Las luces en el mismo circuito no funcionan después de reemplazar el detector de humo

El panorama general es que reemplacé un detector de humo y ahora no puedo hacer que funcionen los interruptores de luz en el mismo circuito.

Estoy en un lugar al que me mudé recientemente y no tengo información eléctrica detallada. Hace poco se me activó un detector de humo a las 2 a. m. sin ningún motivo... lo que me llevó a tirarlo hacia abajo del techo en una neblina semiinconsciente. Cuando volví a él por la mañana, vi:

  • 3 cables negros que vienen del techo, uno todavía conectado al cable negro que viene del conector del detector de humo. Ningún cable está etiquetado de manera diferente.
  • 3 cables blancos en la misma configuración, uno todavía conectado al cable blanco del detector. No hay etiquetas aquí tampoco.
  • 1 cable rojo conectado a un cable naranja en el detector de humo.

(¡Importantemente, en este punto los interruptores de luz funcionan!)

Desafortunadamente, desconecté todos los cables antes de notar cuáles estaban conectados. Sin embargo, pude determinar que solo uno de los cables negros está activo y ninguno de los otros lo está, así que estoy bastante seguro de que ese es el que hay que conectar. Compré un detector de humo de reemplazo (exactamente el mismo modelo) y conecté el cable negro caliente al negro del detector. Desde entonces, he intentado conectar cada uno de los 3 cables blancos al blanco del detector de humo (y el naranja al rojo). Independientemente de la elección del cable blanco, cuando restablezco el circuito en el interruptor, aparece una luz verde en el detector de humo que indica que tiene energía. Sin embargo, ninguno de los interruptores de luz de ese circuito funcionará.

No he encontrado ninguna tapa por ahí, así que asumo que los cables extraños nunca fueron tapados, lo que parece una locura pero no debería ser el problema. Probé un montón de experimentos y ninguno de ellos restauró las luces:

  • Conectó todos los cables y probó con y sin el detector de humo conectado.
  • Tapando todos los cables (3 negros + 3 blancos + rojo)
  • Restaurando la configuración que tenía después de que la bajé pero las luces aún funcionaban (así que están unidas con los cables viejos del detector de humo, que se conectan al detector por un enchufe que desconecté cuando lo bajé).
  • Confirmado que no hay voltaje en la luz.
  • Cambio de bombillos por unos que te garantizo funcionan.
  • El disyuntor tiene una "Prueba" que se dispara correctamente.

¿Alguna sugerencia?

ACTUALIZACIÓN: Se agregaron fotos del detector de humo y el cableado del techo.

detector de humo y conector de alimentación cableado del techo

Actualización: quité la base del detector de humo para tener una mejor vista y encontré cables de cobre desnudos y la forma en que se agrupan los cables. Vienen 3 paquetes de cables (ver nueva foto):

  • Uno blanco, uno negro y uno cobre -- frío
  • Uno blanco, uno negro, uno cobre y uno rojo -- frío
  • Uno blanco, un negro caliente y un cobre

Cables agrupados en el techo

Un probador de continuidad no me dio nada interesante: el blanco y el cobre en el tercer paquete se muestran como un circuito, pero ninguna otra combinación de dos cables lo hace. (Es posible que haya hecho esto mal. Por ejemplo, supondría que las luces y el ventilador deben estar "encendidos" para la continuidad, pero no puedo decir si están encendidos solo por la posición de los interruptores. Pero estoy adivinando: no he encontrado nada que diga que deben estar encendidos).

Los 3 cables de cobre están unidos (sin tapar) en la unión y dos se cortan justo donde están unidos; el tercero se extiende unas 8 pulgadas más. Bastante razonable suponer que están molidos. No creo que sean importantes aquí, pero no puedo estar seguro.

Debería haber mencionado lo que sé que hay en el circuito. Todavía no he encontrado ninguna salida en el circuito. El detector de humo es probablemente lo primero en el circuito. El circuito también tiene una luz/ventilador de techo (un interruptor en la pared y tiradores en el ventilador) y dos juegos de luces, cada uno activado por dos interruptores. Son tres cosas (además del detector) que se pueden controlar de forma independiente.

ACTUALIZAR:

Creo que he hecho algunos progresos.

He abierto 3 de los 4 paneles de interruptores de luz (el del ventilador de techo será difícil de quitar). Adjunto fotos. Nota importante: los 4 cables negros que parecen destapados en la primera imagen estaban unidos por una tuerca que quité antes de tomar la foto.

No estoy seguro de estar probando el circuito correctamente con él (ninguna combinación de cables muestra continuidad), pero lo he usado para probar los interruptores. Hay 5 interruptores en los 3 paneles. 3 de ellos son marca Leviton y prueban como se esperaba (los 5 son interruptores de 3 vías). 2 de ellos son de marca desconocida y ninguno muestra continuidad. Esto parecía poco probable, así que los desconecté para probarlos nuevamente y todavía no muestran nada.

¿Es posible que estos 2 interruptores de luz no muestren continuidad simplemente tocando sus tornillos con sondas (y girando el interruptor porque es de 3 vías)? ¿Hay tal vez más para algunas marcas?

Todavía no entiendo cómo se conecta todo esto, así que supongo algunas cosas, pero puedo imaginar que los interruptores de luz fallados rompen el circuito. Lo que es difícil de creer es que ahora fallaron al mismo tiempo y que el detector de humo estaría bien, pero todo lo demás en el circuito no (a saber, el ventilador de techo, pero tal vez su interruptor también falló). Pero supongo que eso es posible.

Reemplazaré los interruptores de luz si se considera inteligente. Incluyo una foto de cerca de uno en caso de que alguien pueda identificarlo.

caja de interruptores de luz #1 caja de interruptores de luz #2 caja de interruptores de luz #3 interruptor desconocido

ACTUALIZACIÓN: Agregar foto del interruptor para ventilador de techo. Los interruptores de luz de 3 vías tenían viajeros negros y rojos. Este interruptor de 3 vías tiene viajeros en blanco y negro. Es de la misma marca que los otros 2 interruptores que no muestran nada con el probador de continuidad. Así que son 3 interruptores de la misma marca que fallan. Esto hace que parezca aún menos probable que esté probando correctamente su continuidad, aunque los interruptores de Leviton funcionan bien. Estoy planeando reemplazarlos hoy de todos modos ya que es barato y estoy bastante desesperado.

También probé la funcionalidad de las tres luces con el probador de continuidad. Todo prueba bien. No he probado el ventilador de techo (la única otra cosa en el circuito que yo sepa)... porque no sé cómo hacerlo sin desmontarlo.

Mi sensación es que he eliminado las opciones más probables y que reemplazar los interruptores y cablear el detector de humo con el cable negro vivo y el cable blanco que muestra continuidad con tierra es la respuesta más probable a mi pregunta original. Mi conjetura total sobre la causa de esto es que originalmente usé el cable blanco incorrecto con el detector y frié estos interruptores de luz (tal vez la otra marca es más mala, por lo que todos fallaron en este desafío simultáneamente) y que esto de alguna manera causó toda esa parte del circuito falló pero dejó la parte con el detector de humo funcionando. Pero supongo, no sé si eso es realmente posible.

Más allá de los interruptores y el detector de humo, creo que los posibles problemas restantes más probables son extremos: (1) daños en el cableado interno y (2) daños en los componentes electrónicos del ventilador. En mi opinión, he probado los otros problemas probables. Cualquier opinión sobre esto es muy bienvenida.

interruptor de ventilador de techo

ACTUALIZAR:

He reemplazado los 3 interruptores de luz sospechosos. Estoy tentado de volver a conectar el detector de humo y ver qué pasa (supongo que el blanco que muestra continuidad cuando está conectado a tierra es el correcto). Pero todavía estoy bastante seguro de que los cables deberían mostrar conectividad si va a funcionar, y no han cambiado. No estoy seguro de si todos los interruptores están "abiertos" cuando estoy probando eso, pero hay 1008 combinaciones de posiciones de interruptores y pares de cables para probar, por lo que parece un movimiento incorrecto ya que ni siquiera he podido confirmar que la posición del interruptor importa.

Voy a esperar un poco para encender la energía en caso de que se me ocurra algo o alguien tenga alguna idea útil. No quiero quemar otro juego de interruptores.

¿Alguna posibilidad de obtener algunas fotos para que podamos ver lo que ves?
Hecho. El cableado del techo todavía está tapado en este punto. Tenga en cuenta que los pequeños trozos de cinta y color son cosas que agregué para poder distinguirlos, pero no estaban allí inicialmente (¡y los colores no indican nada!)
¿Podría buscar un GFCI disparado...? Parece que tiene un disyuntor GFCI o AFCI, pero me pregunto si esa podría ser la razón por la que las cosas no funcionan ahora...
Hasta ahora no he encontrado ningún enchufe en el circuito, solo interruptores de luz.
Va a ser muy difícil decirle cómo volver a conectar todo hasta que investigue mucho sobre cómo están cableados sus interruptores y dónde van los cables. Sabemos que tiene un cable de comunicación negro vivo, uno blanco neutral y uno rojo que termina en ese detector que alimentará al detector. Tienes dos cables blancos y dos negros sobrantes que podrían ser bucles de conmutación o una alimentación a otro lugar desde entonces. No podemos decirlo a partir de estas imágenes. Vas a tener que ponerte el sombrero de manitas y hacer algunas comprobaciones con un medidor de continuidad/luz y averiguar qué cables son cuáles. La próxima vez haz fotos.
¿Puede publicar fotos del interior de las cajas de interruptores en este circuito, por favor?
Gracias. No he abierto las otras cajas en este circuito, pero no tengo arreglos fáciles, así que estoy seguro de que pronto tendré fotos de ellos.
Como sugirió Handyman, el cable rojo podría ir a los otros detectores de humo (¿se activaron todos los detectores?). Primero verificaría eso: desconecte el cable rojo de otro detector y pruebe la continuidad con un medidor. A continuación, veo un interruptor de tres vías en sus fotos; desafortunadamente, hay varias formas de conectarlos; busque las diferentes formas de familiarizarse. Luego busque cómo determinar el método de cableado. Por último, creo que hay un par adicional de cables negros y blancos; supongo que esta caja también era una caja de conexiones (¿hay algo más en la casa que no funcione?).
Ninguno de los otros detectores se activó cuando lo hizo este, pero no estoy seguro de que el enlace se haya establecido correctamente. ¿Es realmente posible que el cable para conectar los detectores de alguna manera apague las luces y el ventilador de techo? He detallado todo lo que he podido encontrar que falla arriba: las 3 luces y el ventilador.
@Handyman: el "interruptor" en el que no puede obtener una lectura de continuidad es un atenuador (Lutron), en realidad, parece un interruptor de luz normal, excepto por el control deslizante a la derecha que sirve como ajuste de atenuación . No leerá continuidad pase lo que pase, ya que hay un elemento de conmutación de estado sólido en el interior.
Ni siquiera me di cuenta del control deslizante. ¡Aaargh! Así que supongo que los estoy volviendo a poner. Y eso me vuelve a poner en cero. Gracias por señalar esto.
¿Cómo estás 'comprobando' la continuidad? ¿Estás mirando a través de la habitación a las otras cajas? Supongo que está buscando extremos opuestos del mismo cable. Probablemente no obtendrá NINGUNA continuidad dentro de la misma caja, es decir, de un cable o interruptor a otro en la misma caja (a excepción de los puentes obvios). Una alternativa es usar un voltímetro y energizar un cable a la vez y ver a dónde va el otro extremo. Necesitas identificar ese blanco viajero, y no atarlo a ningún neutro (pégalo con cinta negra cuando lo encuentres). Reconstruya sus conexiones a una configuración normal. continuación>
Asegúrese de que el atenuador deslizante termine en el circuito de luz. Los ventiladores toman un atenuador especial diseñado para controlar la velocidad del ventilador, y no creo que sea uno de ellos. No sé si 2 reguladores de 3 vías pueden ir juntos, creo que solo uno debería tener un control deslizante, el otro de 3 vías normal... Si tiene más de un control deslizante, planifique cómo se configurarán. Quizás ya tengas esto resuelto. Si dos controles deslizantes terminan emparejados, verifique las especificaciones de su modelo de atenuador al respecto. Simplemente no quiero que te quedes atascado tratando de averiguar qué 3 vías estaban originalmente en qué circuito/función.

Respuestas (1)

Gracias por todos los comentarios. Finalmente pude descubrir un enfoque para determinar lo que estaba pasando sin (muchas) conjeturas. Para la prosperidad de los aficionados como yo, esto es lo que necesitaba saber (más allá de los comentarios útiles agregados a la pregunta):

  • Tenía una comprensión completamente incorrecta de los interruptores de 3 vías. No son complejos (si se usan correctamente). Tuve que leer The Circuit Detective , que fue muy fácil de entender, tomó un par de horas y contenía más información útil que todos los sitios con los que perdí el tiempo. En serio, pasé alrededor de 24 horas leyendo sitios y el resto fue casi inútil en comparación.

  • Lo más importante que tuve que inventar yo mismo. Mi pregunta era cómo saber qué cables eran iguales entre las uniones. Había abierto la caja en el detector de humo y los interruptores de luz, pero no en las luces ni en el ventilador de techo. Tenía un cable negro vivo (determinado usando un detector de voltaje sin contacto) en el detector de humo y un cable blanco (neutro) que tenía continuidad con tierra (es decir, un probador de continuidad mostró continuidad con el cable de tierra). Nada más en ninguna de las cajas mostró voltaje o continuidad. Había otros 5 cables (2 negros, 2 blancos, 1 rojo) de los que quería encontrar los otros puntos finales.

    La idea que tuve fue que, si (con el disyuntor apagado) conectaba con una tuerca el blanco neutro de la caja del detector de humo a uno de los otros cables, podía determinar su otro punto final en una caja de conexiones diferente probando ese otro punto final para la continuidad con el suelo en esa caja! No es ciencia espacial, pero no lo he encontrado mencionado en ninguna parte y he hecho una cantidad increíble de búsquedas/lecturas.

    (Si no hay neutro disponible, supongo que esto también funcionaría ajustando el cable para probarlo con el cable de tierra).

En la caja del detector de humo, es fácil ver que el negro vivo y el blanco neutro provienen del mismo cable (cable 1). Otro cable (2) contenía otro blanco y negro, y el otro cable (3) contenía negro, blanco y rojo. Conectando el blanco neutro conocido al blanco (2), pude verificar la continuidad en otras cajas. Supuse que estaba conectado a un blanco en la caja del interruptor del ventilador, esa suposición fue incorrecta. Obtuve continuidad (con tierra) en el negro "caliente" en la caja de interruptores del ventilador (caliente porque estaba conectado al tornillo caliente en el atenuador) y los blancos en las cajas de interruptores de luz.

Luego volví a la caja del detector de humo y conecté el blanco neutro al negro (2). Esto me dio los mismos resultados (negro caliente) en la caja de interruptores del ventilador, pero le dio continuidad a los viajeros comunes y apropiados (con respecto a la posición del interruptor de luz) en las cajas de interruptores de luz.

En este punto, está claro que conectando el negro caliente (1) en la caja del detector de humo al negro (2) y el blanco neutro (1) al blanco (2), las cajas de interruptores de luz tendrían sentido. De hecho, la caja del interruptor de luz que contiene el otro extremo del cable 2 del detector de humo es bastante clara (sus puntos comunes tienen continuidad con tierra independientemente de la posición del interruptor).

Así que las preguntas restantes entonces eran:

  1. ¿Cuáles son los hilos del cable 3?
  2. ¿Cuál es la historia con el interruptor del ventilador?

1 es fácil: el rojo es para conectar detectores de humo, así que, a menos que esté haciendo algo loco, para eso es el rojo y el blanco y negro no se usan. Si se usaran, esperaríamos un circuito abierto con ellos desconectados, por lo que dejarlos desconectados es seguro por ahora. Spoiler: terminan sin usar. Probé el rojo (conectándolo al blanco neutro) contra el rojo en las cajas de interruptores de luz (ver más abajo) para asegurarme de que no creaba continuidad a tierra para ninguno de ellos. La misma prueba muestra lo que esperamos (sin continuidad) para los hilos blanco y negro del cable 3.

2 es duro. Al jugar con los interruptores y probar la continuidad en la caja de interruptores del ventilador, puedo ver que uno de los interruptores de luz de las cajas de interruptores de luz "ahora en funcionamiento" envía energía a esa caja y que debe haber una unión entre ellos, probablemente en el ventilador. en sí mismo, eso explica por qué sucede esto y por qué los cables no son los mismos (el interruptor de luz saliente es 12/3, el interruptor del ventilador entrante es 12/2; esta es una de las razones por las que inicialmente me pregunté si el cable del interruptor de luz saliente con los viajeros negro+rojo inigualables estaba el otro extremo del rojo 3 en la caja del detector de humo en una configuración de cableado loca). Esto significa que no sé qué está pasando allí, pero debería estar bien encendiendo el blanco y negro del cable 2 en la caja del detector de humo y comprobando el resultado.

Así que ahora tenía suficiente información para sentirme seguro conectando los negros 1 y 2 y conectando los blancos 1 y 2 y encendiendo la alimentación. Cuando hice eso, ¡todo funcionó (como se esperaba)! Incluyendo el ventilador, así que no tuve que investigar los detalles en esa caja. Recuerde, todo esto funcionó antes y la caja del detector de humo fue el único cambio, así que sabía que lo más probable era que los únicos cambios nuevos estuvieran en esa caja.

Entonces, si hubiera una lección que diría que es la más importante aquí, es que puede rastrear cables detrás de las paredes conectando un neutro conocido a esos cables (siempre disponible al menos desde un lugar donde tiene un negro caliente, si usted no tienes ninguno, tienes problemas mucho más grandes). Las cadenas de conexiones se pueden usar para rastrear casi todo, pero probablemente puedas usar la lógica para evitar hacer la mayoría de los experimentos. Si no puede acceder a todas las cajas de conexiones, debe hacer algunas suposiciones, pero los trabajos de cableado menos "creativos" siguen patrones que son bastante fáciles de ver.

Además, no puedo recomendar The Circuit Detective lo suficiente.

¡Gracias de nuevo por toda la ayuda paciente!

Buen trabajo ! ¿Encontraste por qué se disparó la alarma en primer lugar?
Solo una suposición, pero creo que estaba defectuoso, tal vez solo polvoriento. Se apagaría durante unos 5 segundos a la vez y luego se quedaría en silencio.
Las luces en el mismo circuito no funcionan después de reemplazar el detector de humo
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