¿Por qué Darth Sidious comenzó las Guerras Clon en lugar de atacar directamente a la República con droides?

Al volver a ver el Episodio 1, la República parece bastante indefensa frente a la invasión de los separatistas y paralizada por su propia burocracia. No veo cómo las fuerzas republicanas habrían lidiado con una invasión a gran escala de Coruscant dado que no se emitió una orden oficial para construir un ejército (hasta que nos enteramos de una orden no oficial en el Episodio 2). Desde el Episodio 2 en adelante, la República pudo resistir a los Separatistas.

¿Por qué Darth Sidious creó un complot político demasiado complicado para crear un enemigo (el ejército de los separatistas) que le otorgaría poderes de emergencia para finalmente gobernar la República como un dictador, si hubiera podido gobernar la República con droides en primer lugar? (Básicamente, estoy preguntando si los Episodios 2 y 3 podrían haberse evitado)

¿O simplemente estás preguntando por qué el primer movimiento de Palpatine no fue simplemente conquistar Coruscant?
También podría preguntarse ¿Qué tipo de megalómano busca tanto el caos y la destrucción que se convierte en el "comandante en jefe" de ambos lados de una guerra?
Porque entonces no habría hecho tanto dinero para Lucas.
Why did Darth Sidious create an overcomplicated political plot...porque Lucas no es un buen escritor? Tal vez alguien pueda proporcionar una respuesta decente en el universo, pero en realidad, este es solo otro agujero en la trama en una franquicia con una infinidad de ellos.
“Básicamente, estoy preguntando si los Episodios 2 y 3 podrían haberse evitado…”. En respuesta a esta pregunta, sí… Podrían haberse evitado. Deben evitarse. También el Episodio 1… Todo evitable.
Eso habría sido una conquista, no un golpe.
Para tomar prestada una línea de una película totalmente diferente, "Veo planes dentro de Planes", veo a Palpatine como el tipo que no puso todos sus huevos en una canasta. La trama A falla, pero obtiene ganancias incrementales en el camino. Padme sobrevive, por lo que la usa para obtener High Chancellor. Extiende la guerra de varias maneras para crear Caos, para mantener a los Jedi extendidos. Las pequeñas parcelas individuales pueden ir fácilmente en cualquier dirección y siempre obtendrá algo. Jedi Win, mantiene la reputación, Jedi Lose, se vuelven más débiles y vulnerables. Esto puede estar dándole más crédito a Lucas, pero funciona para mí.
Pienso en el fondo si su plan era deshacerse de los Jedi. No solo convertirse en emperador.

Respuestas (6)

Conquistar Coruscant (en el Episodio 1) no habría sido el movimiento decapitador que crees que es.

  • El planeta tiene excelentes defensas planetarias y debería ser casi inexpugnable al tipo de ataque que estás sugiriendo. No es hasta más adelante en la guerra cuando la Federación de Comercio une fuerzas con todos los demás descontentos en el Borde Exterior que son lo suficientemente poderosos como para incluso contemplar un ataque rápido (y fallido) en Coruscant.

  • Incluso si de alguna manera pudieran llevar una fuerza de droides a la superficie, hay un ejército de Jedi en el Templo (y en otras partes del planeta) que cortarán los ejércitos de droides en sushi robot.

  • Incluso suponiendo que los droides de alguna manera tomen el control del planeta, ahora se enfrentan al hecho de que la mayoría de los planetas de la República no van a ceder solo porque Coruscant está bajo el control de la Federación de Comercio.

Entonces, lo que te queda es un activo estratégico que tiene poca utilidad como moneda de cambio, te costará capturar a la mayoría de tus fuerzas y que probablemente no tengas suficientes fuerzas para mantener.


O, para decirlo de otra manera, si no hubieran tenido las Guerras Clon, Palpatine no podría haber...

  1. Ponga a los Jedi en una posición en la que sus 10 000 miembros, la mayoría de los cuales no viven en Coruscant, sean vulnerables a la Orden 66.

  2. Hizo que el público en general se cansara de la guerra y estuviera dispuesto a aceptar el control a cambio de la paz.

  3. Tenía una excusa para estacionar a miles de sus propios soldados leales en todos y cada uno de los planetas de la República.

y

  1. Tenía un pretexto para matar a todos los Jedi y que la gente se lo agradeciera.
Y sí, las películas (en sí mismas) eran verdaderamente incomprensibles. Solo leyendo los materiales adicionales es posible descifrar estas cosas.
Y, por supuesto, la República no habría terminado "con un estruendoso aplauso" si los droides atacaran Coruscant directamente.
E) No se pudo conseguir a Darth Vader.
@C.Koca - E) Porque hubiera arruinado la línea de tiempo
F) (relacionado con B). El ejército de droides no pertenece a Darth Sidious, sino a la Confederación. Haz que la Confederación gane la guerra, ya no necesitan obedecer sus órdenes. No importa cuán poderoso sea su ejército (o él personalmente), su control del Imperio es político (es decir, la gente está de acuerdo con el intercambio de libertades por estabilidad).
@Thunderforge ¿Estás seguro? ¿No se debió mucho a su influencia en la Fuerza?
¡@SJuan76 se me adelantó! Estaba a punto de decir que el ejército de droides no era suyo en primer lugar y que él no tenía un control completo y total sobre ellos. Sin embargo, un ejército de clones sin sentido era otra historia.
Estoy confundido por 4, ¿por qué le dieron las gracias? (Ha pasado un tiempo desde que vi las películas)
@chrispepper1989 - Porque intentaron organizar un golpe de Estado contra la República. La implicación es que intentaron matar al canciller para poder tomar el control del ejército y usarlo para dominar la República, por lo que el canciller no tuvo más remedio que dar la orden 66 para evitar un motín.
Además, no olvide que tuvo que construir un escenario en el que la Federación de Comercio y el resto de los Separatistas estarían dispuestos a participar en una guerra abierta. Después de todo, buscan ganancias y poder y, por lo tanto, un conflicto abierto inmediato con la República no habría sido de su interés ni de los intereses de Sidious por compartir el poder después si tuvieran éxito. Sidious manipuló AMBOS lados para que solo él pudiera salir victorioso.

El ataque a Naboo fue para demostrar que la República no podía mantener la paz y proteger a sus miembros, lo que fomentaría la disensión y el conflicto. Palpatine no quería ganar una batalla de inmediato, quería debilitar a todos. Da la casualidad de que Naboo no cayó debido a un poco de pura suerte, pero todos podían ver que la República había fallado, por lo que Palpatine se convierte en Canciller, aunque con el apoyo de Amidala en lugar de usar la simpatía por su muerte para obtener el trabajo. Si bien eso puso a la Federación de Comercio en sus talones y retrasó el inicio de un conflicto generalizado, los dejó amargos perdedores y demostró la debilidad de la República. Palpatine puede trabajar con eso.

Quizás el plan original era que la Federación de Comercio, después de ganar en Naboo, comenzara a hacer lo mismo con otros planetas, lo que eventualmente habría llevado al estallido de una guerra general. Lamentablemente, eso no sucedió, pero todavía hay un camino a seguir. Utiliza la amargura de la Federación de Comercio y los mete en la cama con otros que están enojados con la República, formando los Separatistas dirigidos por un carismático ex-Jedi que había pasado algún tiempo trabajando en el lado propagandístico de las cosas hablando de cuán ineptos pero opresivos. la República fue. Bajo la guía de Tyrannus, los separatistas construyen sus fuerzas y lo hacen sin oposición porque, por otro lado, el canciller Palpatine está siendo todo "Dale una oportunidad a la paz" y noconstruyendo las fuerzas de la República y asegurándose en silencio de que nadie investigue a los separatistas con demasiado cuidado, manteniéndolos aparentemente como un simple problema político.

Cuando es el momento adecuado, y las fuerzas Separatistas y las fuerzas de la República y el ejército secreto de clones que nadie más conoce tienen la fuerza suficiente, organiza el intento de asesinato de Padme. No importa si tiene éxito o no, solo quiere que los Jedi, especialmente ese joven exaltado que está loco por ella, Anakin, investiguen. Eventualmente, encontrarán el vínculo con los Separatistas, y luego descubrirán la fuerza militar ridículamente grande que han construido.

También hace arreglos para que los Jedi rastreen al Ejército Clon y descubran que existe. Ese Obi-wan parece bastante inteligente, lo hará.

Y luego, cuando los Separatistas descubren que su secreto ha sido revelado, Tyrannus los convence de que la única forma de salvarse es lanzar una guerra preventiva para asegurar una posición antes de que la República pueda actuar juntos. Palpatine, mientras tanto, se asegura de que la gente en la República se sienta aterrorizada porque, ¡mierda, no podemos defendernos! Espera, ¿qué es eso? ¿Un Jedi arregló en secreto que todo un ejército estuviera disponible en nuestra hora de necesidad? ¡Hurra!

Después de eso, solo necesita que la guerra se prolongue. Haz que los civiles se desesperen por la paz. Haz que los políticos le den más y más poder. Ponga a su gente en la burocracia. Saca a los Jedi al campo, dispersos, donde la extraña pareja puede ser eliminada en la batalla reduciendo su número. Cimenta la lealtad de la mayoría de las fuerzas armadas de la República hacia él. Tómese el tiempo, con él teniendo poder en ambos lados, para identificar quiénes podrían ser amenazas significativas y tratar con ellos en consecuencia o subvertirlos. Y después de unos años, cuando sea el momento adecuado, haga su jugada.

Una vez que todo estuvo listo, es el asunto trivial de manipular al idiota emo Anakin y luego hacer que parezca que el Jedi lo atacó , justificando la Orden 66. Luego, un ataque de decapitación contra los separatistas, que podría haber hecho en cualquier momento, y papá. Papaltine es tu tío. Termina la guerra y evita el insidioso complot (sin juego de palabras) de los Jedi para llevar a cabo un golpe de estado, tiene a su gente en todas partes haciendo una toma de control perfecta y tiene a los militares para imponerlo.

No creo que Palpatine supiera que los Jedi estaban tras la pista del ejército clon. Él y Dooku se habían esforzado mucho en ocultárselo.
No, se habían esforzado mucho en ocultarlo hasta que estuvo listo y se necesitaba . Alguien arregló el intento de asesinato de Padmé, y luego fue Palpatine quien solicitó específicamente a Kenobi y Skywalker que fueran sus guardias. Después de que frustraron el segundo intento, no hacía falta ser un genio para darse cuenta de que los Jedi investigarían, y Kenobi era la elección obvia para hacerlo.
"Ese tipo Obi-wan parece bastante inteligente", desde cierto punto de vista.
El intento no estaba destinado a fallar, ni Obi-Wan estaba destinado a poder localizar a Kamino. Su descubrimiento del Ejército Clon fue muy prematuro.
@Valorum, ¿alguna fuente sobre eso? Sería muy bueno.
@Flummox - Fuentes y fuentes y fuentes . Parece haber un gran malentendido sobre el papel de Jango en estas películas.
@Valorum, los intentos de asesinato no estaban "destinados" a fallar, simplemente no importaba si tenían éxito o no. La importancia era llamar la atención de los Jedi para investigar; si cualquiera hubiera tenido éxito, Palpatine podría haber sugerido que Obi-Wan y Anakin, que tienen una historia con Padmé, podrían ser los que buscarían más a su (s) asesino (s), lo que eventualmente los habría llevado a Kamino y el ejército de clones, y Jango que se conectó con los separatistas. En cuanto a por qué querría que los Jedi los descubrieran, sospecharían menos que si alguien más hubiera "descubierto" repentinamente al ejército.
@KeithMorrison: toda la evidencia sugiere que el plan de Palpatine estaba bien hecho y resistente a los cambios en lugar de ejecutarse de acuerdo con el plan. Padmé se suponía que iba a morir, es solo que el tipo contratado para hacerlo arruinó el trabajo

  El objetivo principal del Gran Plan Sith era la destrucción de la Orden Jedi, no la conquista de la República per se.

La razón de esto es fácil de entender: los Sith tenían un enorme poder en el Lado Oscuro y eran conscientes de ello. Ninguna otra organización en Galaxy (sensible a la Fuerza o no) podría igualar eso excepto Jedi. De hecho, a lo largo de la historia, los Jedi frustraron regularmente los planes de los Sith. Entonces, en palabras de Darth Maul, los Sith buscaban venganza. Y con Jedi fuera del camino, apenas quedaba nadie que pudiera detener a Sith. De hecho, cuando Palpatine se convirtió en emperador, todos los intentos de rebelión fueron realmente insignificantes hasta que apareció Luke Skywalker. Sin él, la rebelión habría terminado en Yavin 4.

Los Sith hicieron la guerra directamente contra los Jedi muchas veces y, como regla, los Jedi se unirían entre ellos y unirían a la República detrás de ellos, y finalmente derrotarían a los Sith. Por lo tanto, Sith preparó un plan más elaborado esta vez. Los Jedi lucharían contra enemigos casi sin rostro (ejército Droid), con su ejército casi sin rostro (Clones). Tenga en cuenta que ambos lados opuestos casi no tienen emociones, están preparados para cumplir con su deber (es decir, luchar) indefinidamente. La guerra se convierte en su propio propósito, matanza sin sentido que la población de Galaxy no entiende ni quiere. Algunos Jedi mueren, pero aún más de ellos están influenciados por la "decadencia de la guerra", como dijo Yoda, es decir, el Lado Oscuro. Entonces, los Jedi se están volviendo más débiles y despreciados por la población. A nadie le importaría mucho si, digamos, se convierten en enemigos de la República y son tratados.

Si bien la mayoría de las respuestas dadas explican una gran cantidad de detalles técnicos y exposición ambiental, me gustaría ofrecer una respuesta más filosófica.

La historia está plagada de la creación de un enemigo para galvanizar a la gente detrás de aquellos que buscan el poder. ¿Cómo llegó Hitler al poder? ¿Afirmó ser un tipo malvado [Señor Sith] y dijo que quería dominar el mundo? No, construyó un sentido de nacionalpopulismo al que la gente le dio poder libremente.

En el mismo sentido, Darth Sidious creó al enemigo contra el que reunió a la República y obtuvo todo el poder como Palpatine. Solo después de acumular el poder se reveló.

Ahora, desde un punto de vista técnico, los clones son una mejor fuerza militar que los droides si tu principal método de control es la fuerza mental. Los droides se pueden desactivar, de hecho, todos se apagaron con un solo comando. Si el acceso al comando cae en manos enemigas [aquellos que se resisten al control de un emperador lord Sith maníaco], todo el plan podría venirse abajo.

Por otro lado, si creaste un ejército de tipos que piensan y actúan de la misma manera y están entrenados para nunca cuestionar, entonces cualquier viejo señor Sith podría dominar a todo el grupo sin mucho esfuerzo. Genio. Genio malvado.

Como lo considero más a fondo, este ingenioso truco se repite varias veces en la ciencia ficción y la fantasía. Por ejemplo, considere las acciones de Loki en la primera película de Thor. Si eso no es lo suficientemente sutil, tal vez pruebe el intento del príncipe Humperdink de enmarcar a Gilder en La princesa prometida.

Esta es una buena respuesta. Una cosa que podría mejorarlo es si encuentra una cita en este sentido de in-universe. Tal vez haya algo en la temporada 6 de Clone Wars que podrías usar.

Darth Sidious era consciente de la Regla de dos Sith y de que la verdadera naturaleza de los Sith debería ser obtener poder a través de mentiras, engaños y astucia, no mediante la fuerza bruta.

Siglos antes, los ejércitos Sith lucharon contra los ejércitos Jedi sin éxito. Un advenedizo Sith llamado Darth Bane buscó aprender el poder del lado oscuro de los antiguos pergaminos Sith y su búsqueda lo llevó a esta práctica.

Con Palpatine en su lugar, La República ya era el Imperio antes de que nadie pudiera hacer nada al respecto. Sidious tuvo éxito donde muchos Sith habían fallado; no lo vieron venir.

La aceptación voluntaria de un gobernante siempre funciona mejor en comparación con cualquier tipo de conquista directa.

Esto se puede ver a través de la historia e incluso se puede ver hoy. Los países exsoviéticos de Europa del Este ahora están prácticamente bajo la ocupación de corporaciones que son dueñas de sus gobiernos corruptos que a su vez convirtieron a su población en esclava a bordo o adentro. Eso no podría haber sucedido sin el apoyo inicial de la población. La población quería probar cómo es occidente, consiguieron los dulces y luego fueron engañados para que dieran todo, desde sus libertades hasta sus recursos básicos, absolutamente gratis y sin ninguna oposición.

En una era avanzada, ya sea ficticia o no, la guerra es el último recurso para conseguir algo . La forma más fácil es sobornarlos (1) , ofrecerles ventajas falsas que prácticamente no sirven para su gente y obtener todos los recursos a cambio de forma gratuita. Después de que eso suceda, usted se asegura de que sus títeres permanezcan en el poder y continúen cumpliendo con la política actual sobornándolos y/o amenazándolos. Si eso no funciona (o ya no funciona), los líderes deben cambiarse con un nuevo conjunto formateado de líderes títeres compatibles. Ahí es donde entra en juego el asesinato de los líderes (2) . Si tiene éxito, vuelve a la situación (1). Solo si los dos anteriores fallan, entonces entras en acción (3)y haz lo que quieras de la manera obvia directamente opresiva. Pero en ese caso, la mayoría de la gente puede estar en su contra.

Si Darth Sidious hubiera atacado directamente, habría tenido 2 desventajas principales: la primera: una fuerte oposición constante, incluso si hubiera ganado una guerra directa, porque habría sido visto como un ocupante / tirano ; el segundo: menor probabilidad/tasa de éxito de deshacerse de los Jedi , ya que los Jedi habrían tenido mucho tiempo para actuar de maneras más avanzadas, para adaptarse, para decidir si siguen luchando o si se retiran del camino de Darth. Sidioso. En su lugar, ideó un plan de problema-reacción-solución .

Un Problema-Reacción-Solución es una técnica de manipulación que usan los opresores para moldear la opinión pública sobre los eventos actuales, condicionar las bolsas de carne para cumplir con las agendas futuras . Esta técnica funciona de la siguiente manera:

  • Se inventa/crea un problema.

  • Se obtiene la reacción deseada de las bolsas de carne (como miedo, ira, etc.).

  • Se ofrece la solución al problema, solución que realmente cumple con la agenda planificada (es decir, bolsas de carne que renuncian al poder). Esto está sucediendo hoy en día con demasiada frecuencia.

Esto condujo al resultado deseado: fue visto por la gente como un salvador, como el tipo que resolvió el mayor problema, no como un tirano que los oprimía. Mucho más fácil de gobernar, mucha menos oposición, muy pocos Jedi vivos.

Prevalece la planificación superior.