Mi fabricante de PCB solo requiere un archivo de placa águila, y no un archivo gerber, ¿está bien fabricar la placa con él? [cerrado]

Es la primera vez que me fabrican una PCB.

Mi fabricante solo requiere un archivo de tablero de águila, pero no un archivo Gerber. ¿Está bien hacer la placa con ellos? ¿O debería preocuparme por hacer una placa defectuosa y desperdiciar mi dinero?

No suena como una compañía profesional.
Sí, y me está cobrando la misma cantidad por cuatro tableros muy diferentes.
bueno, en realidad hay bastantes compañías que al menos ofrecen usar archivos eagle (oshpark.com es probablemente la más grande comercialmente). No creo que sea un problema intrínseco, pero en general, los dispositivos que fabrican la PCB no toman archivos eagle, sino Gerbers, y enviar un archivo Gerber que usted mismo previsualizó le daría cierta confianza en WSIWYG.
Tener el mismo precio para diferentes tableros generalmente tiene sentido. Si bien es cierto que cuestan diferentes cantidades de dinero, a menudo es deseable no informar exactamente estos costos a su cliente (costo de contabilidad, costo de estimación de costos); Mírelo de esta manera: su tablero "fácil de fabricar" está subsidiando su tablero "difícil de fabricar"; ¿así que lo que? No es como si su carnicero le cobrara más si quiere que su salami se corte muy delgado , aunque van a pasar el doble de tiempo cortándolo. El siguiente en la fila compensará ese costo, ¡y el hecho de que tú también regresarás!
Cuando escribe "solo requiere", parece que esta es la única opción. No creo que esto sea cierto, pero ¿podrías aclararlo? Por ejemplo, OSH Park puede procesar KiCad, Eagle y Gerber. Eso no los convierte en una mierda.
Dijo que no quiere un gerber y me dijo que enviara el archivo .brd. Probablemente también pueda trabajar con otros archivos de software.
Algo qué pasaría si: ¿Utilizan otra versión de Eagle? ¿Durante el diseño te equivocas con alguna configuración y alguna etiqueta va a la capa de cobre o un rastro accidentalmente va a la seda? Y por último pero no menos importante. ¿Qué pasa si el cliente no usa Eagle en absoluto? ¿Realmente reducen su propio mercado? También hubo algunos problemas con los gráficos vectoriales en el pasado que pueden detectarse fácilmente con la vista gerb
No confiaría en un proveedor que solo puede aceptar archivos Eagle. Eso es una bandera roja inmediata para mí.
Debe ser alguna empresa que apunte a los aficionados.
Aclare: "solo requiere" significa que aún puede enviar Gerber, ¿verdad? Entonces, ¿cuál es el problema? ayudan a los novatos. Haz lo que prefieras. Si "solo aceptan" archivos de la placa Eagle, entonces es sospechoso.
¿Cuál país? Tal vez quieran los archivos de Eagle para poder piratearlos.
Por sí mismo, no es una bandera roja. Si la empresa tiene una buena reputación, no me preocuparía. Si no puede determinar que la empresa tiene una buena reputación, entonces eso es una preocupación. Vaya a utilizar a alguien con una buena reputación. Si genera gerbers y falta información, normalmente lo rechazarán y le darán seguimiento.
¿Es el Parque OSH? Porque si es OSH Park, son geniales.
Eso se debe a que su 'fabricante' probablemente solo esté traduciendo los archivos a Gerber con eagle y enviándolos a China.

Respuestas (7)

Mi fabricante solo requiere un archivo de tablero de águila, y no un archivo de Gerber

¡Huir!

La competencia de estas personas es altamente sospechosa. Esta no es una verdadera casa de juntas. Cualquier casa de juntas mínimamente competente en el mundo aceptará archivos Gerber.

Algunas casas de tableros intentan atraer a aficionados que realmente no entienden el diseño de tableros y todas las cosas de Gerber y taladros. Estas casas de juntas a veces aceptan los archivos de la junta Eagle como un servicio adicional.

Sin embargo, incluso eso no es una buena idea. Los archivos de la placa Eagle no especifican directamente todas las elecciones que hace un ingeniero real al exportar archivos Gerber desde Eagle. Eche un vistazo al procesador Eagle CAM y verá que hay opciones sobre qué capas de Eagle terminan en la serigrafía, qué capas de placa exportar, etc.

Usted debe ser quien tome las decisiones y exporte los archivos Gerber desde su diseño de Eagle. Realmente no es difícil. Puede parecer intimidante al principio, pero es parte del proceso que debe aprender si desea diseñar placas de PC.

Una vez que pueda crear archivos Gerber y perforar, puede fabricar su tablero en casi cualquier casa de tableros del mundo, incluidos los que atienden a los aficionados y habrían tomado su archivo Eagle. Incluso puede encontrar que una casa de juntas de este tipo cobra menos cuando se le entregan archivos Gerber. En otras palabras, cobran una prima por usar el archivo de placa Eagle, simplemente no lo incluyan. Si pasa la prueba de inteligencia y puede proporcionar archivos Gerber, obtiene un precio más bajo.

¿Cuál es el problema de aceptar archivos TAMBIÉN Eagle? si no necesita un control avanzado, ahorra tiempo. Si sabe qué hacer, simplemente envíe a Gerber.
@Far: Como dije, esta no es una buena idea para ti. No es tan simple como ceder algo de control, cuando ese control termina tomando decisiones que no deseas. Sin el control, no sabes lo que resultará. En cuanto a que una pensión ofrezca eso como una opción, no dije que fuera un problema, aparte de que no deberías usar ese servicio.
Algunas de las casas de juntas que más notablemente ofrecen soporte directo para archivos Eagle también representan gráficamente lo que producirán para que pueda ver cómo han masticado sus archivos. Sospecho que ha pasado mucho tiempo desde que alguien (especialmente en el negocio de proto rápido) alimentó gerbers sin procesar proporcionados por el cliente directamente a la maquinaria de producción, por lo que es casi seguro que esté pasando por algún software de preprocesamiento incluso si envía gerbers. Poder ver el resultado del preprocesamiento puede ser más importante que el formato que envíe.
@Chris: Hay varios visores de archivos Gerber gratuitos. Puede, y debe, revisar los archivos de Gerber en busca de problemas obvios antes de enviarlos a una casa de juntas. Se tarda unos dos minutos como máximo en ejecutar el procesador CAM en Eagle para hacer Gerber y perforar archivos desde una placa. Realmente no hay ningún problema que resolver aquí.
@OlinLathrop: por supuesto, pero eso le permite ver los archivos gerber que generó. No le permite ver cómo el software del fabricante los interpretó y modificó para que fueran compatibles con su maquinaria (seamos realistas, lo que realmente hay en esos archivos es un absurdo indirecto de décadas con tantos sabores como programas generadores, solo estaba mirando el contenido sin procesar de uno la semana pasada) Los proveedores de tableros que le muestran cómo han interpretado sus cargas en el momento del pedido están haciendo avanzar a la industria.
@Chris: los archivos Gerber pueden ser antiguos, pero especifican con bastante precisión qué se supone que es cada capa. La casa de juntas realmente no tiene margen de maniobra para decidir dónde va el cobre y dónde no. No me importa cómo manejan sus máquinas desde mis archivos Gerber, siempre y cuando la información de mis archivos termine en la pizarra. Nunca he tenido un problema con eso. Sin embargo, hay mucho más margen de maniobra entre un archivo Eagle BRD y una tabla final.
@OlinLathrop el cobre es la parte fácil. Considere taladros, fresado, etc. Gran parte de esto está implícito a menudo en símbolos de estilo humano, no especificados directamente. Y aún necesita un archivo de manifiesto de estilo humano para indicar qué archivo es para qué capa. Recientemente estaba tratando de extraer las coordenadas de perforación de un conjunto de gerbers fabricados con éxito para hacer un dispositivo de prueba. ¡Resulta que las coordenadas reales del orificio nunca aparecen en un archivo, deben deducirse de los cruces de símbolos dibujados! (Siendo perezoso, en cambio, grepé las instancias de tapar la apertura de la almohadilla apropiada de una capa de cobre).

He estado usando una gran casa europea de PCB de gran reputación durante muchos años, que acepta archivos Gerber, por supuesto. Pero también aceptan una gran cantidad de archivos de diseño de PCB y hacen la conversión sin cargo adicional: lo encuentro muy útil.

Mi experiencia con ellos ha sido perfecta con cada archivo Eagle que he enviado, siendo el más complejo de 160 x 100 con cuatro capas. Hay muchas cosas a tener en cuenta al crear archivos Gerber; ellos hacen esto todos los días, yo lo hago un par de veces al año y me toma una o dos horas recordar todo y revisar todos los detalles.

Para tiradas más grandes, uso una empresa asiática y les envío archivos Gerber porque en esa etapa quiero controlar el proceso exactamente. Con mucha frecuencia hay que ir y venir un poco sobre qué capa es cuál y así sucesivamente.

Si por alguna razón no confía en la firma, busque otra.

Espero que sea útil.

Hay muchas posibilidades para producir archivos Gerber incompletos a partir de un diseño de águila. Si su tablero también debe tener algunos agujeros de perforación, también necesita un archivo de datos de perforación NC en formato Excellon o Sieb & Meyer.

Conozco la producción de tableros desde el punto de vista del diseño de un tablero con Eagle y también de la preparación de los archivos necesarios para la producción a partir de un archivo .brd de Eagle y la fabricación de un tablero usando los archivos fotoplot y drill.

Si obtiene diseños de usuarios con muy poca experiencia (primera o segunda placa), realmente tiene sentido preferir un archivo Eagle .brd a los archivos Gerber fotoplot. Los errores se pueden encontrar y corregir mucho más fácilmente (pistas o almohadillas demasiado pequeñas, por ejemplo). Hay muchos fabricantes de muestras de PCB que utilizan el archivo .brd. No es razón para desconfiar de un fabricante.

Todavía podría considerarlos mientras envía gerbers si otras métricas de su servicio de PCB se ajustan a su factura, pero enviar archivos CAD a su fabricante parece una mala idea.

Desde un archivo CAD de PCB en Eagle, Altium, KiCad (o cualquier paquete de elección), tiene muchas referencias al esquema, incluida una lista completa de redes. Es casi trivial tomar un diseño CAD de PCB y volverlo a aplicar ingeniería inversa a un esquema, lo cual es una gran ayuda para clonar su diseño. Esta puede no ser la intención del fabricante de PCB en absoluto; puede ser solo un servicio extra; pero puede que nunca lo sepamos.

Tenga en cuenta que también es posible hacer esto desde archivos gerber, ya que, por ejemplo, Altium puede intentar generar una lista de conexiones a partir de un archivo gerber. Sin embargo; si no escribe los nombres de los chips y los valores de resistencia en su placa, es muy poco probable que uno pueda descubrir un diseño en un tiempo apreciable.

Como lo mencionaron otros; exportar archivos de producción a menudo tiene opciones de diseño adicionales. Algunos diseños pueden generar documentación adicional sobre capas "mecánicas" adicionales que deben exportarse en la serigrafía o que se deben omitir intencionalmente. Por ejemplo, algunas capas se pueden usar solo como ayuda para el diseño, como zonas de exclusión o contorno de módulos, o 'dibujos bonitos' de conectores para indicar su tamaño.

Si eres un aficionado y lo único que te importa es fabricar tus tablas, puede ser aceptable. Pero, sinceramente, la "curva de aprendizaje" de exportar gerbers no es nada extraordinario, y hay muchos tutoriales en línea que le dicen cómo hacerlo. Además, puede verificar sus archivos exportados utilizando visores Gerber gratuitos, si realmente quiere estar seguro de que las capas individuales se exportan correctamente.

No es difícil revertir el proceso de gerbers a una netlist. Las posibilidades de que un copiador real pueda hacer eso son órdenes de magnitud más altas que las posibilidades de que alguien quiera copiar el primer tablero de un principiante.

Estas son las únicas razones por las que puedo verlos queriendo eso:

  1. Si rechazaron su archivo gerber y querían el borrador para que puedan hacer uno nuevo.
  2. Si tuvo problemas de prueba antes con ellos, puedo verlos queriendo archivos fuente porque su programa no los está generando a la escala correcta (que he visto esto antes).

Ahora, si lo quieren solo porque sí, buscaría otro fabricante de placa, o al menos les preguntaría por qué lo quieren. Porque, si están acostumbrados a atender a la comunidad de proyectos pequeños, entonces podrían estar del lado de la precaución y asegurarse de que lo hacen bien. Porque una simple configuración incorrecta en su software puede descartar el archivo Gerber.

Pregunta interesante, con pros y contras en ambos lados. En pocas palabras para mí: omita la preocupación con el proveedor que tiene y simplemente vaya a OSH Park para simplificar las cosas. Este es el resumen tal y como yo lo veo:

Pros (razones para usar esta pensión):

  • ahorrar tiempo
  • evite cometer errores si no está familiarizado con la generación de archivos gerber
  • los fabricantes tienen acceso completo a su diseño (para que puedan ajustarlo según sea necesario para su proceso de fabricación particular)

Contras (razones para usar una pensión diferente):

  • los fabricantes tienen acceso completo a su diseño (podrían introducir errores accidentalmente o podrían robar su trabajo, aunque eso es poco probable)
  • no puede tomar decisiones sobre la forma en que se fabrica su diseño
  • no obtienes la experiencia de hacer archivos gerber y aprender sobre el proceso

En general, nunca he oído hablar de un proveedor que se negara a aceptar archivos Gerber, por lo que me parece una señal de alerta. Si se trata de un proyecto de pasatiempo, no algo del que harás un millón de copias o algo con lo que quieras ganar mucho dinero, entonces probablemente no sea gran cosa. Sin embargo, recomendaría encarecidamente OSH Park a los aficionados a la fabricación de PCB, ya que cuentan con un excelente servicio de atención al cliente para ayudarlo en el proceso de generación de archivos de salida. Sus precios tampoco pueden ser superados por volúmenes bajos, y están particularmente felices de trabajar con estudiantes.

Eventualmente, querrá encontrar un proveedor de PCB con el que le guste trabajar, tal vez alguien local, y establecer una relación con ellos. Conocer el proceso particular de su proveedor lo ayudará mucho con las opciones de diseño, como qué tan pequeño puede hacer sus anchos y espacios de trazo, qué tan pequeño puede hacer su red de máscara de soldadura, qué tamaños de perforación usar, etc. Vea si puede obtener un recorrido por un taller de fabricación de PCB para que pueda comprender cómo funcionan los procesos: ¡es realmente fascinante!

La comunicación con su proveedor es importante para asegurarse de que su diseño resulte de la forma esperada cuando se convierte en un objeto físico real, no solo en la imagen idealizada que tiene en su pantalla. Los proveedores realmente aprecian a los diseñadores de PCB que están dispuestos a trabajar con sus requisitos, y una vez que los conoce, a menudo harán un esfuerzo adicional para asegurarse de que sus placas salgan bien.

¡Mucha suerte con tu proyecto!

Estoy de acuerdo con los comentarios publicados a su pregunta. No hay motivo para que una empresa le pida su archivo .brd si puede exportar archivos Gerber.

Dicho esto, podría ser que hayan tenido una mala experiencia con los gerbers de los clientes y solo quieran eliminar al intermediario y crear archivos gerber en su cuenta. Podría ser que tengan alguna configuración especial (adivinanzas) y quieran importarla como mejor les parezca.

O simplemente quieren robar tu IP :-)

De cualquier manera, un seguimiento por correo a esta casa de juntas resolvería su dilema.

De hecho, le pregunté al fabricante por qué no quiere una Gerber. A esto, respondió que su configuración puede tomar directamente el archivo .brd de eagle. Estoy un poco preocupado ya que es la primera vez que me fabrican una placa.
Si es la primera vez, lo más probable es que no sea un dispositivo de teletransporte, por lo que no hay peligro de robo de IP. Al final es tu dinero-tu decisión
Si esta es la primera vez que fabrica una placa, la opción de dejar que la casa de placas haga la exportación no es tan mala, en realidad, especialmente si parecen amigables, existe la posibilidad de que si durante la exportación algo les parece extraño (por ejemplo , trazas demasiado delgadas, o brocas demasiado pequeñas o espacios demasiado estrechos), ¡simplemente se lo dirán!
@Harshit Ese sistema sería mejor, porque la máquina generará sus trayectorias de herramientas con el perfil de la máquina.
Si la casa de juntas sabe que esta es su primera junta, es posible que estén tratando de minimizar su tiempo de soporte para los errores típicos de los novatos. Y es más probable que obtenga un resultado viable. Sin embargo, la desventaja es que no aprende lo que necesitaría saber para realizar un pedido a un proveedor diferente más adelante.