorista suicida es una versión moderna de la esperanza perdida que haría este tipo de cosas (bueno, no con bombas, pero primero golpearían las líneas enemigas, etc.). Tendrían montones de armaduras y se les ofrecería doble paga si sobrevivían, etc.

Cuando Gandalf carga contra ellos con la caballería, el sargento de línea orco les grita que mantengan la posición, etc. Esto es exactamente lo que harías en esa situación. Comienzan a retroceder arrastrando los pies y luego se rompen cuando los golpea la caballería; esto es lo que sucedería si no mantuvieras una formación fuerte frente a una carga de caballos.

Los cascos Elf son una variación de una barbuta. Que es un casco bastante agradable ya que permite una buena cantidad de ventilación y visibilidad. No recuerdo bien, pero me parece recordar a los elfos que vestían placas completas. Si es así, sería 15c también.

Creo que los orcos usaban principalmente salets, 14-15c.

En general, el mundo real equivalente a la batalla probablemente estaría en Europa Occidental alrededor de 1470.

El condado parece mucho más avanzado y usa energía de vapor, etc. Mi esposa pensó que estaban avanzando hacia 1700 pero carecían de tecnologías militares (que es el único campo histórico del que tengo conocimiento), por lo que no podría comentar, pero generalmente sabe lo que hace.

Creo que no podemos responder a esa pregunta correctamente, ya que

  • La Tierra Media evolucionó muy lentamente (¡sigue usando las mismas espadas después de 3 años!)
  • Era un mundo diferente ; las cosas sucedieron de otra manera,
  • La tecnología era algo 'malo', dominio del Enemigo

Esa es mi opinión, al menos.