¿Los atacantes de París eran jóvenes de Siria?

Recientemente, Bill Nye fue entrevistado por Huff Post Live .

En un extracto de la entrevista, traza una línea causal desde la escasez de agua en Siria hasta los ataques de noviembre de 2015 en París .

Fue transcrito por el Washington Times (nota: no el Washington Post):

“Hay escasez de agua en Siria, esto se basa en hechos: los pequeños y medianos agricultores han abandonado sus granjas porque no hay suficiente agua, no hay suficiente lluvia. Y sobre todo los jóvenes que no se han criado allí, que no han tenido toda la vida invertida en vivir de la tierra, los jóvenes se han ido a las grandes ciudades a buscar trabajo.

“No hay suficiente trabajo para todos, entonces los jóvenes descontentos, como decimos, los jóvenes que no creen en el sistema, que creen que el sistema ha fallado, que no creen en la economía, son más fáciles de involucrar y reclutar más fácilmente por organizaciones terroristas, y luego terminan dando la vuelta al mundo en París disparando a la gente”,

Dejando de lado la causa de la escasez de agua, que se aborda en una pregunta relacionada ( ¿El calentamiento global exacerbó el conflicto sirio? ), esto suena especulativo.

¿Los terroristas de París eran jóvenes de (es decir, crecieron en) Siria?

¿Cuántos sirios cuyos padres eran agricultores estaban involucrados?
@ gnasher729 Correcto. Y, de hecho, ni siquiera me opondría a que la pregunta se reformulara de esa manera.
Si las viñetas son una descripción precisa de lo que dijo Bill Nye, entonces no parece un duplicado. Si hubiera argumentado que los terroristas franceses y belgas se entrenaron en Siria, y eso fue posible gracias a un conflicto inducido por el cambio climático, entonces eso sería un asunto diferente.
@Sklivvz Si cambio la forma en que se formula la pregunta, ¿podemos volver a abrir esto? La pregunta central aquí no es tanto sobre la ciencia como sobre si los jóvenes de origen agrícola constituyen o no una parte significativa de los rebeldes sirios (o incluso de los terroristas islámicos en general).
1) ¿Se ha establecido que alguno de los terroristas involucrados en el ataque de París fuera sirio? 2) ¿Cómo se llega a "Y por lo tanto, ocurre un tiroteo en París" a partir de lo que dijo el Sr. Nye? Creo que estás sacando tus propias conclusiones. 3) Por supuesto que no has encontrado nada que demuestre esa lógica, fuiste tú quien la inventó.
Nye no dijo directamente que los hijos de los granjeros se convirtieron en terroristas, o que ellos eran los terroristas en París. Dijo que los jóvenes van a las ciudades a buscar trabajo, y que no hay suficiente trabajo para todos, por lo que los "jóvenes descontentos" son más fáciles de reclutar. Si los hijos de los granjeros están consiguiendo los trabajos, los descontentos podrían ser otras personas desplazadas por ellos.
@Larian 1) De eso se trata esta pregunta 2) Porque eso es lo que dijo.
@Oddthinking, ¿entonces los ataques terroristas fueron perpetrados por habitantes de la ciudad siria?
@AndrewGrimm: Por supuesto, eso no es lo que afirmo, pero sí, según el razonamiento de Bill Nye, a ISIS/ISIL/Daesh le resultó fácil reclutar jóvenes descontentos con un sistema que no funcionó, porque había muchos jóvenes desempleados en la ciudad. , provenientes de fincas abandonadas por la escasez de agua.
@LarianLeQuella Agregué una cita de lo que dijo Nye.
@AndrewGrimm: Aclaraste cuidadosamente que no es el Washington Post. Tengo curiosidad por qué. ¿Se cometió ese error en algún lugar que me perdí?
@Oddthinking the Washington Times tiene menos reputación que el Washington Post, así que quería reconocer que estaba citando al Washington Times.
Tal vez la forma en que estoy leyendo esto está contaminada por mi respeto por Bill Nye, pero siento que la gente está leyendo una línea desechable demasiado literalmente. Siento que lo que estaba tratando de decir no era que los sirios descontentos fueran los responsables de este ataque en particular, sino que corrían un riesgo mucho mayor de radicalización y podrían terminar haciendo cosas similares en el futuro.
@BorderlineBaguette Eso podría ser, aunque si ese es el caso, realmente debería haber sido más cuidadoso que mencionar el ataque de París que, hasta ahora, parece no tener casi nada que ver con el cambio climático o la guerra en Siria. No veo nada malo en que especule sobre el aumento del terrorismo debido a los eventos afectados por el cambio climático, pero está insinuando que los eventos recientes marcan el comienzo del efecto del cambio climático en la sociedad. Por otra parte, también pude ver cómo el video podría haber tenido algo de contexto editado.
@BorderlineBaguette exactamente mis sentimientos. Me alegro de que lo hayas dicho.
@BorderlineBaguette una afirmación persistente (no solo de Nye, sino de muchos otros) es que el terrorismo lo llevan a cabo personas económicamente desfavorecidas. Me gustaría ver ese reclamo examinado algún día.
@Andrew Grimm: Bueno, Google dice que el patrimonio neto de Osama bin Laden era de algo más de 50 millones de dólares, lo que difícilmente llamaría una desventaja económica.
@user10800: También sería interesante saber cuántos actos 'terroristas' llevan a cabo jóvenes desfavorecidos de origen no islámico.

Respuestas (1)

Nadie relacionado con los ataques resultó ser de Siria: casi todos (alrededor de 12 hasta ahora) eran ciudadanos de la UE de Francia y/o Bélgica . Parece que hubo al menos un argelino y posiblemente uno o más marroquíes involucrados indirectamente, pero no hay evidencia de ningún sirio. Muchos de ellos crecieron en las zonas urbanas de Bruselas. Muchos habían viajado a Siria para capacitación/reclutamiento (no agricultura). En su mayoría tenían entre 20 y 30 años. Los adultos jóvenes encajarían mejor que los "jóvenes", solo uno (de 20 años) podría realmente llamarse "jóvenes".

Del mismo modo, todas las personas nombradas hasta ahora en relación con los ataques de Bruselas del 22 de marzo de 2016 , que se cree que están relacionados con los ataques de París , han sido de nacionalidad belga.

Sin embargo, hay cuatro tres (al 9 de diciembre de 2015) cuyas identidades y antecedentes aún no se han confirmado.

Muchos medios de noticias enumeran sus detalles biográficos conocidos, por ejemplo , BBC , que es la fuente de la mayoría de los siguientes. También hay listas y detalles en Wikipedia y NY Times :

Directamente involucrado en los ataques iniciales de París

  • Abdelhamid Abaaoud, 28, presunto cabecilla, ciudadano belga, creció en Bruselas
  • Salah Abdeslam, 26, fugitivo arrestado en marzo de 2016, ciudadano francés nacido en Bruselas
  • Brahim Abdeslam, 31, terrorista suicida, hermano de Salah, como arriba
  • Se cree que el tercer hombre desconocido estuvo con los dos hermanos.
  • Omar Ismail Mostefai, 29 años, nacional francés, nacido en París, ascendencia argelina. Bombardero suicida en el Bataclan.
  • Samy Amimour, 28, francés, residente en París, otro terrorista suicida de Bataclan
  • Foued Mohamed Aggad, identificado el 9 de diciembre de 2015 , 23 años, francés, de Estrasburgo, viajó a Siria en 2013
  • Bilal Hadfi, 20, ciudadano francés que vive en Bélgica, terrorista suicida en un estadio
  • Atacante suicida desconocido en un estadio que lleva un pasaporte sirio que se cree que es falso, posiblemente copiado o robado de un soldado sirio muerto con el nombre de "Ahmad al-Mohammad". Huellas dactilares coincidentes de un migrante registrado en Grecia, de lo contrario, identidad desconocida.
  • 'M al-Mahmod', origen desconocido, posiblemente nombre falso, viajó con los anteriores. Una imagen publicada por las autoridades francesas lo muestra como si tuviera entre 20 y 30 años.

Redada policial en París poco después de los atentados

  • Hasna Aitboulahcen, 26, hija francesa de inmigrantes marroquíes que murieron durante una redada policial. Nivel de participación en los ataques y circunstancias de la muerte actualmente desconocidos.
  • Jawad Bendaoud, de 29 años, arrestado durante los allanamientos, alquiló el piso utilizado por los atacantes. Se le describe como un "francés" y residente de St Denis desde hace mucho tiempo.
  • Chakib Akrouh, de 25 años, ciudadano belga-marroquí , que se inmoló durante esta redada

Cómplices de Salah Abdeslam

Otro / desconocido / papel incierto

  • (Enero de 2016) Zakaria J, belga, 30, arrestado bajo sospecha de participación, papel desconocido
  • Ahmed Dahmani, 26 años, belga (de origen marroquí), detenido a su llegada a Turquía el día después de los atentados
  • (Enero 2016) Gelel Attar, edad desconocida, belga (de origen marroquí), detenido en Marruecos, cargo desconocido
  • (febrero de 2016) Zouhir Mehdaoui, 29, argelino ex residente en Bélgica, arrestado en Argelia, cargo desconocido
  • Hamza Attouh, 21 años, belga (arrestado por ayudar a escapar a Salah Abdeslam).

Hay una lista de esas personas en el Strait Times , aquí. He omitido a varios que fueron arrestados y luego liberados (incluido "Ayoub B" mencionado en una versión anterior de esta publicación).

Atentados en Bruselas el 22 de marzo de 2016

Si bien no está confirmado oficialmente, se cree que estos ataques estaban relacionados con el ataque de París , que se cree que fue planeado y cometido por personas involucradas en el ataque de París. Se sospecha que podría haber sido planeado originalmente para más adelante en el año, luego comprado y apresurado cuando los miembros de este grupo fueron arrestados o nombrados como sospechosos según las investigaciones de los ataques de París.

Gráfico de la BBC para ayudar a aclarar los enlaces:

Redadas policiales tras los atentados de Bruselas

Con 33 ediciones en 3 meses, ¿podemos esperar que esta respuesta se estabilice pronto?
¡Se calmará tan pronto como se conozcan todos los hechos y se calme la actividad en torno a los grupos terroristas conectados con París! Cada edición ha ido agregando nueva información a medida que está disponible (¿Seguramente eso es algo bueno?)
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