¿Me estafan en Craigslist?

Estoy vendiendo una cortadora de césped en Craigslist y recibí esto en un mensaje de texto:

FRM: Harry Luong

ASUNTO: Re: Oye, ¿todavía está a la venta?

MSG: Genial, vi los detalles en el anuncio y estoy de acuerdo con el precio y la condición y quiero que lo consideres vendido. Aseguraré el pago enviándole (cheque bancario) a través de la entrega de USPS al día siguiente y me encargaré del envío yo mismo con mi empresa de mudanzas privada que vendrá allí para recogerlo después de que se haya liquidado el cheque. Necesitaré su nombre completo y dirección o apartado de correos para que le emitan el cheque. Gracias.

¿Es esto una estafa?

Me parece extraño.
¿A cuánto lo vendes y cuánto vale? Debe ser una muy buena oferta para que alguien de fuera de la ciudad lo compre sin mirarlo y contrate un servicio privado para enviarlo. ¿Tiene más de $ 500 por debajo del mercado? Yo diría que 99% de estafa. Probablemente esté a un mensaje de que le indiquen que pague a la empresa de mudanzas y eso lo convierte en una estafa al 100 %.
Sí, lo más probable es que el cheque sea falso. La frase "craigslist de mudanzas privadas" debería ser un desencadenante, y si lo busca en Google, encontrará muchas cosas que son todas estafas.
Tenga en cuenta también que no aparece ninguna referencia específica al elemento en la respuesta. Si quiere un poco de diversión, triplique el precio de la televisión de pantalla plana y obtendrá una respuesta positiva. Sí, es una cortadora de césped, no un televisor, pero al estafador no le importa.
Hay una razón por la que cada página de Craigslist dice "Evite las estafas, negocie localmente. Tenga cuidado con el cableado (por ejemplo, Western Union), cheques de caja, giros postales, envíos". Todo esto viola varias de sus sugerencias para evitar estafas: "Negocie localmente, cara a cara: siga esta regla y evite el 99% de los intentos de estafa".
Sin embargo, los cheques de caja de @ZachLipton son legítimos y no rebotan (a menos que sean falsos, por supuesto, pero es sencillo verificar la legitimidad de un cheque de caja).
¿Quién diablos habla así todos los días? Ese es un lenguaje obtuso allí mismo y demasiado rápido para ser una venta real.
Si tienes que preguntar esto, la respuesta es sí.
Cualquier persona que use la frase "Quiero que lo hagas", en lugar de "Por favor, considéralo..." o incluso "Me gustaría que lo hicieras", está dominando y manipulando. Eso solo significa que es una estafa, pero es suficiente para poner a esa persona en una lista permanente de ignorados.
Si bien es casi seguro que se trata de una estafa, solo podrá verificarlo después de proporcionarle sus datos personales. Ahí es cuando recibirá instrucciones para entregar efectivo a la empresa de mudanzas, ya que el cheque es por mucho más de lo que debe.
¿Por qué los cheques siguen siendo una cosa en los EE. UU.? La posibilidad de realizar un pago que "rebotará" simplemente invita al fraude.

Respuestas (8)

Sí.

Nadie envía empresas de mudanzas a comprar una cortadora de césped. El cheque que reciba será falso, pero el dinero que devolverá al estafador será muy real y de su bolsillo.

Re: "el dinero que le devolverá al estafador será muy real" necesita aclaración o corrección, ya que el OP no dice nada acerca de entregar dinero a la otra parte. (Tal vez espera algo como en la respuesta de @ K_focer9).
"Nadie envía a los trabajadores de la mudanza a comprar una cortadora de césped". - bueno, si se trata de un tractor cortacésped grande, tal vez.
@Dai lo siento, no. Si se trata de un tractor cortacésped grande, entonces el comprador tiene aún más razones para asegurarse de que no sea un limón y que realmente funcione. Nadie compra cosas de segunda mano y dice "Aquí está el dinero, mándalo".
@DanielR.Collins No es difícil de imaginar. El cheque será por más que el cortacésped, y el comprador le dice a OP que pague el cortacésped. La estafa ahora está completa. No es tan difícil inventar razones aleatorias para que el OP pague a los de la mudanza.
Cita de @Nelson Nobody just buys second hand stuff and go "Here's the money, send it over": eso es completamente normal para Finn.no Torget en Noruega, así es como se hace =/ (Finn es como una versión noruega de eBay)
@hanshenrik Sin embargo, el método de transferencia de dinero es diferente y no es común con las reversiones fraudulentas, como lo es con los cheques bancarios descritos en la pregunta.
@Nelson: Si esa es la mejor respuesta, entonces recomiendo votar la respuesta de K_foxer9, que en realidad dice eso. Esta respuesta actualmente no lo hace.
@Dai ve la respuesta de jxramos... básicamente no es un cheque válido; parece ser válido, pero la máquina no podrá leer el MICR en la parte inferior, lo que terminará con el cheque pasando por un proceso manual ... así que durante ese tiempo el banco de OP puede poner los fondos en su cuenta (que estafador haría luego quiere un reembolso parcial, o "pagar a la empresa de mudanzas" o lo que sea) y para cuando el banco de OP ha descubierto que es fraudulento, el estafador se ha llevado el dinero real que OP está enganchado por ahora.
@DanielR.Collins No, no necesita corrección. Una vez que esté lo suficientemente familiarizado con estas estafas, sabrá que son inevitables , tan predecibles como la puesta del sol.
@Harper: Obviamente, el OP no está "lo suficientemente familiarizado con estas estafas", por lo que es una respuesta incompleta en ese sentido.
@ DanielR.Collins En la segunda lectura, veo tu punto, esta respuesta es terriblemente escasa.

Sí.

Esta es una versión de una estafa ampliamente utilizada. Ejemplos

Básicamente, lo que es probable que suceda es que puede recibir un cheque, pero es muy probable que sea más de lo acordado, y se le pedirá que pague el saldo al remitente. (Por lo general, el estafador es el remitente o con el remitente, subrepticiamente). Eventualmente, el cheque rebotará y usted perderá el artículo y el dinero.

El hecho de que un cheque se liquide después de unos días no significa que el cheque sea bueno. Los cheques pueden compensarse y luego rebotar, e incluso entonces usted es responsable de ello.

Hay varias maneras en que esto funciona para el estafador, e incluso podría estar aprovechando la oportunidad para investigar su casa.

Como regla general, no complete transacciones en línea en su hogar, vaya a un lugar público y seguro. Además, nunca acepte cheques, personales o de caja, son muy riesgosos.

Probablemente estoy yendo un poco tangencial, pero ¿por qué se permite que rebote un cheque cobrado? ¿Hay algunos beneficios para ello? Simplemente parece ser una invitación abierta a los estafadores.
@Anvit: hace años, los bancos retenían los fondos depositados hasta por un mes porque "el cheque podría rebotar". Finalmente, se aprobó una legislación que exigía a los bancos que hicieran disponibles los fondos depositados en un período de tiempo mucho más corto: tres días, si no me falla la memoria. Sin embargo, es posible que tres días no sean suficientes para que se borre un cheque físico. Por lo tanto, hoy en día los bancos suelen acreditar su cuenta inmediatamente cuando se deposita un cheque, pero si el cheque rebota varios días/semanas después, revertirán el depósito y le notificarán el problema. (Esto es en los EE. UU., no sé sobre otros países)
Tenga en cuenta que incluso si el cheque no rebota después de 14 días, usted sigue siendo responsable del monto total si luego se determina que el cheque es delictivo/fraudulento. Puede 'clararse' porque el estafador está usando información de la cuenta real de alguien que podría no darse cuenta durante 3 meses. Cuando informen los cargos fraudulentos, el dinero desaparecerá de su cuenta, sumergiéndolo en un saldo negativo si eso es lo que se necesita y, con suerte, no enfrentará ninguna investigación criminal (poco probable si es algo único en el que lo estafaron)

Sí, es una estafa muy común. Lo más probable es que sea un mensaje generado por un sistema automatizado que se agita a través de los anuncios de Craigslist y envía el mismo correo electrónico genérico para cada uno. Tenga en cuenta que no se menciona el artículo o el precio o cualquier otra cosa que sugiera que esta "persona" incluso leyó el anuncio.

Estas estafas son inevitables en Craigslist. Una cosa que siempre hago es poner "SOLO EN EFECTIVO" en mis anuncios. No detendrá a los estafadores, pero hace que sea muy fácil ignorar cualquier respuesta que hable sobre "asegurar el pago" o pagarme con cheque o giro postal. Ni siquiera obtienen respuesta.

Responder probablemente lo colocaría en una lista de correo no deseado. ¡Esa es una buena estrategia para filtrarlos!
Sí, puedes decir que es una estafa solo por el tema, "Oye, ¿todavía está a la venta?" Ni siquiera es necesario leer el cuerpo, no se menciona lo que está a la venta = estafa.
Siempre que veo SOLO EFECTIVO pienso: aquí hay alguien que quiere evitar pagar impuestos. No hay nada intrínsecamente malo en vender en eBay con pagos de PayPal, o incluso aceptar un pago en línea en vivo en el momento de la recogida (después de confirmar que el piano está en buen estado, sentarse juntos mientras se realiza la transacción, firmar para confirmar la recepción de los bienes, con moderno el dinero de los pagos en línea debería llegar en segundos). Por supuesto, depende de si el artículo cuesta 20 €/£/$ o 2000 €/£/$. Me da miedo llevar grandes cantidades de dinero en efectivo.
@gerrit Ha habido muchas estafas en las que los vendedores han perdido dinero al vender artículos con PayPay. PayPal/Ebay tienden a proteger al comprador más que al vendedor. La gente reclamará que el artículo no llegó o que estaba dañado y Paypal reembolsará el costo total dejando al vendedor sin el dinero o el artículo.
@ scotty3785 Interesante. Uno se pregunta cómo manejan eso las muchas personas que venden y envían cosas en Ebay.
@gerrit Esto puede variar según la ubicación, pero solo puedo pensar en dos impuestos que podrían aplicarse a una venta de Craigslist, pero ambos serían pagados por el comprador, no por el vendedor. Uno es el impuesto sobre las ventas (o "uso"), que dudo que alguien se moleste en pagar. El otro es un impuesto de transferencia o título, que se aplicaría a cosas como automóviles y bienes inmuebles, los cuales deben registrarse, por lo que el impuesto es inevitable. De cualquier manera, el comprador paga.
@Mohair ¿Qué tal el impuesto sobre la renta o el impuesto sobre las ganancias de capital? Si me gano la vida vendiendo arte en craigslist, espero que la oficina de impuestos esté interesada. Lo mismo si vendo manzanas o bicicletas. Y si obtengo una ganancia comprando basura vieja y vendiendo antigüedades (en craigslist), ¿cómo sería eso diferente de las ganancias obtenidas por el comercio de acciones, bitcoin o bienes raíces?
@gerrit Al igual que una venta de garaje, me atrevo a decir que la mayoría de las cosas que se venden en Craigslist son artículos de reventa que se venden por debajo del precio de compra original, por lo que no se obtienen ganancias ni se pagan impuestos. No incluyo los anuncios de muebles, arte, etc., donde el artículo se encuentra en una ubicación física. Si está vendiendo cosas y realmente está obteniendo ganancias de Craigslist, bien por usted. Pagar los impuestos adeudados. Me encantaría saber qué porcentaje de vendedores es ese. Apuesto a que no es un número muy grande.
@gerrit: Lo que está mal con los pagos en línea para cosas como esta es la complejidad de hacer transferencias de persona a persona. Claro, si su negocio es comprar y vender en eBay, Craigslist o donde sea, y hace muchos de ellos, ya sabe cómo hacerlo. Si es una persona común que podría tener la oportunidad de realizar una transacción al año, no lo es.
@jamesqf ¿Sigue siendo complejo persona a persona para cualquier persona con acceso a Internet? Soy consciente de que las transferencias bancarias son históricamente poco comunes en América del Norte (nunca entendí el modelo comercial de Paypals hasta que me di cuenta de esto; en los Países Bajos, la gente jugaba al ajedrez por correspondencia mediante transferencias bancarias hace décadas, simplemente mediante transferencias gratuitas repetidas de ƒ0. 01 entre sí con el movimiento de ajedrez en el campo de comentarios, el banco paga el franqueo), pero ¿no hay una gran cantidad de aplicaciones fintech que prácticamente han eliminado la dificultad de las transferencias interpersonales electrónicas en América del Norte?
@GlenYates "Hola, ¿${item} todavía está a la venta?"
@gerrit: Sí, es bastante complicado si no lo usas regularmente. Por ejemplo, tengo una cuenta de PayPal que usé por última vez hace unos 5 años (y usé tal vez 3 o 4 veces en total). Entonces, si quiero usarlo mañana, tengo que tratar de recordar la contraseña o pasar por el proceso de reinicio, luego averiguar los detalles de pago del vendedor e ingresarlos. Mucho más fácil simplemente entregar algo de efectivo.

Mis padres casi son golpeados con tal estafa. Estaban tratando de vender un viejo motor o transmisión de auto clásico en craigslist. Recuerdo que era algo grande, voluminoso y pesado. Tuvieron un intercambio telefónico con el comprador fuera del estado, quien envió rápidamente una etiqueta real de UPS para que un operador de entrega de carga viniera a recoger la unidad. También enviaron en el mismo sobre un cheque de caja a su banco local. Inspeccioné y escruté el cheque, parecía indudablemente real. Había una dirección y tal para el banco, que era un pequeño banco local en Virginia o algo así en la costa este, por lo que recuerdo. Busqué su número de teléfono en línea, los llamé y les pregunté si podían verificar que el número de cheque, el monto y el emisor proporcionados eran válidos. El señor se tomó un momento, buscó la información y me dijo que no era un cheque válido emitido por su banco. También compartió conmigo que han sido objeto de este tipo de estafas en varios casos en los últimos meses y sugirió que enviáramos nuestro caso de robo a las autoridades, que si mal no recuerdo era el FBI y algún organismo regulador como consumidor fraude, se me olvida exactamente.

Vale la pena leer esta página en craigslist

https://www.craigslist.org/about/scams

¿Significa esto que el vendedor puede protegerse contra tal estafa llamando al banco? Si el banco dice "sí, es real", ¿eso lo convierte en un trato seguro?
@gerrit, No. Si se trata de un banco pequeño de algún lugar lejano, el banco en sí podría ser falso, con un sitio web de 4 páginas cuyo número de teléfono dirige al estafador.
Sí, si lo confirmaron, puede valer la pena verificar su presencia corroborando con varios datos independientes. Demasiado trabajo para llegar a ese punto, en mi opinión, pero ya estaban metidos en una situación en la que tenía que ponerme al día con lo que ya había sucedido.
@Michael-¿Dónde está ClayShirky Hmm, pero esperaría que los bancos sean empresas registradas con licencia, por lo que con un poco de trabajo de detective debería ser posible averiguar si un banco es real o no, ¿no?
El "comprador" podría estar usando un banco real con un número de cuenta de cliente real y otra información en un cheque con información robada. Verificar con el banco que la información es correcta y que un cheque válido aún no le indicará si el cheque se está emitiendo . por el titular real de la cuenta. El estafador podría estar enviándole $ 1000, pidiendo un reembolso de $ 200 en efectivo y ni siquiera le importa si el artículo alguna vez llega a alguna parte, siempre y cuando obtenga sus $ 200 en efectivo imposible de rastrear de la información robada.

Craigslist

mailing, check, and/or shipping

Estafa

Es tan simple como eso. Craigslist es SOLO para transacciones cara a cara, efectivo en el barril. Tan pronto como aparezca "correo", "cheque" o "envío", bloquee al "comprador". es una estafa

Por supuesto, tu chico hizo sonar las 3 campanas.

Si alguien quiere hacer ese tipo de transacción y usted cree que es real, debe forzarlo a ingresar a una plataforma con las protecciones adecuadas contra estafas y vendedores, como eBay/PayPal. Y también debes jugar con inteligencia y según las reglas. Los métodos utilizados por los estafadores de Craigslist no funcionan en ningún eBay/PayPal que sea inteligente y siga las reglas.

Por supuesto, lo mismo es cierto para Craigslist, las reglas claramente dicen "Solo ventas locales/cara a cara".

Cómo funciona.

Los estafadores están en Craigslist porque eso funciona, porque el 1% de las personas se dejarán engañar y aceptarán transacciones absurdas.

La "estafa del cheque" es que el cheque está falsificado de una manera que tardará mucho tiempo en rebotar. Sin embargo, el banco solo retiene el dinero durante X días (ese es el tiempo que tardan la mayoría de los cheques en rebotar). Los consumidores piensan que la liberación de la retención significa que el cheque se ha cobrado. no lo hace Mientras tanto, el estafador te dice: "Mira, el cheque se pagó, ¡devuélveme parte del dinero!" Y te da un método irreversible como Western Union. Luego, el cheque rebota y se le acaba el dinero que envió.

Hay alguna excusa para pagar en exceso, y luego el estafador dice "Pague a mi compañía de envío cuando recoja el artículo". Eso se modifica a "Oh, mi compañía de envío lo necesita por adelantado, ¿puede enviarlo por cable a Western Union 123-456-7890111".

Y luego el cargador nunca aparece. El pago que transfirió fue el final de la estafa.

Esas personas son de hecho estafadores. Intentaron comprarle un auto a mi familia usando esos métodos. Luego enviaron una página de pago de PayPal para que podamos pagar solo el transporte.

¿Adivina qué? No era una dirección de paypal. Era algo así como paypalsomething.com.

En nuestro caso fue un coche. ¡Tener cuidado!

Además, ni siquiera respondas. Supongo que la mayor parte de eso en realidad está automatizado, por lo que llamarlos por nombres ni siquiera debería afectarlos. Deben estar haciendo esto por miles todos los días.

Gracias a los gobiernos por no resolverlo.

Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .

Esto es un fraude, de principio a fin. El cheque que reciba no se imprimirá correctamente con tinta magnética legible por máquina.

Sentí importante agregar una respuesta porque parece haber un tema entre otros usuarios que responden a esta pregunta de que el resultado de ser estafado será que no se le enviará un cheque real o se le dará un cheque que rebota debido a fondos insuficientes. Es muy posible que obtenga el dinero y lo tenga en su cuenta durante un mes antes de que comiencen los problemas.

Los estafadores pueden comprar toda la información que necesitan para escribir un cheque real a nombre de otra persona y crear un cheque falso que el banco emisor puede incluso verificar como un cheque "válido". Si el estafador está utilizando la información personal de alguien que tiene suficiente dinero en su cuenta, el cheque ni siquiera rebotará. Pueden pasar meses hasta que esa persona se dé cuenta de la actividad fraudulenta y la informe. En ese momento, los fondos se eliminarán de su cuenta, sumergiéndolo en un saldo negativo si es necesario. El equipo de seguridad del banco o las fuerzas del orden se comunicarán con usted y probablemente verificarán que lo estafaron y no tomarán ninguna otra medida, pero ese dinero nunca volverá.

El estafador no puede salirse con la suya simplemente transfiriendo directamente el dinero de la persona cuya información robó, por lo que está tratando de lavarla a través de usted a través de diferentes modos de transferencia (envío de efectivo, paypal, western union, etc.) revertirse y será más difícil rastrearlos.

Es probable que el servicio de mudanzas/entrega ni siquiera se materialice para recoger el artículo, por lo que es posible que no pierda su cortadora de césped.

cosas buenas para reflexionar aquí. ¿Algo de esto tiene precedentes? La parte sobre la actividad fraudulenta y la eliminación de fondos de su cuenta. ¿Puede eso realmente suceder, bajo qué autoridad me pregunto?
¿Me estafan en Craigslist?
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