¿Por qué Elrond no quiere volver a forjar la espada?

En El Retorno del Rey , vemos que Elrond no parece tan entusiasmado por volver a forjar la espada. ¿Porqué es eso?

Bueno, parece un trabajo duro.
@Richard fue bueno :D
Siempre entendí esa escena en la película no como renuencia por parte de Elrond, sino como un reconocimiento de la gravedad y el significado del momento. La espada de Elendil es el arma que derrotó a Sauron; ahora regresa al mundo para luchar contra él (o sus ejércitos) una vez más. Por cierto, en el libro, la espada se vuelve a forjar en Rivendell antes de que la Comunidad emprenda su búsqueda.
Esto simplemente no es así. Si la memoria no me falla, la reforja ocurre en Fellowship, antes de que la compañía se ponga en marcha en su búsqueda (tiene que hacerlo, porque Aragorn la lleva consigo), y Elrond nunca expresa ninguna objeción.
Agregué la etiqueta de la película en función del hecho de que mencionas RotK, mientras que en el libro sucedió en FotR.
@Leth: ¿tiene idea de cuánto cuesta el carbón hoy en día y luego está el desgaste del fuelle? Tendré suerte si pierdo los gastos en esto, escudero...
"y no se forjó de nuevo. Y el Maestro Elrond predijo que esto no se haría hasta que se encontrara de nuevo el Anillo Gobernante y Sauron regresara; pero la esperanza de los Elfos y los Hombres era que estas cosas nunca sucedieran " - Silmarillion
@Richard Frívolo y no puntual.
@Gandalf: el punto serio es que reformarlo (completo con hechizos y magias antiguas) no parece ser trivialmente simple.
@Richard Pero parece haber una divergencia entre el libro y la película. ¿Por qué Peter Jackson hizo este cambio?
¿Hicieron el cambio para realzar el papel de Arwen, tal como modificaron "El Hobbit" para incluir el personaje de Tauriel?
En las películas me parece que los medios para reformar siempre han estado ahí, el acto simplemente carece de motivación.

Respuestas (3)

En esta escena, Elrond muestra por qué:

En el texto, la conversación relevante es la siguiente:

Elrond: "El tiempo de los Elfos ha terminado, mi gente está abandonando estas costas. ¿A quién mirarás cuando nos hayamos ido? ¿Los Enanos? Se esconden en sus montañas en busca de riquezas, no les importan los problemas de los demás".

Gandalf: "Es en los Hombres donde debemos poner nuestra esperanza".

Elrond: "¿Hombres? Los hombres son débiles. La raza de los Hombres está fallando. La sangre de Númenor está casi gastada, su orgullo y dignidad olvidados. Es gracias a los Hombres que el Anillo sobrevive. Estuve allí Gandalf. Estuve allí tres mil hace años, cuando Isildur tomó el Anillo. Yo estuve allí el día que la fuerza de los Hombres falló".

[flashback de ese día]

Elrond: "Debería haber terminado ese día, pero se permitió que perdurara el mal. Isildur se quedó con el Anillo. La línea de reyes está rota. No queda fuerza en el mundo de los Hombres. Están dispersos, divididos, sin líderes. "

Gandalf: "Hay uno que podría unirlos, uno que podría reclamar el trono de Gondor".

Elrond: "Se apartó de ese camino hace mucho tiempo. Ha elegido el exilio".

Esta conversación muestra exactamente por qué se niega a volver a forjar a Narsil, la espada del rey númenóreano de Gondor:

  • Para Elrond, el linaje de Númenor se agota y desaparece.
  • Aragorn es heredero legítimo del trono de Gondor por su sangre Númenóreana, y Elrond lo sabe.
  • Sin embargo, la nobleza de la línea fracasó el día que sucumbió a la tentación del Anillo Único. Aragorn también ha elegido ser un Ranger, no quien nació para ser. Como tal, considera a Aragorn indigno de su linaje.
  • Como tal, no tiene sentido ni nadie para quien volver a forjar la espada, y menos para ese tipo Ranger.
  • En este punto, Elrond contempla la Tierra Media y piensa:

ingrese la descripción de la imagen aquí

Por eso rechaza las súplicas de Arwen al principio:

Para Elrond, la solicitud de Arwen no es más que una súplica desesperada por su amante, un esfuerzo inútil considerando la indignidad percibida de Aragorn para empuñar la espada del rey y la debilidad de su sangre ante el poder de Sauron.

Solo cuando se dio cuenta de que Arwen había elegido la vida mortal del Hombre, que ya no había ningún barco que pudiera llevarla al oeste hasta Valinor, que el destino de su hija ahora estaba ligado al destino de la Tierra Media, decidió finalmente reforjar la espada (y se dispuso a persuadir a Aragorn para que dejara de lado al Ranger).

Elrond no volvió a forjar la espada porque su fe en la humanidad fue restaurada. Lo reformuló porque hacer algo, por fútil que sea, es mejor que no hacer nada cuando se trata de salvar la vida de su propio hijo.

¿Fue Aragón quien eligió ser guardabosques, o no sabía quién había nacido para ser?
@user2813274: ¿Te preguntas sobre el destino o simplemente si Aragorn sabía que era el heredero de Isildur? Ciertamente sabe que es el heredero del trono, pero sus antepasados ​​también lo hicieron durante cientos de años, y ninguno de ellos lo reclamó, por lo que se trata de conocer el destino de uno. Las películas presentan a Aragorn como un hombre que conoce la debilidad de los hombres y por eso se resiste a enfrentar su destino. En los libros, sale de Rivendell para reclamar el trono (con la espada reforjada en la mano).
@MarkPeters, pero solo se entera (sobre ser el heredero de Isildur) cuando Elrond decidió que estaba "listo" para eso, es decir, Elrond lo crió como un Ranger, por lo que es difícil decir que Elrond tiene un problema con él siendo un Ranger cuando él es la causa de que estar con
@user2813274: Muy cierto, Elrond inicialmente le oculta la herencia de Aragorn, pero en el momento de los eventos del Señor de los Anillos, Aragorn sabía que era el heredero durante casi 70 años, y había viajado por el mundo, sirviendo como un capitán tanto de Gondor como de Rohan, y finalmente terminó como un Ranger en el norte para vigilar la Comarca. Por lo tanto, es difícil argumentar que no eligió ser guardabosques, o lo eligió sin saber que era el heredero.
@user2813274: De hecho, se podría argumentar que solo se convirtió en guardabosques una vez que supo su linaje, ya que ser el líder de los Guardabosques era un honor otorgado al heredero de Isildur.
@MarkPeters Podría usar el mismo argumento para sugerir que Aragorn estaba interesado en seguir su herencia y fue lo suficientemente sabio como para comenzar de a poco.
@Trisped también se puede argumentar que asumió el liderazgo de los Rangers porque era el lugar de su padre, son la familia con la que creció y es una carga mucho más llevadera que la realeza. No estoy seguro, pero creo que había una escena en la que se mostraba a Aragorn tratando los Fragmentos de Narsil con reverencia, consciente de su propia relación con ellos, pero también mostrando una clara renuencia a reclamar su derecho de propiedad debido a las implicaciones de hacerlo. asi que.
Esta interpretación de PJ me arruinó las películas. Los libros dejan muy claro que Elrond piensa mucho en Aragorn y ciertamente no cree que haya elegido el exilio. Esta elección fue hecha por Arvedui, el último rey en la línea del Norte (ver la profecía de Malbeth the Seer lotr.wikia.com/wiki/Malbeth_the_Seer ). PJ decidió ignorar eso, convirtió a Aragorn en un vagabundo sin aspiraciones y arruinó por completo la experiencia cinematográfica para mí.

Si tengo un problema con las películas de Peter Jackson, es lo mucho que trató de crear una tensión adicional que no existía en los libros. Puede parecer trivial, pero para mí socava mucho un gran tema en los libros, que es la solidaridad y la resolución que sintió la Gente Libre de la Tierra Media cuando se enfrentó a la Sombra. En los libros, Theoden nunca consideró no ir en ayuda de Gondor, ni expresó resentimiento hacia ellos por no ayudarlo en la batalla (supongo que entendió el hecho de que Gondor tenía sus propios problemas para preocuparse por ser vecinos de al lado con Sauron ). Treebeard nunca se opuso a atacar a Isengard. Faramir entendió el peligro del Anillo desde el principio y dejó expresamente en claro que bajo ninguna circunstancia tomaría el Anillo para el uso de Gondor. Y por último, Elrond no estaba en contra de volver a forjar Narsil. De hecho, fue él quien alentó a Aragorn a dar un paso adelante y tomar el título que se le había otorgado. Aunque, Aragorn tampoco dudó tanto en hacer esto como en las películas.

Hay mucha más nobleza, honor y valor en los libros, muchos de los cuales se deben a los rasgos raciales entre los personajes (sangre de elfo, sangre de Númenóreano, etc.) que PJ eliminó de la imagen. Para acortar un comentario incoherente; el elemento en cuestión de que Elrond estaba en contra de la reforma en Narsil era simplemente un dispositivo concebido por el PJ para lograr un efecto dramático. Realmente no hay un significado más profundo que encontrar en él.

En cuanto a los sentimientos de Elrond con respecto a la vida de exilio de Aragorn, no se trataba simplemente de que Aragorn se apartara de su destino y se escondiera como Ranger. Aragorn fue criado en Rivendell por Elrond. Los Rangers son los descendientes de los Númenóreanos, eso es lo que hacen: protegen los restos de su patria ancestral. Se entiende que todas las cosas profetizadas (el Regreso del Rey, la reforja de la espada que estaba Rota) sucederán cuando sea el momento adecuado, a lo que aluden otras profecías.

Y Elrond hablando de cómo "se gasta la sangre de Númenor, los hombres son débiles", etc. Simplemente no habría dicho tal cosa. En muchos individuos, la sangre de Númenor era apenas rastreable, si es que la había. Pero todavía había individuos, como Aragorn y Faramir, en los que la sangre de Númenor aún corría con fuerza, y Elrond, habiendo criado a Aragorn, sería muy consciente de ello. También están relacionados y provienen de la misma línea de sangre. Ambos descienden en larga línea de Beren y Lúthien. Elrond nunca habría hablado de que la Línea de Lúthien fallara o no valiera nada. Así que vuelvo a decir, puro efecto dramático de Hollywood y nada más.

Me pregunto qué esperaba exactamente la película Elrond que hiciera Aragorn con respecto a su línea sobre que Aragorn eligió el exilio. Denethor es Steward y Aragorn no tiene el apoyo popular masivo que necesitaría para realmente hacer un reclamo, y realmente no tiene los medios para obtenerlo.
Tengo bastantes problemas con las películas, y este es uno de ellos.

En la película, volver a forjar la espada atraería a su hija (la de Elrond) hacia su único amor verdadero y, por lo tanto, perdería su naturaleza eterna.

Respuesta de ruido...
¿De dónde has sacado eso? Creo que thegreatjedi lo explica bastante bien y tu respuesta es completamente irrelevante. De hecho, está mal.
No es... por eso que se niega a volver a forjar la hoja, en mi opinión. Pero es cierto que no quiere que Arwen se quede en la Tierra Media. Ve a la Tierra Media como una causa perdida, y que ella se quede con Aragorn está condenada al fracaso y es imprudente. Es por eso que no le dijo que vio una visión en la que, después de todo, podrían tener un final feliz: creía que era falso y no quería darle falsas esperanzas. Para él, enviarla a Valinor es el mejor destino para ella.
@Mast, ¿realmente puedes confiar en un jedi para responder una pregunta de LotR?