¿Podría la civilización humana vivir 150 años en una colonia de portaaviones de propulsión nuclear sin recurrir a la matanza masiva/canibalismo?

Un virus intratable comienza a infectar y matar personas. Las sociedades están al borde del colapso, y se decide que la mejor manera de salvar a la mayor cantidad de personas es trasladar a todos los que puedan caber en portaaviones de propulsión nuclear y luego al océano Pacífico.

El plan básico es que todos los portaaviones de propulsión nuclear y los barcos que traen gente de la costa operen solos durante un mes, de modo que cualquier infectado que pase por los controles tenga tiempo de exponerse. Una pequeña embarcación del gobierno se acercará a cada barco (nunca tocará ni atracará) para un recuento del censo y la entrega de raciones dos veces por semana. Después de eso, todos los portaaviones de propulsión nuclear se unirán para formar una gran isla artificial.

Cada masa de tierra tiene la infección, por lo que atracar en cualquier lugar después de partir está fuera de discusión. Los gobiernos establecieron la fecha de salida dentro de dos semanas, con suerte, tiempo suficiente para llevar a las personas y los barcos no infectados a las zonas de cuarentena. Todos los portaaviones de propulsión nuclear serán parte de la isla. Los grandes buques cisterna intercambian su petróleo por agua dulce, y los portaaviones de propulsión nuclear cubren sus enormes metros cuadrados con tierra para producir una pequeña cosecha para complementar lo que se pueda pescar. Se recolectan las raciones disponibles y se comparten durante el primer mes de aislamiento, pero la mayor parte de esta comida se guarda para los líderes mundiales y la clase dominante.

Así que me pregunto, ¿podría esta civilización humana vivir 150 años en una colonia de portaaviones de propulsión nuclear? La mejor respuesta sería responder en dos partes, la primera es cuántas personas podrían ser parte de la colonia, y ¿habría alimentos viables para ese tamaño de grupo después del primer mes? Si la civilización quisiera sobrevivir 150 años, ¿tendrían que sacrificar y recurrir al canibalismo?

Si está prohibido tocar tierra en cualquier lugar, ¿cómo consiguen comida?
@L.Dutch Tienen 2 semanas para reunir suministros y establecer pequeñas parcelas agrícolas en cargueros. La pesca/caza de ballenas será donde desafortunadamente obtendrán la mayor parte de su comida.
Seguramente por "barcos" te refieres a portaaviones de propulsión nuclear. Un barco regular no puede aguantar un año en el mar, mucho menos ciento cincuenta: necesita combustible, si no más. Y la mayoría de los barcos no están diseñados para reabastecerse de combustible en el mar, mientras que la mayoría de los petroleros no están diseñados para reabastecerse de combustible a los barcos en el mar. Un barco sin motor será hundido por la primera tormenta. Además, casi todos los barcos existentes están hechos de acero y no durarán una década en el mar sin un mantenimiento regular. El agua de mar es corrosiva.
@AlexP buena llamada pregunta de edición
Hay muchas costas desérticas en este mundo, completamente desprovistas de habitantes humanos o al menos con poblaciones humanas insignificantes. ¿Por qué los poderes fácticos no establecerían una colonia en la Costa de los Esqueletos , por ejemplo, para proporcionar las instalaciones para el mantenimiento de barcos? No es como si hubiera una población humana densa allí para permitir que el virus sobreviva.
@AlexP Las poblaciones humanas en todas las áreas acudirían en masa al océano con la esperanza de poder tomar un bote a la isla o atrapar los botes cuando atracan para obtener suministros. Lo que sucede como resultado son los cuerpos infectados de los muertos esparcidos por las líneas costeras y los grupos nómadas sobrevivientes que patrullan las costas con la esperanza de apoderarse de uno de los transportistas.
¿Sabes dónde está la Costa de los Esqueletos? ¿Quién "reunirá" allí? Muy pocas personas viven cerca. Si alguien lo intenta, morirá en el desierto mucho antes de ver las olas.
Piratas costeros merodeadores que esperan a que los peces gordos necesiten reparaciones.
Parece que CM Kornbluth cubrió gran parte de este territorio en su cuento Shark Ship (1958), incluidos los peligros del aterrizaje.
Que yo sepa, los barcos de propulsión nuclear (como se construyen actualmente) se quedarán sin combustible en menos de 20 años sin reabastecerse de radiactivos. Ahh, veo que Algebraist ha abordado esto en su respuesta.
¿ Sabrá la tripulación de ingeniería del barco que necesitan hacerlo 150 años?
Los petroleros no se pueden convertir para transportar agua dulce. El petróleo crudo es extremadamente tóxico y una parte se adhiere al interior del tanque y las tuberías. Lavar los tanques y enjuagar las tuberías lo suficiente como para que no envenenen el agua requeriría mucho más esfuerzo que otras soluciones convencionales. Muchos barcos tienen máquinas que hacen agua dulce a partir del agua de mar. Hasta donde yo sé, eso incluye portaaviones. Si desea cuadruplicar la cantidad de personas en el transportador, solo necesita instalar tres máquinas de agua dulce más para satisfacer la demanda.
Para algunas cosas que podrían estar relacionadas, eche un vistazo al antiguo programa de televisión Battlestar Galactica, más específicamente el programa original de 1970 donde hay muchos más problemas en la flota (menor presupuesto y duración más corta), aunque tiene una causa diferente, hay algunas superposiciones. en cuanto a la naturaleza humana...
El artículo de @TKK Calhoun fue mala ciencia. Ni siquiera presenta evidencia objetiva de cómo se comportaron las ratas, solo algunas descripciones críticas del autor que deben simplificarse en exceso. Está claro, por ejemplo, que estaba dejando que sus prejuicios sobre la homosexualidad influyeran en la forma en que interpretaba el comportamiento de las ratas. La introducción es una polémica sobre cómo el mundo se iba al Infierno en una canasta que incluso cita el Libro del Apocalipsis. Ni, que yo sepa, nunca se ha replicado. La hipótesis del "sumidero de comportamiento" sobre los humanos no es consistente con las estadísticas de delincuencia en el mundo real.
@AlexP hay muchas definiciones de la diferencia entre barco y barco. Una es cómo gira en el agua (que se basará en dónde está el centro de masa). Esta definición permite barcos muy, muy grandes; y barcos muy pequeños.
¿Por qué mantener todos los portaaviones juntos? Ubicarlos por separado alrededor de los océanos del mundo mejoraría la pesca y reduciría el riesgo de que cualquier desastre los afecte a todos.
También tenga cuidado de tener suficientes personas no emparentadas para evitar la diversidad del acervo genético/ problemas de endogamia
Esta es otra de las preguntas "no, porque los fabricantes de chips".

Respuestas (11)

Tienes problemas, y no es comida.

La comida es fácil. El océano está lleno de peces. Mientras su historia coloque a los portaaviones en el lugar correcto, la comida es irrelevante.

Su problema es el combustible nuclear. Esos portaaviones son bañeras grandes y selladas. Sin ventilación, el CO 2 resultante solo de la respiración humana haría lentamente inhabitables las cubiertas inferiores (OMI). La ventilación está diseñada para la electricidad, por lo que la electricidad es el poste alto de su tienda.

Y la electricidad en un portaaviones de propulsión nuclear depende de las barras de combustible. El período entre reabastecimiento de combustible para un portaaviones de clase Nimitz es de 25 años. . ¿Eso se podría estirar? Un poco, pero no es como si pudieras distribuir las barras de combustible con el tiempo. Por lo tanto, 150 años es completamente increíble sin barras de combustible de reemplazo y la eliminación de las viejas (¡no quiero irradiar el pescado!).

Si deja que la ventilación se apague, entonces estará restringido a vivir en cubiertas con acceso a ojos de buey, puertas, etc. que se abren al aire exterior, y tal vez (tal vez) una cubierta debajo de eso. Honestamente, no sé qué tan lejos van los ojos de buey de la quilla, pero ciertamente no los tendrás debajo de la línea de flotación. Y considerando la naturaleza de las tormentas sobre el océano, es poco probable que la gente quiera vivir en cubierta.

Solo por curiosidad

  • Tienes una enfermedad mortal que está matando gente. ¿Por qué tienes que esperar 150 años? Si es tan letal, solo necesitaría esperar de 5 a 10 años antes de que el 90% de la población muriera y grandes extensiones de tierra se volvieran habitables. 150 años es un tiempo terriblemente largo. Uno esperaría que sus médicos a bordo de los portaaviones estuvieran tratando de erradicar la enfermedad y que el equipo médico para hacerlo estuviera entre las principales prioridades durante esos primeros envíos desde tierra. Encuentro ese número 150 realmente difícil de ahogar.

  • Esta trama es inquietantemente similar a The Last Ship de William Brinkley. Tal vez quieras ir a leer esa novela. Sus portaaviones estarían en contacto por radio con todos los que pudieran durante los 150 años completos, rastreando la viabilidad de regresar a la costa en cualquier lugar.


Editar: el usuario "usuario" señaló en los comentarios que hay paneles solares  en alta mar , turbinas eólicas e incluso plataformas petroleras (de hecho, cualquier plataforma de producción de energía del apocalipsis preexistente * se puede utilizar para compensar parcial o completamente la falta de nuevas barras de combustible ¡Bien hecho, usuario!

Además, teniendo en cuenta la experiencia real de Forbin como operador nuclear de la Armada (¡es absolutamente asombroso quién usa este sitio!), Reabastecerse de combustible en el mar es, fundamentalmente, imposible, lo que hace que todas las discusiones sobre la eliminación de las varillas sean irrelevantes (vaya a leer ese comentario. Santo cielo, es un proceso).

Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .
"y la eliminación de los viejos (¡no quiero irradiar los peces!)": el agua es un escudo nuclear alarmantemente bueno, habría pensado que podrían arrojarlo al fondo del océano sin mucho efecto en el vida marina allí (ver: what-if.xkcd.com/29 y web.archive.org/web/20130329134345/http://www.isoe-network.net/… )
Soy un ex operador nuclear de la Marina. Repostar un buque nuclear en cualquier lugar que no sea una instalación de repostaje de astilleros está fuera de cuestión. Tienes que abrir el barco y quitar el núcleo y el recipiente a presión que lo rodea y reemplazarlo por completo. Esto solo sucede con una instalación industrial grande y con mucho personal. Y para un gran barco de superficie nuclear, no podrá complementar la energía del barco de estas otras fuentes sin estar atado junto a la instalación, con conexiones de energía en tierra compatibles con el barco. Encontrar tal, no en un puerto, es muy poco plausible.
¿Por qué no usarías una o más islas? Declararía todas las islas que no tienen un caso activo en cuarentena. Usar un barco nuclear como suministro de energía/biblioteca/soporte de tienda de tecnología para la economía de una isla funcionaría mejor.
No puedo pensar en un ejemplo de una enfermedad que sea 100% fatal. Siempre algunos supervivientes.
@SherwoodBotsford, Las enfermedades priónicas suelen ser rápidamente progresivas y siempre mortales. Afortunadamente, son raros y tienen largos períodos de incubación, lo que significa que no son muy contagiosos. El cielo ayude a la humanidad si alguien alguna vez arma uno. Además, ¿por qué no usar al menos islas previamente deshabitadas? Es una muy buena pregunta, pero también es un desafío marco .
@Forbin ¡gracias por tu aporte! La experiencia real es increíblemente valiosa.
@SherwoodBotsford ¿Alguna vez has oído hablar de la rabia? Eso es 100% fatal. Ha habido un puñado de milagros médicos relacionados con el "protocolo de Milwaukee", que reduce eso a un 92% estimado fatal.
@Aron Esa estadística de tasa de éxito del 8% tiene un tamaño de muestra extremadamente bajo de 25, es decir, 2 personas de las 25 personas en las que se ha usado alguna vez han sobrevivido. Cada persona individual de una forma u otra podría haber cambiado el porcentaje en un total de 4% puntos cada uno. Todavía no se ha probado lo suficiente como para comprender realmente las consecuencias por completo.
@Aron: Los casos conocidos de rabia son más o menos 100% fatales, sí, pero hay algunas áreas de población interesantes que tienen una gran cantidad de anticuerpos contra la rabia flotando en su sistema inmunológico, lo que sugiere que sobreviven a la exposición o están 'inmunizados naturalmente ' (como estar cerca de la viruela bovina/viruela): la teoría con la rabia es que la exposición a los murciélagos hace que el sistema inmunitario se exponga a pequeñas cantidades de rabia y desarrolle una inmunidad. Por lo tanto, si bien es casi 100 % letal cuando se desarrolla, algunas personas adquirieron inmunidad antes de tiempo o sobrevivieron sin presentar síntomas completos.
"Algo, pero no es como si pudieras distribuir las barras de combustible con el tiempo", ¿por qué no? La vida media del combustible estándar es de unos 90 años. Eso significa que en 150 estás hablando de solo 2 vidas medias... Creo que el hecho de que uno necesite abrir el núcleo es el problema.
@UKMonkey porque el uranio de grado de reactor simplemente está tirado en un CVN. Sin mencionar que el combustible nuclear naval es una mezcla especial diseñada para un bajo mantenimiento...
@SouthpawHare, por lo tanto, "estimado 8%". Supuse que todavía no se había realizado un estudio doble ciego a gran escala...
@Aron El comentario fue que no puedes almacenarlo durante tanto tiempo. Puede. No dije nada sobre producirlo.
@aron Ha habido un número muy pequeño de personas que han sobrevivido. He oído hablar directamente de un caso. Pero sospecho que sobrevivir puede ser más común, ya que es algo que todos saben, entonces si sobreviviste no fue la rabia. Aún así, la tasa de supervivencia es muy, muy pequeña. Tomo tu punto.
@UKMonkey "por qué no" necesitaría una respuesta de alguien como Forbin, pero sé que los reactores nucleares generalmente están diseñados para una salida estática. Necesitaríamos que un experto nos dijera si es posible empaquetar barras de combustible. En esta etapa de mi comprensión, no creo que puedan. Todos están usados, y cuando el nivel de potencia cae por debajo de lo que el reactor puede soportar, independientemente de su vida media, deja de intentar usarlos.

Se necesita mucho para responder a esto, y la respuesta podría convertirse en sí o no, dependiendo de las suposiciones y compensaciones que haga.

En primer lugar, los portaaviones nucleares tienen una vida útil operativa de 50 años y se revisan y reabastecen de combustible a los 25 años. Esto suponiendo que el portaaviones se esté utilizando activamente con fines militares, si está contento con dejarlo flotar o navegar a baja velocidad en medio del océano, es probable que esta línea de tiempo se extienda hasta cierto punto, sin embargo, llegará un momento en que la planta nuclear tiene que cerrarse porque la falta de mantenimiento hace que sea demasiado peligroso operar incluso si todavía tienes combustible de fisión.

En segundo lugar, suceden muchas cosas en un CVN que solo está ahí para mantenerlo en forma de combate: ¿F-16? Tíralos. ¿Avgas? No hay necesidad de eso. ¿Pertrechos? Basura. Maquinaria de vapor, tuberías de catapulta, pararrayos, operaciones de portaaviones, todo desaparecido. ¿Talleres de máquinas? Córtelos y reutilícelos para el mantenimiento del barco. Eso liberará mucho espacio y masa.

Tercer bit, comida y agua. Suponiendo que cualquier plaga no pueda transmitirse a través del consumo de pescado, la mayor parte de la dieta del arca se basará en pescado, algas marinas, tal vez usando algas como suplemento y cítricos cultivados hidropónicamente o aeropónicamente. Una dieta a base de carne como la de los inuit en realidad proporciona todos los nutrientes y vitaminas que necesita, siempre y cuando se consuma el animal entero, pero las frutas y verduras contienen vitamina C en cantidades mucho mayores y, por lo tanto, son la mejor fuente para obtenerla. Eso significa que puede darse el lujo de alimentar a una población mucho más grande de lo que esperaría si asume que está cultivando todo a bordo.

En cuarto lugar, la corrosión y el ensuciamiento. Como han mencionado otros, el agua de mar es una cosa bestial. Pero, hay formas de evitarlo. Se han mencionado los ánodos de sacrificio, y es lo suficientemente simple como para abastecerse de un montón de ellos. Envuélvalos en bolsas herméticas y conéctelos a los flotadores, luego tírelos por la borda en una línea si se ha quedado sin espacio a bordo. En cuanto a las incrustaciones, PUEDE eliminarlas mientras aún está en el mar, es más una molestia de lo que vale, razón por la cual generalmente se hace en el muelle. Pero no hay nada que le impida llegar a un punto muerto y enviar un grupo de buzos con depuradores eléctricos para eliminar las incrustaciones. Puede dar un paso más si tiene el equipo, y siempre puede configurarlo unos años en el futuro y decir que '

En quinto lugar, el clima. No hay una gran manera de evitar esto. Querrás mantenerte al norte, donde el agua es demasiado fría para que se formen huracanes. No al sur, porque allí las olas son muy altas. Aún así, necesitarías algo de energía para mantener la estación. Para cuando sus reactores nucleares se apaguen, los portaaviones deberían tener velas de cometa en funcionamiento para poder mantener cierta capacidad de maniobra. Su tamaño juega a favor y en contra de ellos: son grandes y por lo tanto estables en alta mar, pero también son difíciles de mover solo con el viento.

Finalmente, ¿esta infección está ligada mágicamente a todos los terrenos? Hay muchas islas deshabitadas que serían mucho más viables para vivir a largo plazo que vivir en el océano todo el tiempo.

No por arte de magia pero sí ligado a tierra.
Un portaaviones requiere una cantidad increíble de consumibles no alimentarios. Bombillas, blocs de notas, suministros sanitarios, papel higiénico, filtros, lubricantes no combustibles, correas de ventilador para controladores de aire y otras máquinas, repuestos electrónicos (conjuntos completos, placas de circuitos, componentes de piezas pequeñas), repuestos de maquinaria, ropa, ánodos de repuesto para el agua Calentadores, diablos, calentadores de agua de repuesto... La lista es inmensa. Además, necesitará suficientes buzos calificados para durar esos 150 años. Los portaaviones tienen tomas de agua muy grandes a lo largo del casco para proporcionar agua para los evaporadores y la refrigeración.
Tiene razón, por supuesto, tendría que haber mucha adaptación del portaaviones para usar diferentes sistemas para cumplir con algunas de esas funciones, así como el desarrollo de una industria a bordo para hacer el resto. Probablemente habría viajes periódicos a la tierra por parte de personas que usan trajes de materiales peligrosos para recoger las ruinas del viejo mundo.

Suponiendo que la agricultura de tierra, a diferencia de la hidroponía industrial a gran escala , la aeroponía o la micocultura , se necesita aproximadamente un acre de tierra para alimentar a un humano durante un año. Podemos reducir eso un poco si asumimos que la flota recolecta plancton , krill y otra vida marina de alta densidad. Aún más, si la flota puede aprovechar algunas de las técnicas más avanzadas disponibles para el agricultor moderno en espacios cerrados, pero todavía está buscando volúmenes relativamente grandes de espacio para la agricultura por persona.

Creo que la flota está acabada; Veamos un ejemplo: la cubierta de vuelo del Abraham Lincoln tiene aproximadamente 6 acres y transporta casi 5700 tripulantes y alas de vuelo.

El mayor problema es que ninguno de los barcos estará a flote después de más de un par de décadas como máximo, el agua de mar es una de las sustancias más corrosivas conocidas por el hombre, sin cambios regulares de sus ánodos de sacrificio, los cascos de los barcos simplemente se desmoronarán . Sin medidas antiincrustantes, que requieren tiempo en dique seco para completar o renovar el peso de cizallamiento de la vida marina hundirá los barcos.

No creo que las incrustaciones hundirían un barco. Las plataformas petrolíferas y los pontones de las marinas flotan durante décadas sin hacer nada al respecto. Todo lo que causa es arrastre cuando te estás moviendo. Sospecho que nuestras naves lo cultivarían.
¡Ey! Si todos cagan en la cubierta, ¡pueden cultivar papas! (referencia obvia)
@RobinBennett Bien, tenía la impresión de que las plataformas tenían programas de mantenimiento bastante rigurosos que incluían la eliminación de incrustaciones, especialmente las flotantes.
@Ash Si lo hacen, entonces también debería ser posible hacerlo para un barco, solo que más difícil / costoso.
@RobinBennett Ash mencionó que los ánodos de sacrificio se atornillan regularmente al casco.
@Aron: sí, cualquier estructura de acero necesita ánodos de sacrificio para evitar la corrosión, generalmente se reemplazan anualmente. Sin embargo, son relativamente pequeños y no se deterioran cuando están fuera del agua, por lo que un barco podría transportar reemplazos por valor de 150 años. Sin embargo, no previenen el crecimiento marino, solo se oxidan.
@IronEagle Excepto con las plataformas, las áreas que necesitan atención son relativamente fáciles de acceder, fijas (ya que no se mueven con el oleaje, no mucho de todos modos), estructuras verticales, no formas de casco complejas, no digo que el acceso sea imposible pero es mucho más difícil llegar a un casco en el agua que las columnas de soporte de una plataforma de perforación.
@RobinBennett Los que estoy acostumbrado a ver son de un kilogramo (2.2 libras) por pop y los reemplaza cada 6 meses a un año, eso es para pequeñas embarcaciones de recreo. No será un problema para un barco muy grande llevar suficiente si todavía son tan pequeños cuando se trata de un supercargo o similar, pero siempre pensé que eran proporcionalmente más grandes que el casco que protegían, feliz de estar equivocado, pero si ese es el caso, sería una gran cantidad de espacio de carga. También deben mantenerse muy secos en el almacenamiento, lo que puede ser un problema en tierra, en el mar, durante más de un siglo, problemático.
La gente obtendrá la mayor parte de su nutrición como pescado (y posiblemente algas marinas). Las verduras que se cultivan a bordo son suplementarias, para proporcionar nutrientes que de otro modo escasearían, como la vitamina C y algunas vitaminas B.

Tus naves de generación tendrán 99 problemas. La comida y el combustible no serán dos de ellos.

La comida no será un problema si te gusta el pescado.

El combustible es un poco más complicado y requiere que el personal de comando sepa desde el principio que su portaaviones nuclear ahora es una nave de generación. Hagamos una pausa para observar el ciclo de reabastecimiento de combustible de los barcos nucleares.

El ciclo de repostaje

Cuando un reactor se apaga, el combustible nuclear sigue generando calor. Los reactores civiles manejan su combustible "húmedo". CanDU y RBMK tienen tapones extraíbles que permiten que las máquinas intercambien barras de combustible mientras el reactor está en marcha y se mantiene húmedo en la máquina. Tipos BWR/PWR/VVER, tiene que apagar y abrir la tapa, y los espacios sobre la tapa del reactor son una enorme piscina que se inunda. (por ejemplo, la preocupante piscina de combustible en el reactor 4 de Fukushima). Así es como manejas el calor de descomposición.

Con los reactores militares, no hay espacio para eso. Por lo tanto, debe esperar mucho tiempo para que el combustible se enfríe lo suficiente como para comenzar la operación de reabastecimiento de combustible, por lo que también usa ese tiempo para hacer una revisión de los sistemas. Todo este trato lleva 3 años.

Entonces. Suponga que su barco está en el año 25 y el dique seco está listo. ¡Pero espera! La guerra es inminente en los próximos 1-3 años; estarías atrapado en el dique seco. Eso no funcionará. Por lo tanto, su reabastecimiento de combustible/revisión se aplaza . En el año 27 comienza la guerra, ves una acción robusta hasta el año 32, pero aún no hay revisión: otro barco lo necesita más debido al daño de la batalla. Así que el año 35.

Además, supongamos que en el año 35 han estado inactivos durante 12 horas y de repente tienen que irse ahora mismo . Ese reactor estará en un Xenon Pit . Por lo tanto, se construirá con la "autoridad" de la barra de control para atravesarlo rápidamente y recuperar toda la potencia, sin recurrir a infracciones de seguridad como Ch o rnobyl. Estamos hablando de mucha reactividad y autoridad de varilla que lo mantendrán funcionando cuando no tiene un pozo de xenón.

Los reactores militares están dimensionados para contingencias .

Llegando a los 150 años

El combustible nuclear es bastante simple: el consumo de combustible es proporcional a la energía térmica que utiliza. Los reactores portadores están dimensionados para una carrera de maniobras de alto ritmo: mucho crucero rápido y uso generoso de energía ya que es abundante .

Si puede reducir el consumo de energía, su reactor dura más en proporción. Llegar a los 150 años requiere una reducción del 80 % en el consumo de energía. Obviamente, abandonará las operaciones de vuelo y minimizará el crucero marítimo. Mantener la propulsión al máximo , lo suficiente para mantener la estabilidad del mar, o levar anclas en algún lugar, será clave. Luego reduce sus cargas eléctricas y reduce sus cargas de calefacción con un buen aislamiento (que realmente no necesitaba antes).

Esperaría que la mayor parte del tiempo, uno de los dos reactores estuviera apagado. La nave es más que capaz de luchar con un reactor, por lo que debería poder servir en modo de "nave de generación" con un reactor a baja potencia.

La experiencia de la industria nuclear civil es que los reactores envejecen bastante bien. No ha habido una cantidad apreciable de plantas nuevas en los EE. UU. desde la década de 1980, por lo que todas son bastante antiguas y, sin embargo, se recertifican repetidamente, incluso en una era posterior a Chernobyl y posterior a Fukushima . La única diferencia importante es que los reactores portadores utilizan agua salada como sumidero de calor final en los intercambiadores de calor, y el agua salada corrosiva puede ser un problema.

Una opción para retardar o detener la corrosión del agua salada es que el grupo de portaaviones se traslade a un río que les permita navegar río arriba lo suficiente como para estar en agua dulce. Como se discutió, este sería uno de sus otros 99 problemas.

Una forma de lidiar con el mantenimiento del casco es usar excavadoras, mareas y bombas para hacer una cuenca artificial y una "esclusa" improvisada hecha empujando tierra. Haga flotar el portaaviones en la "esclusa", llene la esclusa y la cuenca, haga flotar el portaaviones en la cuenca, luego abra las "esclusas" y deje que el portaaviones se asiente en la tierra, el equivalente a los bloques en un dique seco. Luego, para llegar al fondo del portaequipajes, se hace un túnel para sacar la suciedad de debajo del portaequipajes, en tiras estrechas de unos 20 pies de ancho, de modo que el 90 % del fondo del portaaviones aún esté sostenido por la tierra. Quita los percebes y reemplaza el antiincrustante inferior, y cuando se cura, vuelve a llenar ese túnel y cava otro túnel. Podría hacer esto en una "burbuja" continua, excavando en el lado de popa del túnel y volviendo a compactar la tierra en el lado delantero. Cuando termine el proceso,

ALIMENTO

Como han mencionado otros, la comida no es un problema. Tienes pescado y tienes algas. Puedes criar peces y también hacer cosas como criar ostras en hilos. Algunas granjas verticales en los botes podrían cultivar algunos vegetales de la tierra (añadiendo compost al suelo para que no se agote). Fermentar las verduras en salmuera (fácil de conseguir) te da mucha vitamina C, probióticos y vitaminas B.

Una vez que se forme la colonia, el pescado y los vegetales marinos deberán provenir de embarcaciones más pequeñas enviadas para su recolección. ¿Por qué? Por los desechos humanos generados por la colonia que van al océano circundante. Sí, ayuda a alimentar plantas y animales, pero no es higiénico cosecharlo directamente.

AGUA

El agua dulce es un problema mucho mayor. Principalmente esto es para beber/cocinar. Si bien los humanos se sienten mejor bañándose en agua dulce, no es obligatorio. Cuando hay fuertes lluvias, el exceso de agua dulce se puede usar para lavar y limpiar para eliminar los residuos de sal.

La lluvia es desigual y necesita suficientes recipientes de almacenamiento de agua dulce para aguantar la próxima lluvia intensa. Los colectores de rocío y condensación pueden ayudar a cerrar la brecha. Y es posible que incluso exista una tecnología de desalinización que funcione en la escala adecuada para marcar la diferencia.

Sin embargo, el problema principal aquí es el tiempo. No solo el tiempo entre lluvias, sino el tiempo que arruina su equipo y daña sus contenedores de almacenamiento. Los envases de plástico no durarán 150 años (probablemente no durarán 20 años, especialmente si se exponen al sol). Los contenedores de metal se corroerán y desarrollarán fugas. Se pueden reparar, pero eventualmente los parches no van a funcionar.

Los colectores también desarrollarán agujeros y fugas. Algo tan simple como una lona colgante para permitir que se forme rocío durante la noche y gotee en un balde no funcionará en unos pocos años porque los materiales se han degradado mucho (y no se pueden reemplazar). El equipo de desalinización también se descompondrá.

CANIBALISMO

El canibalismo puede tomar dos formas:

  1. "Sacrificio" deliberado de personas para comer.
  2. Hacer uso de los cuerpos de las personas que han muerto.

De cualquier manera, sin embargo, no tiene mucho sentido. No hay necesidad de comer carne humana porque habrá muchos peces en el mar, incluso después de 150 años de consumo local.

Sin embargo, el control de la población es un gran problema y no habrá ningún control de la natalidad disponible después de los primeros años, aparte de la abstinencia periódica (que funciona mejor de lo que la gente piensa, pero solo si te preocupas, registras y no haces trampa). Eso no es canibalismo, pero puede darle a tu historia la cantidad justa de horror que deseas.

También está el tema de la conducta delictiva. Podría haber algún espacio en la prisión (quizás incluso un barco-prisión), pero no es práctico castigar a las personas encerrándolas a largo plazo. Para las personas en las que el "servicio comunitario" y el simple rechazo/vergüenza no funcionan, podría haber una pena de muerte.

Si realmente quieres algún elemento caníbal, usa los cuerpos de los prisioneros para alimentar las piscifactorías.

POBLACIÓN

El número de personas que puedes tener dependerá obviamente de la capacidad de cada barco más el número de barcos que tengas. Algunos barcos pueden necesitar ser estaciones de trabajo o almacenamiento. De lo contrario, debe asignar espacio para esas cosas dentro de los barcos. Lo mismo ocurre con el almacenamiento de alimentos y agua, el procesamiento de alimentos y el almacenamiento general.

Los suministros de alimentos no limitarán la población (lo hace en la Tierra ahora, pero sus naves solo tendrán una fracción de lo que tiene la Tierra). Pero los suministros de agua lo harán, especialmente a medida que sus capacidades de almacenamiento disminuyan con el tiempo.

El método del ritmo no funciona en. todo. Sin embargo, la esterilización selectiva de su población funcionaría bien.
@CarlWitthoft, seguro que sí. Tiene una efectividad del 75% al ​​87%, simplemente no le decimos a la gente que es seguro porque tenemos opciones mucho mejores, y la gente no siempre lo hace correctamente. Si no tienes otra opción, está bastante bien. [1] webmd.com/sex/birth-control/rhythm-method
@CarlWitthoft: si se usa con medidas, es más efectivo que los condones (índice de falla de uso perfecto del 0,5 % frente al 2 % de los condones), aunque el estudio tiene limitaciones ( nhs.uk/news/pregnancy-and-child/… )

El portaaviones no durará tanto.

Un crucero estándar es quizás 2 años a la vez antes de necesitar un tiempo de inactividad de mantenimiento en el astillero. Pero durante esos 2 años habrá numerosos reabastecimientos, ya sea en muelle o utilizando un buque auxiliar de reabastecimiento en una maniobra denominada "UNREP" (Reabastecimiento en Marcha). Ese barco de suministros no es un bote pequeño.

Reabastecimiento de UNREP en el mar

20-25 años antes de que sea necesario recargar los reactores. Vida útil prevista 50 años con todos los periodos de mantenimiento previstos en dique seco. ¿Máximo? Probablemente 65-70 pero estaría en una forma horrible para entonces.

GW reemplazando hélices

Barcos que cosas viejas como inodoros, aire acondicionado, etc. comienzan a descomponerse. Hay barcos de la Segunda Guerra Mundial que todavía están intactos como museos, pero no están operativos ni en condiciones de navegar en ningún sentido. Cuanto más viejo es el barco, más caro y difícil es mantenerlo. Este no es un buen plan, es demasiado trabajo para mantener los portaaviones en funcionamiento.

Creo que está olvidando que estos barcos no realizarán el procedimiento militar estándar. En lugar de hacer funcionar los motores casi constantemente, navegar por todo el mundo y lidiar con tormentas de nivel de huracán, prácticamente flotarían en los mares fríos del norte. También desactivarían la mayoría de los sistemas que normalmente se encuentran a bordo (siendo el avión el más obvio). Es posible que la gente limpie y antiincruste los cascos bajo el agua, solo que llevaría más tiempo y sería más difícil que si fuera en tierra. Por suerte tendremos una población con mucho tiempo libre.
Incluso con optempo reducido, aún necesita al menos el 50% de la tripulación del barco. Tripulaciones de reactores, cocina, lavandería, navegación, control de daños... Yo diría que 1.500 marineros entrenados como mínimo de los 6.000 posibles o cualquier incendio o situación peligrosa se va a salir de control. Sería mejor comenzar con un crucero construido pensando en el lujo humano y convertir algunos de los espacios en habitaciones más permanentes: algunos espacios para hospitales, algunos espacios para cultivo, etc., tripulación más pequeña, más automatización, mantenimiento más fácil. Solo mis $0.02
Por ejemplo, el "espacio habitable" real en un portaaviones es bastante espartano. Obtienes un estante muy pequeño para dormir y algo de espacio para tu ropa y efectos personales. Eso es todo. Sí, hay gente a la que le encanta, pero no hay exactamente una "suite de luna de miel" (¿quizás los camarotes de oficiales/jefes?).

Muchos de los que respondieron han hecho un buen trabajo al señalar las deficiencias al tratar de mantener a flote y en funcionamiento un grupo de portaaviones nucleares durante muchos años. Sin embargo, creo que estamos dando poca importancia a los problemas de alimentación, gestión de residuos y salud pública. Las tripulaciones de los buques de guerra modernos son generalmente individuos jóvenes extremadamente saludables, y se hace todo lo posible para mantener la "salud del rebaño".

Esto desaparecerá en una situación de crisis con una población de refugiados no militares. Especialmente porque los suministros médicos eventualmente se acabarán y es muy poco probable que alguno de los barcos del grupo tenga capacidad para fabricar más.

Completamente aparte del terrible virus del que creen que están escapando, si permanecen en esos espacios cerrados por mucho tiempo, la enfermedad eventualmente se volverá rampante y los aniquilará.

Además, los buques de guerra no están diseñados para reciclar sus desechos. Simplemente lo retienen hasta que pueden deshacerse de él convenientemente. Establecer algún tipo de reciclaje de residuos razonable puede ser difícil o imposible en una situación de refugiados.

Y aunque varios carteles han afirmado que la comida no será un problema, una dieta de solo pescado y solo proteínas será... menos que óptima para la salud de todos a lo largo de los años. La población necesitará vegetales, y eso requiere al menos un acre por persona. Más aún, para respaldar la posibilidad de un aumento de la población y como protección contra la pérdida de algunas cosechas.

La solución correcta es permanecer en el mar solo el tiempo suficiente para encontrar un lugar razonablemente aislado y "limpio" en tierra para la mayoría del grupo de refugiados. Eso solo será una tarea enorme en tal entorno, especialmente porque se puede suponer que la mayoría del resto de la población en tierra se está muriendo rápidamente y no puede informar sobre las condiciones. ¡El tiempo sería esencial, y probablemente sería una tarea que consumiría tiempo (y recursos)! ¿Quizás este podría ser el quid de la historia?

"La población necesitará vegetales" Los Inuit eran/son razonablemente saludables con una dieta libre de vegetales. Las verduras son buenas, pero no imprescindibles.
Bienvenido al sitio! En primer lugar, la gestión de residuos parece tener una respuesta bastante clara, vertedero o compostaje. Sin embargo, el compostaje de desechos humanos puede volverse bastante complicado, pero con el conocimiento moderno de la descomposición. debería ser posible llevar esto a cabo de manera efectiva. No hay un lugar limpio aislado en tierra, como se indica en la pregunta. Además, con una higiene adecuada, es posible que las personas vivan en un espacio reducido sin contraer enfermedades transmisibles. Si se descubre que alguien está enfermo en los controles médicos extremadamente rutinarios, será trasladado a un barco en cuarentena más pequeño o arrojado del barco.
@MartinBonner, buen punto. Si no recuerdo mal, los inuit obtienen muchas de sus vitaminas y otros micronutrientes de platos como el kiviak (hecho de alcas fermentadas dentro de una piel de foca sellada, sin juego de palabras). Pero ha habido algunas muertes recientes de personas sin experiencia que intentan hacerlo: tiene que hacerse exactamente bien o es venenoso. Eso en realidad podría ser un punto interesante de la trama. El médico del barco se da cuenta de que sus suplementos vitamínicos están disminuyendo y alguien menciona que preparan una preparación similar al kiviak. Se necesitan varios intentos (y varias muertes cercanas) antes de que lo hagan bien.
@Alex, me topé con mi publicación y tus comentarios y los volví a leer. Encuentro que debo diferir en un solo punto pequeño. "NO hay un lugar limpio aislado en tierra". A pesar de la declaración de los OP "no hay masa de tierra no infectada", la realidad sería más probable "no hay masas de tierra SIGNIFICATIVAS no infectadas (excepto la Antártida)". Hay islas deshabitadas esparcidas por todo el mundo y, a menos que el virus se transmita por el aire y sea absurdamente resistente o sea un infector permanente de especies cruzadas, al menos la más aislada de estas islas probablemente estará limpia.

¿Podría un número de personas sobrevivir sin recurrir al canibalismo? Creo que la respuesta es más segura. ¿Podrían 7 mil millones de personas sobrevivir cosechando el Océano Pacífico durante 150 años? En promedio, los humanos necesitan 100 gramos por día y 1500 calorías. Eso es 700.000 kg por día de proteína y muchas calorías. Hoy, cosechamos 90 mil millones de kg de pescado, músculos, etc. de todos los mares del mundo. Entonces parece que habría suficiente comida para muchos humanos. La capacidad de supervivencia mejoraría si se colonizaran también los otros océanos, y no solo el Pacífico.

Creo que el mayor desafío sería la generación de energía. Necesitarán fundir metal para reparar partes de sus barcos: 150 años en el mar es mucho tiempo y los barcos se oxidan.

Suponiendo que no haya problemas con la ventilación de los barcos según lo declarado por JBH , aquí hay algunas soluciones.

Si tu objetivo es asegurar la supervivencia de la humanidad

Solo haz a Adán y Eva para cada barco. Si cada navío tiene una parcela de tierra y pescado, una pareja (un macho y una hembra), continúan la raza humana; especialmente si hay varios barcos en el mar. Idealmente, desearía que un médico o un experto médico fuera el esposo o la esposa y algunas vitaminas específicas para compensar los recursos faltantes proporcionados por el consumo de carne.

Como solo hay dos humanos por barco, incluso puedes traer ganado como vacas y pollos, ya que producen alimentos útiles. Diablos, si cada barco trae una combinación diferente de ganado y/o plantas, pueden implementar un sistema de comercio donde cada barco (o familia) puede comerciar con otros barcos por lo esencial. Esto asegurará que cada barco esté especializado en un producto.

En cuanto a quién vive y quién muere, bueno, ahí es donde esto se pone un poco desagradable; es la supervivencia del más apto. Aquellos que están más sanos y tienen habilidades útiles (es decir, médico, agricultor, pescador) pueden vivir. Si bien la pareja debe ser compatible/amante, con el fin de la humanidad, los amantes no pueden elegir.

Salvar a tantas personas como sea posible

Hay múltiples sugerencias de pesca/agricultura, pero aquí hay otra forma muy desagradable, aunque factible.

Esto es bastante malo, has sido advertido.

Comer su propia caca podría ayudar a compensar algunos problemas de alimentación, siempre que haya abundantes medicamentos. Esto se debe a que el sistema digestivo no puede procesar al 100% lo que comemos y, por lo tanto, nuestros desechos aún tienen algunos beneficios. Obviamente, esto conlleva un riesgo para la salud, pero ahí es donde entra en juego la medicación. Los medicamentos son generalmente pequeños y duran mucho tiempo. La idea es, para el resto de los años, equilibrar cuidadosamente la pesca/agricultura y comer caca para sobrevivir. Y cada otra excreción más o menos se reutiliza como alimento (obvio para uno mismo, ya es malo como es, pero ¿obligar a otros a comer el tuyo?).

La idea principal es no agotar el mar y cualquier tierra que tengas. La sobrepesca y la siembra pueden gravar en gran medida los recursos y provocar un agotamiento temprano de los recursos. Entonces, al limitar la cantidad de pesca y agricultura por otros medios, uno puede durar más. Además, los desechos se pueden usar como fertilizante para ayudar a rejuvenecer la tierra y, con una cantidad cuidadosa, atraer microorganismos que luego pueden atraer a grandes depredadores, lo que lleva a más peces.

La razón por la que no mencioné traer ganado en este caso es que humanos + ganado = demasiados desechos y, por lo tanto, causan una gran contaminación que puede conducir fácilmente a una contaminación más rápida del agua y el aire. Especialmente vacas.

Atornillar el mundo

Este es prácticamente ignorar la enfermedad y regresar a la tierra. Los humanos son criaturas muy adaptables y un grupo de personas puede volverse inmune a la enfermedad.

Para ayudar con esta loca idea, volvámonos aún más locos. Irradiar personas; tienes la reacción nuclear al alcance de tu mano. La mutación puede dar lugar a genes que podrían ayudar a la persona a sobrevivir a la enfermedad. ¿Qué tipo y cuánto? Eso está en juego y al azar.

No lo recomendaría si quieres ver a la humanidad en vivo; Sería una simulación divertida aunque.

Es posible que desee leer sobre la población mínima viable. Aparte de eso: solo un par por barco causará problemas (aislamiento: los humanos son criaturas sociales). Además: la sobrepesca no será un problema para unas pocas decenas de miles de personas. Los océanos son grandes.
También: endogamia!
Eso es cierto que dos por barco puede ser poco, pero la idea es empezar poco a poco. Algo así como pequeños pueblos en el mar. Serían capaces de comerciar entre sí por lo que podría ser una forma de contacto.
La consanguinidad puede funcionar, pero recuerdo haber leído sobre algunos problemas con los genes. Los niños siempre pueden reproducirse con los niños de otros barcos si es necesario. La consanguinidad sería el último recurso si el barco está varado o es el único que queda. Solo necesita 3-4 generaciones antes de que pasen 150 años si retrasa la reproducción.

El canibalismo simplemente no funciona en ese entorno. Puede ser una solución para periodos de tiempo relativamente cortos. Tal vez durante un año o dos (varados en el polo norte o rodeados de soldados enemigos durante menos de un año), pero comer personas causará problemas graves. En primer lugar está la cantidad de carne humana en un cuerpo. Suponiendo que las cosas no vayan bien, el peso promedio de una persona promedio en ese barco se ha reducido a 65 kg en promedio. Tanto hombres como mujeres pierden grasa corporal y se vuelven más frágiles, flacos y cansados. Y las personas no comenzarán a comerse a otras personas hasta que lo hayan hecho y esperado el mayor tiempo posible. Esto significa que el cuerpo promedio tiene menos cosas para comer. Según algunas búsquedas en Google, alrededor del 80% del peso del cuerpo humano es comestible. Entonces, un cuerpo tiene aproximadamente 52 kg de comida. Y un kilogramo de carne humana puede tener 1500 calorías.

Usando el portaaviones gerald r ford como ejemplo que tiene una tripulación de 2600. Así que supongamos que triplicamos ese montaje y quitamos todos los aviones y armas para que todavía flote. Eso es 7800 personas. pura conjetura. Digamos que 700 calorías por día es mínimo para sobrevivir. Esta es una cantidad terriblemente baja, ya que necesitarías poder trabajar duro para seguir reparando la nave, ya que todos sus sistemas están sobrecargados masivamente debido a la triplicación del número de personas a bordo. Pero también tienes niños a bordo que comen menos.

Entonces, a partir de esos números, podemos concluir rápidamente que confiar solo en el canibalismo no funcionará. ¡Diariamente para esa cantidad de personas necesitarías 5200 kg de carne humana! Tendrías que estar matando a 56 personas POR DÍA solo para sobrevivir. Simplemente no funciona en absoluto. Si desea un desafío matemático, puede calcular cuánto tiempo pasará hasta que todas menos una persona mueran de esas 7800 personas. Una persona necesita 700 calorías por día, la carne tiene 1500 calorías por kilogramo, una persona pesa 65 kg.

Y si eso no es suficiente, creará problemas masivos con quién vive y quién es devorado. Le estás pidiendo a la gente que cometa asesinatos a gran escala todos los días. Personas que tienen que comerse a sus cónyuges, hijos, madres y padres. Sin mencionar el esfuerzo que se necesita para preparar toda esa comida. Matar, trocear, cocinar... No querrás comer carne cruda ya que tiene menos calorías que la carne cocida. Así que también necesitas mucha electricidad o madera para calentar la carne. Además de todo tipo de otras cuestiones. Cuando se acaba la comida, el canibalismo no te salvará. Podría ayudar a un puñado de personas fuera del grupo grande a vivir uno o dos años más como máximo.

"El 80% del peso del cuerpo humano es comestible", es decir, probablemente el 80% de un adulto de peso saludable. Actualmente peso 75 kg, por lo que 60 kg comestibles y 15 kg no comestibles. Si pierdo 15 kg, casi todo provendrá de la parte comestible (no de los huesos), por lo que 45 kg comestibles/15 kg no comestibles. - Así que es aún peor.

Los reactores no están diseñados para durar tanto tiempo. Cuando se acabe el combustible, es probable que tu gente se asfixie en los niveles inferiores y te desvíes sin control. Tu gente no sobrevivirá después de eso. Creo que el combustible dura unos 25 años. Si estos reactores son reactores reproductores que convierten u238 en pl239, entonces está todo listo. El océano tiene mucho uranio disuelto. Deberían poder construir drones con chatarra que se puedan usar para recolectar hierro de la tierra y esterilizarlo antes de traerlo. Luego, convierta la plancha en cables y haga pasar un poco de corriente continua a través de ella. Se convertirá en una sustancia similar al hormigón por acumulación de minerales y se reparará a sí mismo siempre que tenga corriente continua. Ahora tiene islas flotantes de concreto ideales para el crecimiento de corales y la acuicultura. La pesca y las algas se pueden utilizar para hacer más suelo. Después de un tiempo podrás hacer generadores termosolares de concentración. Sus islas flotantes ahora son sostenibles y capaces de crecer y durarán más que el combustible en sus transportadores, que probablemente se desmontarán.