OpAmp con voltajes de modo común y corriente de retroalimentación cero

El circuito A es un amplificador no inversor clásico con un voltaje de CC de modo común de 1 V para su entrada inversora y no inversora. Como tiene que aparecer 1 V en la entrada inversora, no hay caída de voltaje en R i y posteriormente no puede haber ninguna corriente a través R F cualquiera. Sin corriente y sin caída de voltaje R F , La salida V o tu t tiene que mantener el mismo voltaje que aparece en la entrada inversora: V o tu t = 1 V .

Ciertamente mediré 1 V en la salida, pero conceptualmente eso no se siente bien...

Si no pasa corriente R F , el circuito de retroalimentación es esencialmente un circuito abierto (circuito B ). Si la retroalimentación está abierta, no hay retroalimentación y el circuito es simplemente un amplificador operacional de bucle abierto (circuito C ): si ambas entradas en el circuito C son de 1 V, no hay potencial entre las entradas y la salida debe ser V o tu t = 0 V ! Después de todo, un amplificador operacional por sí mismo amplifica cualquier diferencia de potencial con una ganancia infinita y se satura, pero no hay diferencia de potencial, la salida debe ser cero.

Para resumir, si voy con el análisis de amplificador operacional ideal, obtengo V o tu t = 1 V . Pero si pienso en el circuito conceptualmente desde el paso A, B hasta C, entonces llegaría a V o tu t = 0 V .

Tiene que haber algo mal en mi proceso de pensamiento, pero no sé dónde está.

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El modelo de amplificador operacional ideal, con una ganancia infinita, está destinado a fallar en casos extremos como estos; considere hacer el análisis con un amplificador operacional que tenga una ganancia alta pero finita (por ejemplo, 1 millón).
@nanofarad Acabo de editar mi pregunta. Si el potencial de entrada es cero, ¿no debería ser cero también la salida? En realidad, con una ganancia finita como usted señaló, el argumento sería aún más convincente: ¡la ganancia finita de bucle abierto multiplicada por el potencial cero debe ser cero! Con una ganancia infinita ideal, es difícil decir... ya que me encontraría con el infinito multiplicado por cero...
"Si no pasa corriente a través de Rf, el circuito de retroalimentación es esencialmente un circuito abierto (circuito B)". No, no lo es. Cualquier desviación mínimamente pequeña de 1V en la entrada inversora se corregiría con un cambio a Vout, por lo que el ciclo aún está cerrado. En el límite con una ganancia que se acerca al infinito, la salida se acerca exactamente a 1 V, pero Rf todavía está presente y es necesario.
Por favor haga una pregunta específica
En el caso "A" tienes un ejemplo de retroalimentación negativa en acción. Si Vout = 0V, entonces el voltaje en la entrada inversora será de +0.5V. Y esta diferencia será amplificada por un amplificador operacional. Por lo tanto, la salida del amplificador óptico será impulsada hacia el voltaje positivo a "forzado" V_"+" = V_"-". Porque V_"+" > V_"-". Como esto es lo que "quiere" la retroalimentación negativa. Si la salida del amplificador operacional supera el signo de una diferencia de voltaje (V_"+" - V_"-") cambiará (V_"-" > V_"+") de modo que la salida ahora comenzará a disminuir hasta que el punto de equilibrio sea alcanzó.
Muestra fuentes flotantes de 1 V que harán que su salida se golpee contra un riel debido a la entrada positiva flotante wrt DC. Las fuentes deben ser dispositivos de 2 terminales. Si las fuentes de 1V están referenciadas a tierra, entonces tiene un flujo de corriente a través de sus resistencias de retroalimentación y el circuito le dará una salida de 1V como se esperaba. Si intenta conectar una sola fuente entre las entradas, obtendrá una salida recortada ya que la ganancia del circuito es la ganancia de bucle abierto del amplificador operacional.
@qrk, No fluye corriente en este circuito...

Respuestas (4)

Paso A

El circuito A es un amplificador no inversor clásico con un voltaje de modo común de 1 V CC tanto para su entrada inversora como para la no inversora.

El circuito A es más que un amplificador no inversor clásico; es un amplificador diferencial "malo" con ganancias desiguales en ambas entradas: una ganancia no inversora de Rf/Ri + ​​1 = 2 y una ganancia inversora de -Rf/Ri = -1. Por eso la suma de las dos tensiones de salida parciales es 1 V en lugar de 0 V (superposición). Puede convertirlo en un amplificador diferencial perfecto atenuando la ganancia no inversora con una relación de Rf/(Ri + Rf)... y este es el escenario más probable para su invención...

Como 1V tiene que aparecer en la entrada inversora...

+

la salida Vout tiene que tener el mismo voltaje que aparece en la entrada inversora: Vout=1V...

+

por lo tanto, no hay caída de voltaje en Ri y, posteriormente, tampoco puede haber corriente a través de Rf.

Como puede ver, reorganicé sus pensamientos (correctos) y armé una oración a partir de ellos con una relación causal más correcta.

Paso B

Si no pasa corriente a través de Rf, el circuito de retroalimentación es esencialmente un circuito abierto (circuito B).

Sus observaciones son muy interesantes (+1 por este "descubrimiento"). Sí, esto se puede ver como una especie de "circuito abierto"... que podemos llamar un "circuito abierto virtual". Este truco de circuito se conoce como "bootstrapping" y se cree que fue inventado (en una forma no eléctrica) por Baron Munchausen hace varios siglos :)

La idea es muy simple e intuitiva: simplemente inserte una fuente de voltaje igual pero opuesta en serie a la fuente de voltaje de entrada . Por lo tanto, neutraliza el voltaje de entrada y no fluye corriente en el circuito. Esto crea la ilusión de resistencia infinita ("circuito abierto"). Pero, ¿significa "circuito roto" como se muestra en su figura?

Paso C

Sin embargo, este "circuito abierto virtual" (o, como dicen, "resistencia de arranque") no significa "circuito roto". La paradoja de este fenómeno es que hay un "puente" de resistencia entre las dos fuentes de voltaje... y puede tener una resistencia lo suficientemente baja... pero la fuente de voltaje de entrada tiene la ilusión de que no hay conexión entre las fuentes. Por lo tanto, su Fig. C tampoco es correcta ...

"Regla de oro"

Podemos resumir esta sabiduría en otra "regla de oro" para detener la corriente en un circuito de una fuente de voltaje y una resistencia en serie. Entonces, podemos detener la corriente en una rama del circuito de tres formas posibles:

  • cortando el circuito (desviando la corriente),
  • rompiendo el circuito (circuito abierto),
  • insertando una fuente de tensión opuesta.

Ver también

Le recomiendo que visite una interesante historia de circuito de Wikilibros que creé con mis alumnos en 2008. Allí estábamos explorando el mismo arreglo que el suyo: un circuito de resistencia (potenciómetro) conectado entre dos fuentes.

Diagrama de voltaje de un verano de resistencia

Aquí hay una película de un experimento computarizado con el mismo arreglo (descrito en la historia).

Como habrás adivinado, esta es una gran idea atribuida a Miller .

Su comprensión inicial es correcta. Los amplificadores operacionales ideales asumen que las entradas diferenciales no consumen corriente y requieren una retroalimentación negativa no saturada para hacer Vin-=Vin+. Por lo tanto, al usar su primer diagrama con 1V en ambas entradas y retroalimentación negativa, tanto las entradas como la salida deben ser iguales a 1V.

Si Vin+ fuera 0V= Gnd, entonces la salida sería -1V y, por lo tanto, Vin-=Vin+=0V.

  • cambiando Vin+ hasta 1V, la salida pasa de -1 a +1V porque la ganancia no inversora Av+= (Rfb/Rin +1) = 2 mientras que la ganancia inversora Av-=-1 (con Rfb=Rin)

  • entonces la salida neta Vout = 2-1=1V

  • La versión de bucle abierto es solo un comparador y si la salida está en cualquiera de los rieles, entonces sabe que no hay ganancia en ese punto para ir más allá y que Vin- no puede ser igual a Vin+. (Sí, eso significa que la ganancia va de infinita o enorme a cero)

    • es decir, ya no es lineal con una entrada nula virtual o una tierra virtual.
  • tierra solo significa 0 V como referencia y la tierra virtual significa que puede haber un voltaje de modo común con esta diferencia nula.

  • en la práctica, muchos se olvidan de verificar el rango de modo común de entrada o las especificaciones de Vcm en un solo suministro para satisfacer la polarización de los circuitos de entrada. Aquellos con entradas PNP están diseñados para trabajar en y ligeramente por debajo de Vee. Algunas, como las entradas CMOS, pueden ir de un carril a otro en cuanto a entradas y salidas.

Tony, fue un verdadero placer para mí leer tus preciosos pensamientos. Hay mucha sabiduría en ellos derivada de mucha experiencia.
De nada Cyril, TY por las mejoras gramaticales.,

En realidad, con una ganancia finita [...] el argumento sería aún más convincente: ¡la ganancia finita de bucle abierto multiplicada por el potencial cero debe ser cero!

Me resulta aún más claro ver con ganancia finita. Está forzando solo una entrada a 1V. El otro depende de la fuente de voltaje y la op. amperio. salida para su voltaje. Si rompe la retroalimentación negativa, elimina el mecanismo que intenta "poner a cero" el voltaje de entrada diferencial.

Este circuito utiliza un op. amperio. solo con ganancia finita como característica no ideal de DC (de hecho, muy pequeña, 1000, para que quede aún más claro):

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Hay corriente a través de las resistencias en esta condición.

1 0.99901088 1000 = 989.1 norte A

0.99901088 0.98911969 10000 = 989.1 norte A

Si rompe la retroalimentación con este modelo ideal, a excepción de la ganancia finita, todo funciona como esperaba ( ( 1 1 ) × 1000 = 0 ):

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Tratar de seguir un proceso de pensamiento mientras se multiplica 0 × es realmente un problema. Como la ganancia de lazo abierto tiende a infinito, el voltaje de entrada diferencial tiende a cero (con retroalimentación negativa). La corriente a través de las resistencias tenderá a cero, pero la corriente distinta de cero significa que V i norte > Entrada-pin > V o tu t . Los dos op. amperio. los pines tenderán a 1 V @ el pin no inversor, pero no juntos si la resistencia de retroalimentación no es cero.

Buena lectura aquí: https://math.stackexchange.com/questions/28940/why-is-infty-cdot-0-not-clearly-equal-to-0 .

Respuesta muy breve sobre el punto principal en el que sus suposiciones son incorrectas:

La corriente de retroalimentación cero no implica bucle abierto.

Como un contraejemplo fuerte, considere un seguidor de voltaje opamp. Si la entrada inversora está conectada solo a la salida del opamp y a ningún otro lugar (seguidor de voltaje), entonces el opamp ideal nunca tiene ninguna corriente de retroalimentación pero, por supuesto, está en un circuito cerrado con la salida siguiendo la entrada. Sin embargo, un opamp real tendrá algo de corriente de retroalimentación en este escenario.

Si la entrada inversora también se usa como entrada (además de la retroalimentación negativa), entonces muchas configuraciones de opamp (ideal o real) tendrán un conjunto particular de voltajes de entrada en los que la corriente de retroalimentación cambia de signo. Pero incluso este cruce por cero no implica un ciclo abierto.

Lazo abierto significa que no hay una dependencia causal de ninguna entrada en la salida del opamp.