¿Luke se estaba convirtiendo en un Sith?

En los episodios 4-6, ¿Luke se está convirtiendo en un Sith? Comienza queriendo convertirse en un piloto imperial y al principio se muestra reacio a involucrarse en la rebelión. En su entrenamiento con Obi Wan y, más tarde, Yoda, muestra tanta impaciencia como Anakin alguna vez, y repetidamente ignora sus advertencias y arroja la precaución al viento.

Por ejemplo, al entrar en la cueva oscura de Dagobah, Yoda le dice que no necesitará sus armas, pero Luke las toma de todos modos.

Entonces, cuando piensa en abandonar su entrenamiento para rescatar a sus amigos, Yoda le advierte que:

Detenidos deben estar. De esto todo depende. Solo un Caballero Jedi completamente entrenado con la Fuerza como su aliado conquistará a Vader y su Emperador. Si terminas tu entrenamiento ahora, si eliges el camino rápido y fácil como lo hizo Vader, te convertirás en un agente del mal.

Luego le advierte que si se va, podría ayudarlos, pero luego destruirá todo por lo que trabajaron. Twice Yoda profetiza que si Luke llega a ese punto, se volverá al lado oscuro.

Luke va de todos modos.

En 'El retorno del Jedi', aparece vestido de negro, como lo estaba Anakin cuando empezaba a pasarse al lado oscuro. Cuando regresa a Dagobah para completar su entrenamiento, encuentra a Yoda muriendo, pero en cualquier caso, Yoda se niega a entrenarlo más, diciendo que su entrenamiento está completo. Esto podría deberse simplemente a que se estaba muriendo, pero ¿no podría ser también que no quería empoderar a Luke para que se convirtiera en un Sith más poderoso?

Cuando Luke dice 'Soy un Jedi', Yoda parece un poco sorprendido y dice que no, que primero debe enfrentarse a Vader.

Claro que luego ayuda a que Anakin regrese a la fuerza del bien y destruya al emperador, pero ¿es posible que haya hecho esto por motivos ocultos, dejándose efectivamente como el usuario de la fuerza más poderoso que queda con vida, en lugar de hacerlo para siempre?

Esto parece preparado para una discusión, faq , pero creo que esto puede ampliarse en la UE. Sin embargo, no tengo mucha experiencia con los libros o los cómics.
@Xantec Tal vez necesito reformularlo. Solo he visto las películas. No conozco los dibujos animados, los cómics y varias novelas, ni sé cuál de estos podría ser canon. Me preguntaba si había algún cañón o entrevistas con Lucas, etc., que insinuaran que Luke no está en el camino de los Jedi...
La afirmación de que lucas quería ser piloto imperial es incorrecta. Quería ser un piloto rebelde. En una escena eliminada, estaba hablando con Biggs Darklighter y planeaba unirse a él en la rebelión.
@NathanC.Tresch Gracias. No había visto esa escena eliminada. Interesante saber
FWIW, siempre tuve la impresión de que la interferencia constante del Emperador (en DS2) era lo único que lo mantenía alejado del Lado Oscuro. Lo cual es un poco irónico, ya que el Emperador está tratando de llevarlo al lado oscuro. Hay muchas situaciones en las que se nota que está a punto de ceder, a un parpadeo de darse la vuelta. Entonces el Emperador se ríe o dice algo y Luke se las arregla para contenerse.
Solo un punto menor: Luke nunca estuvo 'cerca' de convertirse en un Sith. Estuvo cerca de caer al Lado Oscuro. Los Sith son una secta particular del Lado Oscuro y siguen enseñanzas particulares. No todos los Jedi Oscuros son Sith.
Puedes saber cuándo se están convirtiendo en un Sith cuando sus ojos brillan en rojo. El suyo no.
No, Luke solo estaba siendo inmaduro, impulsivo e incrédulo, es decir, aún no era un Jedi completamente entrenado, o para el caso, un adulto completamente maduro hasta ROTJ.

Respuestas (5)

Estás malinterpretando los sentimientos de Luke en el Ep 4. Si bien Luke quiere seguir a sus amigos a la "Academia" (la única academia lógica específica es una de las instituciones dirigidas por el Imperio, como la Academia de Carida o el Instituto Piloto de Coruscanti), no es necesariamente con el propósito de unirse a los imperiales. Luke, en la misma película, declara su odio por el Imperio. En la novela, hay una conversación entre Biggs (que aún no se ha ido) y Luke, donde Biggs dice que tiene un amigo de un amigo que tiene contactos con la Alianza Rebelde en la Academia, y aunque Luke expresa sus dudas sobre la conexión. ("este amigo eliminado dos veces podría ser un agente imperial. Terminarías en Kessel, o algo peor") este conocimiento forma el ímpetu detrás de Luke que quiere dejar Tatooine él mismo.

En Dagobah, Yoda intenta (y no siempre lo consigue) que Luke reprima sus emociones. Si bien el régimen de entrenamiento al que se somete Luke en Dagobah no es exactamente lo que fue sancionado por la Academia Jedi en los días de la República, todos los elementos clave están ahí; el entrenamiento físico, la meditación, aprender sobre los peligros del Lado Oscuro, luchar con esos elementos dentro de ti, etc. Sin embargo, Luke tiene algunas lecciones bastante bien arraigadas para "desaprender"; el principal de ellos es que por lo general se niega a abandonar la lógica y la emoción en favor de la fe. La lógica dice que un X-wing de 10 toneladas es demasiado pesado para sacarlo de un pantano sin equipo pesado, por lo que Luke no creía que pudiera hacerlo él mismo y no podía creerlo cuando lo hizo Yoda. La lógica dice que cuando te diriges a un lugar peligroso, vas preparado, así que Luke no lo hizo. No le creo a Yoda cuando dijo que Luke no necesitaría sus armas. Sin embargo, por otro lado, Luke no escucharía la lógica diciendo que sería tentado por el Lado Oscuro y que era particularmente susceptible en ese momento; él creía que podía ayudar a sus amigos y abandonó su entrenamiento para ir a ayudarlos por su amor (platónico) por ellos.

La ropa negra de Luke en RotJ básicamente marca la línea entre parecer simple y humilde y ser visto como peligroso. Recuerda que la primera escena en persona de Luke en RotJ lo muestra usando Force Choke (una habilidad "Oscura") contra los guardias gamorreanos de Jabba. Si bien no es llamativamente obvio, la ropa negra de Luke lo hace destacar entre casi todos los demás en la corte de Jabba. Sin embargo, mantiene el mono negro durante la mayor parte del resto de la película (excepto mientras se escabulle por Endor, donde el camuflaje Rebelde era más apropiado), lo cual es un simbolismo bastante fuerte sobre la incertidumbre del destino de Luke. Está agobiado por esta preocupación por su padre, aún podría caer él mismo en el Lado Oscuro (y está a un golpe de sable), etc.

Yoda no estaba sorprendido, per se, por la afirmación de Luke de ser un Jedi; encontró la declaración de Luke graciosa, probablemente porque había escuchado declaraciones autoinfladas similares de sus estudiantes muchas veces a lo largo de su vida. Esos estudiantes habrían sabido que había una serie de pruebas a las que someterse, pero consideren a Obi-Wan, quien en su deseo de ayudar a Qui-Gon a traer a Anakin a la Orden se ofreció como voluntario para las pruebas, quizás con un poco de exceso de confianza.

En cuanto a las intenciones de Luke, solo podemos tomarlas al pie de la letra; quería enfrentarse a su padre para redimirlo del Emperador, y si podía sacar al Emperador de la escena también, tanto mejor. Esas acciones fueron tan honorables como las de Anakin, queriendo terminar la guerra, traer la paz a la galaxia, proteger a la República de "enemigos extranjeros y domésticos". Los deseos de Anakin fueron torcidos por Palpatine hasta que logró exactamente lo contrario. Los deseos de Luke se desviaron peligrosamente por el mismo camino, pero Luke no había estado bajo la influencia del Emperador tanto tiempo como Anakin, por lo que todo lo que el Emperador realmente podía hacer era incitarlo a enojarse por cómo todo estaba saliendo más allá de la ventana de observación. para mostrarle a Luke con sus propias acciones cuán poderoso podría volverse usando su odio. Era tan sutil como podía ser, pero no tan insidioso como demostró cuando corrompió a Anakin. Incluso entonces, solo una cosa detuvo a Luke; dándose cuenta, al notar la mano mecánica cortada de Vader, y luego la suya propia, cuánto se parecía a Vader ya.

Verlos en la Orden Machete ayuda a reforzar la idea de que no conocemos el camino de Luke cuando comienza ROTJ.
Esta pregunta aborda a Luke asfixiando a los guardias de Jabba (no lo hizo): scifi.stackexchange.com/questions/108353/…
@RedCaio No estoy de acuerdo con la respuesta más votada hasta ahora a la pregunta vinculada y, por lo tanto, con su declaración. En la novelización y la película en sí, es bastante obvio que Luke los estaba estrangulando para que retrocedieran.

"Twice Yoda profetiza que si Luke llega a ese punto, se volverá al lado oscuro".

No fue una profecía. Fue una advertencia. "Estás patinando sobre hielo muy delgado aquí". Pero, dado que Luke se negó a unirse a Vader, SÍ patinó sin caer a través del hielo.

En cuanto a que Luke se convierta en Sith, no del todo. De hecho, patinó cerca del borde, exactamente por las mismas razones que Anakin (exceso de confianza, poca humildad, el entrenamiento comenzó demasiado tarde). Pero su personalidad lo mantuvo en el lado luminoso. No hay suficiente ira, demasiado amor. </Dumbledore>. La principal debilidad de Anakin era el miedo a la pérdida: Luke (posiblemente debido a que se había vuelto huérfano) era menos susceptible.

Para su información, alejándose del canon G, Luke se convirtió (en las obras de la UE) en un aprendiz temporal con el Emperador clonado resucitado y Leia tuvo que salvarlo de eso. Además, Mara Jade se negó a tener nada que ver con que Luke la entrenara precisamente porque su uso de la Fuerza estaba peligrosamente cerca del límite: su principal queja era que él actuaba e interfería demasiado en lugar de dejar que las cosas pasaran.

Gran parte de la UE baila con la idea de que Luke es, literalmente, el equilibrio que llega a la fuerza, porque patina muy cerca del borde. En muchos momentos en E4-6, usa su ira con éxito y, sin embargo, logra mantenerse alejado del Lado Oscuro por completo. Se parece más a Darth Revan de los Caballeros de la Antigua República que a cualquiera de los presentes en E4-6.
@DampeS8N: ¡Gran observación!
@DampeS8N - "se las arregla para mantenerse completamente alejado del Lado Oscuro" - podría decirse que el desafío en la Cueva del Lado Oscuro en Dagobah fue que él se acercara al Lado Oscuro. Pero es discutible.
@DVK, lenguaje ambiguo, lo siento. "Se las arregla para evitar ser completamente superado por el Lado Oscuro"
Me hace preguntarme si la profecía del que traerá el equilibrio a la fuerza (mencionada una docena de veces en las precuelas) fue realmente cumplida por Luke, en lugar de Anikan, aprovechando la emoción y la pasión sin sucumbir al lado oscuro. En lugar de un lado claro y oscuro de la Fuerza, nos quedamos con una Fuerza única y equilibrada.
@Brandon: no, en otra parte del sitio tenemos pruebas de canon y WoG de que era Anakin.
Personalmente, @Brandon, me pregunto si la Fuerza trajo equilibrio a Luke . Teniendo en cuenta que confía tanto en el lado oscuro como en el claro sin caer (por lo general), es muy posible que, si bien él no es el elegido, todo lo que hace fue posible gracias al elegido que trae el equilibrio a la Fuerza.

Luke tiene un lado oscuro, pero al final eligió la Luz.

Luke tiene mucho de su padre en él y, por lo tanto, tiene el potencial de caer en el Lado Oscuro como lo hizo Anakin. Muchas escenas de la trilogía de la precuela dejan en claro que Luke y Anakin son personas muy similares: jóvenes, inmaduros, hambrientos de aventuras, ambos tienen la oportunidad de aprender los caminos de la Fuerza y ​​están tentados a seguir los sentimientos de ira. y odio hacia el Lado Oscuro. La diferencia es que, cuando se le dio a elegir, Luke optó por actuar por amor a su padre, con la esperanza de redimirlo del Lado Oscuro.

Compare sus respectivas escenas de momento de decisión:

  • Anakin encuentra a Palpatine a merced de Mace Windu y tiene que elegir: ¿mostrará compasión para ayudar a Mace y proteger a los que le importan, o atacará a Mace por ira y razones egoístas (con la esperanza de que Palpatine pueda salvar a Padme de alguna manera).

  • Luke encuentra a Vader a merced de Palpatine y tiene que elegir: ¿mostrará compasión para ayudar a su padre y proteger a sus seres queridos, o atacará a los Sith con ira y odio por todo el sufrimiento que le han causado?

Nuevamente, la diferencia es que Luke eligió actuar por amor a su padre, con la esperanza de redimirlo del Lado Oscuro. Para citar al sabio Maestro Jedi Albus Dumbledore,

No son nuestras habilidades las que determinan quiénes somos, son nuestras elecciones.

El retorno del Jedi insinúa que había un lado oscuro en Luke, la posibilidad de que Luke realmente eligiera el mal como su padre. Las túnicas negras oscuras, el ambiguo poder de la Fuerza que Luke usó con los guardias de Jabba (¿fue un truco de la mente o un estrangulamiento?) , la mano robótica parecida a la de Vader: presumiblemente, todo esto fue una forma en que los cineastas ayudaron a la audiencia a creer que Luke realmente podría caer . al Lado Oscuro.


Bonificación: incluso hubo un final alternativo para Return of the Jedi en algún momento en el que

Luke se vuelve malvado y asume el papel de Vader.

Ese ingrese la descripción de la imagen aquíes un muy buen punto.

De vuelta en la versión original de Return of the jedi, Luke se encuentra con su padre en la ciudad imperial (antes de que fuera Corrasant) y lo llevan a esta enorme pirámide llamada el palacio imperial y lo bajan en el ascensor y se encuentran con el emperador en el cuevas de lava del planeta donde el emperador se sienta en su trono. Finalmente, Luke mata a su padre y se une al lado oscuro en otro giro épico.

Esta información ha sido confirmada por Lawrence Kadan y Gary Kurtz, quienes querían hacer otra película épica para terminar la trilogía, junto con otras ideas como Leia convirtiéndose en reina, Han muere y Luke alejándose en la puesta de sol como un western.

Todo esto encajaría muy bien con el viaje de Luke desde la escena de la cueva de Degobahs y él rescatando a sus amigos y sabiendo que podría unirse al lado oscuro y destruir todo lo que representa. y luego... buuuum, el héroe con el que hemos viajado todo este tiempo eventualmente sucumbe al mal y este sería un final épico para la serie.

Por supuesto, la versión original nunca cobraría vida ya que Lucas nunca quiso pasar por los momentos difíciles de las primeras 2 películas, con presupuestos, retrasos, reescrituras de guiones. Lucas estaba pasando por un divorcio que le estaba costando mucho dinero y supongo que decidió hacer mucho dinero con la mercancía. Fue un mal movimiento para la película, pero en cierto modo siento pena por él. Estas películas fueron difíciles de hacer.

Sin embargo, a partir de hoy. ¡Resulta que tal vez esta idea de que Luke se vuelva malvado en realidad pueda suceder! esto es lo que se ha informado hoy en comicbookmovie.com

SPOILERS PRINCIPALES A CONTINUACIÓN.

"Una pieza muestra esta figura encapuchada que sostiene el casco de Darth Vader. El casco está deformado porque se quemó en un incendio. La figura casi mira el casco con remordimiento y arrepentimiento. El fondo de esta imagen es un Destructor Estelar Imperial. El monstruo sostiene el casco en su mano izquierda mientras que su mano derecha se muestra muy similar a la de Anakin Skywalker y quizás a la de Luke Skywalker.

La figura negra se sienta en un trono. Está encapuchado. Lo vemos de lado. Sus botas no son diferentes a las de Anakin Skywalker de La venganza de los Sith. Se le acerca "Kira". La luz del exterior del santuario emana de la puerta y ella camina a través de ella. La figura encapuchada se sienta en la oscuridad, una luz ardiente roja/amarilla natural detrás de él, casi como si el ámbar iluminara la figura. Según una fuente, "Kira" cree que está allí para encontrarse con Luke Skywalker, pero en cambio encuentra al monstruo. En otra representación, ella está frente a la cámara, el personaje cyborg la está abrazando y la expresión de su rostro es de resignación y derrota. Estamos mirando por encima del hombro de un personaje, de lo que se cree que es el personaje de Boyega.

Entonces, ¿por qué "Kira" parece darse por vencida? ¿La razón de su renuncia? El cyborg no es otro que Luke Skywalker. La revelación supera a "Kira" y su búsqueda se vuelve inútil. Se resigna a unirse a la figura que es lo contrario de lo que esperaba encontrar. El mal que buscó vencer con el poder de Luke Skywalker es Luke Skywalker. Nos quedamos sin saber el futuro y cómo sucedió esto. La capa también parece estar especialmente cerca de la capa El retorno del Jedi de Luke Skywalker".

Ponlo de esta manera. Lawrence Kadan es el guionista de la nueva película y realmente quiere llevar la nueva película al espíritu y al corazón de los originales. Entonces, es posible que esta idea continúe ahora que Lucas no puede detenerlos ahora. :)

sin embargo, con las imágenes de Mark Hamill dejando crecer una gran barba, no deja de tener sentido con la imagen y la descripción junto con el aspecto barbudo de Mark Hamill.

Pero quién sabe. puede ser falso Pero en realidad me gustaría mucho si fuera cierto, ya que encajaría muy bien con el viaje de Luke desde la primera película hasta ahora. Sería un gran giro y tendría sentido con el regreso de los Sith en la película en lugar de ser otra persona.

Aun así, hiciste un muy buen comentario sobre eso con Luke queriendo correr riesgos para ser poderoso. Hay algunos puntos y temas fisiológicos asombrosos para elegir en las películas originales, que es lo que hace que Star Wars sea muy entretenido e interesante de ver :)

1) Mucho de esto no responde a la pregunta formulada, solo desmiente los rumores sobre TFA, y 2) ¿por qué hay una foto de arte conceptual al azar en medio de la oración?

En los libros, Luke se convierte en el nuevo aprendiz de 'regreso de entre los muertos' hasta que su hermana lo rechaza.

Así que sí, se vuelve al lado oscuro por un tiempo.

Tiene razón, pero la pregunta era sobre el período de tiempo durante ANH a través de ROTJ.