Microbiomas de esponja de cocina; manejo versus reemplazo versus "no usar esponjas"? [cerrado]

Lamentablemente, acabo de hojear el reciente documento de acceso abierto El análisis de microbioma y la microscopía confocal de esponjas de cocina usadas revelan una colonización masiva por especies de Acinetobacter, Moraxella y Chryseobacterium (M. Cardinale et al. Scientific Reports 7, número de artículo: 5791 (2017) doi: 10.1038/s41598-017-06055-9)

Informa sobre un extenso análisis de un grupo de especímenes de esponjas de cocina. Del resumen:

Dos de las diez OTU dominantes, estrechamente relacionadas con las especies RG2 Chryseobacterium hominis y Moraxella osloensis, mostraron proporciones significativamente mayores en esponjas desinfectadas regularmente, lo que cuestiona tales métodos de saneamiento en una perspectiva a largo plazo. FISH-CLSM mostró una distribución ubicua de bacterias dentro del tejido de la esponja, concentrándose en las cavidades internas y en las superficies de la esponja, donde se produjeron estructuras similares a biopelículas. El análisis de imágenes mostró densidades locales de hasta 5,4 * 1010 células por cm3 y confirmó la dominancia de Gammaproteobacteria. Nuestro estudio destaca y visualiza el papel de las esponjas de cocina como focos microbiológicos en el EB, con capacidad de recolectar y propagar bacterias con probable potencial patógeno. (énfasis añadido)

Un mensaje rápido para llevar a casa del documento es que los esfuerzos típicos para tratar de volver a desinfectar las esponjas usadas solo pueden cambiar la población bacteriana de las esponjas hacia una población más potencialmente patógena, y que probablemente sea una mejor idea simplemente desechar la esponja. semanalmente y obtenga uno nuevo en lugar de calentarlo en el microondas.

Hay un buen artículo en la sección de ciencia del NYTimes, Limpiar una esponja sucia solo ayuda a combatir las peores bacterias, dice un estudio :

Detener. Suelta la esponja y aléjate del microondas.

Ese aparato de limpieza blando es un universo microscópico, repleto de innumerables bacterias. Algunas personas pueden pensar que calentar una esponja en el microondas mata a sus pequeños residentes, pero solo tienen razón en parte. Puede destruir a los débiles, pero las bacterias más fuertes, más apestosas y potencialmente patógenas sobrevivirán.

Luego, se reproducirán y ocuparán los terrenos baldíos de los muertos. Y tu esponja será más apestosa y desagradable y es posible que te arrepientas de no haberla tirado, sugiere un estudio publicado el mes pasado en Scientific Reports .

Personalmente, siempre he odiado todo el concepto de las esponjas de cocina y ahora me siento reivindicado. ¿Algo que puede atrapar biomateria (bacterias, partículas de alimentos) y mantenerla húmeda durante largos períodos de tiempo no es la antítesis de lo que le gustaría limpiar sus platos?

Pregunta: ¿No son las esponjas simplemente una mala idea para lavar los platos en primer lugar?

No estoy buscando una opinión, sino que estoy preguntando sobre políticas y prácticas . Dado que lo que hacemos en la privacidad de nuestro propio fregadero de la cocina es nuestro, me gustaría preguntar si las esponjas de cocina están generalmente aprobadas para su uso en restaurantes o entornos institucionales de preparación de alimentos. ¿Cuentan con protocolos de esterilización? ¿Este documento habla de ellos?


Fondo:

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arriba: "(A) Las esponjas de cocina, debido a su naturaleza porosa (evidente bajo el binocular; (B)) y capacidad de remojo de agua, representan incubadoras ideales para microorganismos. Barra de escala (B): 1 mm. (C) Gráficos circulares que muestra la composición taxonómica del microbioma de la esponja de cocina bacteriana, tal como se obtiene mediante la pirosecuenciación de bibliotecas de genes de ARNr 16S de 28 muestras de esponjas (muestras superior e inferior de 14 esponjas, respectivamente). Para una mejor legibilidad, solo se enumeran los 20 órdenes y familias más abundantes ." Desde aquí _

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arriba:"Árbol filogenético de unión de vecinos de las diez OTU más abundantes en las esponjas de cocina analizadas, según lo recuperado por pirosecuenciación de bibliotecas de amplicones de genes 16S rRNA. La abundancia relativa (porcentaje del conjunto de datos de secuencia total) y la frecuencia de detección (número de esponjas donde se detectaron) se dan entre paréntesis después del número de OTU. Las secuencias de referencia más similares recuperadas por BLAST y la alineación EzTaxon (cepas tipo solamente) se incluyeron en el árbol, seguidas de los números de acceso correspondientes. Los círculos rojos indican los organismos del grupo de riesgo 2, según según la Regla Técnica Alemana para Agentes Biológicos No. 466 (TRBA 46631). Los números en los nodos indican valores porcentuales de 1000 remuestreos de arranque (solo se muestran porcentajes ≥ 50). La barra de escala representa la tasa de sustitución por posición de nucleótido". Deaquí _

Voto para cerrar. Esto no es una pregunta sino una revisión.
@David, la sección al final con las oraciones que terminan en signos de interrogación sería la pregunta, al igual que el título (también tiene un signo de interrogación). ¿Cómo puedes decir que esto no es una pregunta? Agregaré Pregunta: a la pregunta, en negrita, para ayudarlo a encontrar las oraciones que terminan en signos de interrogación (además del título). No hay nada de malo en resumir una pequeña parte de un artículo reciente como base para una pregunta. Pasa todo el tiempo. Hay una gran diferencia entre un resumen y una revisión, y esta no es una revisión de ninguna manera. Sus razones declaradas para el cierre no están en línea con SE.
@David, también podría considerar hacer algunas recomendaciones positivas sobre cómo mejorar aún más la pregunta, en lugar de buscar el botón "cerrar instantáneamente". La salud pública y los procedimientos sanitarios son ciertamente el tema aquí. Si desea ver alguna mejora en la pregunta, ¿por qué no se toma un momento y explica lo que recomendaría?
@uhoh - No creo que la mayoría de nosotros podamos responder qué hacen o no hacen los restaurantes. Probablemente no haya muchos inspectores de salud en el sitio. Como tal, sus preguntas principales probablemente sean tan fáciles de buscar en Google como para nosotros. El norovirus es el agente más probable de causar enfermedades en un restaurante; eso es un virus, no una bacteria. La salmonela es alta, al igual que la listeria, campylobacter y e. coli. Otras transmisiones de heces a orales son dañinas. Si esos no crecen en la esponja, entonces tienes una esponja sucia pero no peligrosa.
Poniendo las cosas en perspectiva (nuevamente, no un inspector de salud), es menos probable que se enferme por la comida si los empleados se lavan bien las manos después de orinar, si el público no puede tocar/servirse la comida (esas pinzas !), y la cocina se mantiene limpia.
@anongoodnurse gracias, pero estoy preguntando sobre la naturaleza de las esponjas y si es una buena idea usarlas para lavar los platos y me gustaría concentrarme en eso. ¿No sería mejor una malla no porosa o un depurador que algo que proporciona un medio ideal para el crecimiento? De la misma manera que se desaconsejan los utensilios de cocina de madera reutilizables o en algunos casos contra el código en comparación con el plástico/teflón/metal.
@anongoodnurse No estoy interesado en lo que "la mayoría de nosotros" pueda responder. No tendría sentido contenerse en una pregunta porque "la mayoría de nosotros" no podemos responderlas, ¿verdad? De hecho, "No creo que la mayoría de nosotros pueda responder...", ¿no sería igualmente válido en quizás la mitad de todas las preguntas en cualquier sitio de SE, y particularmente en las preguntas buenas y/o desafiantes? ¿De qué manera decir eso es útil en este caso?
1. Su pregunta, como se indicó, parece ser sobre higiene en la cocina y no sobre biología. Las buenas preguntas en esta área pueden o no ser apropiadas en SE Health. 2. Sin embargo, como se plantea "No son... una mala idea", la negación presupone la respuesta "sí" y la palabra "idea" invita a una discusión subjetiva más que a un hecho. Como tal, esto cae en las categorías descritas en las preguntas para evitar preguntar . Entonces, si publica sobre Salud, intente hacer una pregunta precisa de una manera neutral, por ejemplo, "¿Hay alguna evidencia de que las esponjas de cocina sean una fuente de enfermedades?"
@David Está bien, gracias. ¡Eso es muy útil! Ahora que ha iniciado el proceso de cierre, no estoy seguro de si tiene sentido revisar la pregunta ahora o esperar hasta que todo siga su curso. Probablemente soy un poco inusual en el sentido de que trato de cuidar mi pregunta y responder a sugerencias útiles en tiempo real para evitar el cierre, pero una vez que comienza, a menudo es como tratar de detener un tren. Además, se está haciendo un poco tarde para que haga una reescritura "inspirada", así que tal vez dejar que siga su curso podría ser la mejor manera de proceder.
Voto para cerrar esta pregunta como fuera de tema porque se trata de políticas saludables y no de biología.

Respuestas (3)

Si tu pregunta es, en efecto,

Estoy preguntando sobre la naturaleza de las esponjas y si es una buena idea usarlas para lavar los platos y me gustaría concentrarme en eso.

Puedo responder eso.

Me gusta el estropajo de esponja+malla para lavar platos (no encimeras u otros) porque la esponja se adapta a la forma de las cosas y llega a las grietas (con agua y jabón) que normalmente no puedo alcanzar sin más esfuerzo, y la malla, bueno, matorrales. No me importa lo sucio que se ponga; Lo enjuago hasta que se ve limpio, lo tiro en el lavavajillas cuando hago una carga, lo que no ocurre con frecuencia, y lo reutilizo hasta que se desmorona. ¿Es un hogar ideal para las bacterias? Sí. Puede pensar que esto es una pista falsa, pero también lo es su cepillo de dientes . Sin embargo, nadie le dice que use un cepillo de dientes nuevo cada semana.

Lo importante no es lo que hay en la esponja (o el cepillo de dientes), sino 1) cuánta de esa bacteria queda depositada en los platos lavados con una esponja y enjuagados con agua limpia, y 2) ¿Alguna de esas bacterias es peligrosa para la salud? ¿salud?

Desafortunadamente, aunque se analizó el microbioma de la esponja, no se analizaron las preguntas más importantes. Todavía no hay un estudio que responda a ese aspecto. Así que, hasta que lo haya, seguiré usando mi esponja sin miedo, como hago con mi cepillo de dientes.

Por ejemplo, los organismos más comunes cultivados a partir de esponjas eran de la clase Gammaproteobacteria. La pregunta importante es, ¿es la Gammaproteobacteria un patógeno?

Lo que se ha demostrado es que la falta de Gammaproteobacteria en el entorno predispone al individuo al asma y las alergias . También vale la pena mencionar que la boca tiene un microbioma de muy alta densidad ,

El microbioma oral se compone de más de 600 taxones predominantes a nivel de especie, con distintos subconjuntos que predominan en diferentes hábitats.

El microbioma oral aún se desconoce en gran medida, pero incluye algunas de las especies que se encuentran en la esponja de la cocina (¿situación del huevo o la gallina?) ¿O es que la prevalencia de estos organismos en nuestro entorno (incluidas nuestras manos) siembra la esponja y la boca?

Si bien las similitudes sugieren un microbioma central de esponja de cocina, las fracciones más variables pueden diferir de una región a otra. Claramente, se necesitan más datos de diferentes regiones para respaldar esta hipótesis, pero aparentemente las bacterias afiliadas a Moraxellaceae parecen "típicas" para las esponjas de cocina. Curiosamente, las Moraxellaceae se han detectado constantemente en superficies de fregaderos, grifos, puertas de refrigeradores y estufas30, es decir, superficies que podrían limpiarse regularmente con esponjas de cocina, lo que sugiere que son la fuente de estas contaminaciones superficiales. Sin embargo, las Moraxellaceae también representan bacterias típicas de la piel humana, lo que sugiere también otras fuentes de contaminación de las superficies de la cocina. A su vez, la piel humana (manos) podría representar una fuente de contaminación de las esponjas con Moraxellceae durante su uso.

¿Deberíamos dejar de lavar ropa de algodón?

Como médico (una apelación desvergonzada a la autoridad aquí), me preocuparé cuando los estudios muestren que los platos que se lavan con una esponja son colonizados por bacterias dañinas. Así que continuaré usando mi esponja para lavar platos en parte porque me gusta que los estudios sean significativos para la salud y la enfermedad , en parte porque me gusta mi esponja para lavar platos y en parte porque lo que sea que use para lavar mis platos (excepto mis manos desnudas, que considero insuficiente para la tarea) se convertirá en un caldo de cultivo para todo tipo de bacterias.

Para el resto de la limpieza de la cocina, uso un paño, que sin duda también está lleno de bacterias, pero puedo engañarme pensando que es más limpio porque lo lavo cada dos días, o inmediatamente después de una tarea relativamente más sucia.

¡Gracias por la maravillosa respuesta! Le agradezco que se haya tomado el tiempo para poner estos resultados en perspectiva. Hay todo tipo de bacterias en todo tipo de lugares, y si uno busca, las encuentra, así que me preguntaba si este artículo que promociona la "colonización masiva" de esponjas de cocina en el título me estaba asustando más de lo que debería. De hecho, lo que importa son los platos enjuagados, y solo estoy suponiendo, pero unos pocos individuos de cualquiera de estas bacterias en un plato no es algo a lo que temer en el gran esquema de las cosas.
¿Por qué crees que es apropiado responder una pregunta sobre el lavado de platos en esta lista?
@David - Se trata de microbiomas. ¿Dónde debo responder dicha pregunta cuando se hizo aquí? ¿O estás tratando de decirme que no apruebas una respuesta a una pregunta que crees que no merece respuesta? Si es así, ese es tu problema, no el mío. Obviamente soy mucho más amable que tú.
Estoy seguro que eres. Pero a veces ser amable no es agradable.
@David: creo que sería una buena meta pregunta.
¡Hola, @uhoh! Sí, estoy de acuerdo en que la pregunta sobre la jabonosidad probablemente no sea bien recibida. No creo que la jabonosidad sea útil por razones de salud; la jabonosidad se ocupa de la grasa, que no afecta tanto a las bacterias como las partículas acuosas de los alimentos. Por lo tanto, creo que una mayor cantidad de jabón ayudará a eliminar la grasa de los platos, pero no las bacterias. También significa más desperdicio de agua (se necesita más agua para enjuagar) y es mucho más difícil para la piel (descompone más los lípidos protectores de la piel). ¿Ayuda esto?
@uhoh: me acabo de dar cuenta de que no abordé el efecto del jabón en las paredes celulares bacterianas. ¡Lo siento! Tendría que investigar eso un poco para responder con autoridad. Lo siento, nuevamente.
@anongoodnurse gracias por su ayuda! He leído un poco sobre el alcohol en algunos tipos de virus , pero el jabón frente a las bacterias parece un escenario mucho más complicado.
@uhoh - Oh, sí, ¡mucho más complicado!

Compra una jarra de agua oxigenada. Uno grande y bonito. Enjuague la esponja con el peróxido antes de usarla y luego espere 5 minutos mientras las bacterias se blanquean y mueren.

LUEGO mételo en agua hirviendo para matar los que queden, si REALMENTE odias los gérmenes. (Aunque el peróxido debería hacer el trabajo por sí solo).

Ciencia detrás de esto:

El peróxido de hidrógeno es un radical libre/oxidante. Quiere desesperadamente oxidar algo, y cualquier cosa servirá. Oxidará la pared celular, debilitándola, oxidará la bicapa de fosfolípidos de la bacteria, lo que hará estallar al microbio, e incluso si el microbio tiene una voluntad inquebrantable de vivir, y de alguna manera puede permanecer intacto hasta este punto, lo hará. destruir el ADN y el ARN en el interior. En serio. Si realmente quiere ver que esto suceda, deje caer un trozo de pollo crudo en peróxido y vea qué sucede.

¿Por qué mierda fue votado negativo? Es una buena solución. Parece que hay un movimiento de propaganda anti-desinfectante/noticias falsas/cacería de brujas dando vueltas y rechazando a todos los que sugieren desinfectantes y similares, dando vueltas a su propia opinión no comprobada mientras ponen la carga de la prueba en las personas que realmente publicaron una solución constructiva. Votado a favor en oposición contra #FakeDownvotes!
jajaja eso es gracioso
@ user1258361 pd, creo que tu comentario es divertido. pero... ¿qué es la propaganda anti-sanitizante? ¿inventaste esa palabra?

La mejor solución es mantener las bacterias en un entorno increíblemente hostil para evitar el crecimiento bacteriano en primer lugar en lugar de dejar que las esponjas se pudran y volver a desinfectarlas después. Además, mantenga las esponjas sin usar en un recipiente con líquido acuoso: las bacterias crecen mejor en condiciones húmedas/ligeramente húmedas que en un estanque.

Si va a usar esponjas en la cocina, coloque un recipiente de plástico abierto junto al fregadero que contenga cloruro de benzalconio o cloruro de cetilpiridinio (compuestos de amonio cuaternario) diluidos, y tal vez un poco de cloro extra para piscinas. Remoje la esponja en el recipiente cuando no se esté usando activamente. Eso debería evitar en gran medida el crecimiento de bacterias y moho.

El cloruro de benzalconio diluido (0,07 % a 0,11 %) se usa como una alternativa adecuada a los desinfectantes a base de alcohol y, en general, se considera seguro (aunque obviamente tendrá problemas si se lo pone en los ojos o accidentalmente bebe grandes cantidades; entonces nuevamente, lo mismo es cierto para el jabón para lavar platos normal). El cloruro de cetilpiridinio diluido está fácilmente disponible como enjuague bucal antibacteriano. Lo que publiqué funciona, pero me votaron negativamente a pesar de que ninguno de ustedes demostró que no funciona. Votos negativos deshonestos y torcidos con una agenda anti-desinfectante oculta. #FakeDownvotes!