¿La entropía de Von Neumann está relacionada con la transferencia de calor?

La entropía de Von Neumann de un sistema QM, según tengo entendido, es una medida de la información que tiene un observador particular sobre ese sistema. ¿Está esta definición de entropía directamente relacionada con la transferencia de calor en un sentido análogo al punto de vista clásico donde Δ S q T ?

Tenga en cuenta que no estoy preguntando sobre la equivalencia de la forma matemática. Mi pregunta es si la cantidad de información que uno tiene afecta la evolución del sistema, es decir, ¿sería diferente la física entre dos estados verdaderamente idénticos (suponiendo que eso sea posible) si el nivel de conocimiento de sus condiciones iniciales fuera diferente entre los dos?

En el sentido clásico, la información es una herramienta contable y no afecta la evolución del estado a lo largo del tiempo. También en el sentido clásico, la entropía puede ser discutida entre físicos y aficionados como yo como algo similar a la cantidad de conocimiento que uno tiene del estado pero, como acabo de mencionar, a la física no le importa cuánta información hay. La información no es una cantidad física, pero la entropía claramente lo es.

Este artículo de Nature News sugiere que no hay un consenso académico que responda a la pregunta que planteé. Quiero ver lo que esta comunidad tiene que decir.

http://www.nature.com/news/battle- between-quantum-and-thermodynamic-laws-heats-up-1.21720

Aunque no soy un teórico de la información, imagino que la entropía de Von Neumann en realidad se refiere a la cantidad máxima de información que puede tener un observador en particular, no necesariamente la cantidad que el observador realmente tiene. (Esto es similar a otras definiciones de entropía de la teoría de la información, que detallan la cantidad mínima de información requerida para comunicar un mensaje dado). De esta manera, el comportamiento real del observador se vuelve irrelevante.

Respuestas (1)

Si bien, no es su pregunta, vale la pena señalarlo. La Entropía de Von-Neumann es la definición de entropía termodinámica para un conjunto canónico. Por lo tanto, si usa la matriz de densidad de conjunto canónico en la entropía de Von-Neumann, obtendrá la entropía termodinámica del sistema:

t r ρ yo norte ( ρ ) = t r mi β H / Z ( β H yo norte Z ) = S

Mi pregunta es si la cantidad de información que uno tiene afecta la evolución del sistema, es decir, ¿sería diferente la física entre dos estados verdaderamente idénticos (suponiendo que eso sea posible) si el nivel de conocimiento de sus condiciones iniciales fuera diferente entre los dos? Mi pregunta es si la cantidad de información que uno tiene afecta la evolución del sistema, es decir, ¿sería diferente la física entre dos estados verdaderamente idénticos (suponiendo que eso sea posible) si el nivel de conocimiento de sus condiciones iniciales fuera diferente entre los dos?

Si las matrices de densidad iniciales son diferentes, entonces la evolución del tiempo en el tiempo será diferente. Entonces, si dos matrices de densidad tienen diferente entropía de von-neumann, deben ser diferentes y tener diferentes evoluciones.

Ignorancia en la medición

Ahora, lo que realmente le interesa, ¿"saber algo sobre el sistema cambia su evolución"? Para comprender esto, debe pensar en cómo sabrá algo sobre un sistema. Para aprender algo sobre el sistema, debe medirlo entrelazándolo con otro sistema. Este proceso de entrelazamiento es físico y por lo tanto tiene consecuencias físicas.

Suponga que el proceso de enredo enreda los estados de su sistema | norte s con los estados de su dispositivo de medición | norte metro . Entonces el estado combinado se verá algo como

norte C norte | norte s | norte metro

con una matriz de densidad de estado puro

ρ = norte , norte C norte C norte | norte s | norte metro norte | s norte | metro

Hacer una medición en su dispositivo de medición es una proyección sobre el estado que observa: PAG METRO = | METRO METRO | . Suponer | METRO = yo METRO yo | yo metro Esta medida colapsará su sistema en un estado mixto:

ρ yo , yo C yo METRO yo C yo METRO yo | yo s yo | s

Las diferentes medidas colapsarán en diferentes estados mixtos con diferentes entropías y evolucionarán de manera diferente.

Ignorancia en movimiento caótico

Esencialmente, al adquirir información sobre un sistema, cambiamos su estado y su evolución posterior. Este tipo de información es un poco diferente de lo que consideramos en nuestra pérdida de información en la mecánica estadística, generalmente atribuimos esto a la evolución caótica y su intuición de la mecánica clásica se aplica aquí. Si inicia un sistema cuántico exactamente en el mismo estado, evolucionará exactamente al mismo estado. Pero no podemos predecir cuál será este estado, aquí la entropía describe qué tan bien podemos predecir el estado final. Este tipo de conocimiento no afecta la evolución del sistema como en la mecánica clásica.

¿Diría usted que el cambio en la entropía de Von Neumann para la matriz de densidad de conjunto canónico es equivalente a Q/T? Además, ¿la matriz de densidad de conjunto canónico es solo una opción de la matriz de densidad de Von Neumann, es decir, esa matriz de densidad es una opción particular del conjunto de matrices de densidad de Von Neumann? Si la respuesta es sí, ¿no es correcto decir que, excepto por una elección particular de la matriz de densidad de Von Neumann (la elección del conjunto canónico), la entropía de Von Neumann no está relacionada con la transferencia de calor?
sí, pero solo cuando permaneces en una matriz de densidad de conjunto canónico (cerca del equilibrio). De lo contrario, tendrá problemas para definir una temperatura. Tal vez pueda definir una "matriz de densidad reducida" local o rastreando los grados de libertad "no locales", entonces esto podría darle una matriz de densidad de esa forma para obtener una temperatura local. Puede haber otras formas de generalizar el calor para sistemas cuánticos fuera de equilibrio que hagan uso de la Entropía de Von Neumann, pero lejos de la temperatura de equilibrio no tiene ningún sentido, por lo que no estaría relacionado con SdT
En termo clásico, el estado se analiza en los puntos de equilibrio. Q transforma el estado de equilibrio de uno a otro, y la entropía adquiere un nuevo valor predecible (para un proceso reversible), mayor que su valor en el estado anterior. Digo esto porque su enfoque en las definiciones de no equilibrio de la entropía VN parece no tener relación con la pregunta y, ...
... suponiendo eso, interpreto lo que ha dicho para confirmar que un cambio en la entropía VN, cuando se define como la matriz de densidad de conjunto canónico, se relaciona directamente con Q / T. ¿Te interpreto correctamente? Si no, es posible que me haya perdido algo en su explicación del último comentario, ya que realmente no sé qué son los DOF ​​no locales y locales.
Sí, me interpretas correctamente. Mi punto sobre el no equilibrio es que no se considera que un sistema esté en un verdadero equilibrio a menos que tenga la matriz de densidad de un conjunto canónico. Hay excepciones interesantes basadas en cómo se define el equilibrio. Pero es cierto que un sistema en equilibrio con un baño suficientemente grande tendrá una matriz de densidad de conjunto canónico y el cambio en la entropía VN estará relacionado con Q/T.
Muchas gracias. Otra pregunta, ¿cuál es la relación entre la matriz de densidad de conjunto canónico (con un baño lo suficientemente grande) y la información? Mi intuición me dice que la información se minimiza. Aparte, me confundo cuando los físicos usan el término "información". Implica que los sistemas QM no evolucionan a menos que sepa algo sobre ellos. Eso no puede ser correcto.
Las medidas de información generalmente hablan de cuántos bits necesita para representar o describir algo. Para una distribución de probabilidad, te dice algo acerca de cuántos resultados diferentes hay. Para una matriz de densidad, los diferentes resultados corresponden a diferentes estados puros en los que puede estar el sistema. Al igual que en la mecánica clásica, no maximiza su multiplicidad (minimiza la información), maximiza una energía libre que maximiza la multiplicidad mientras intenta minimizar la energía en al mismo tiempo.
La información es una idea un poco extraña cuando se aplica a sistemas físicos porque no estás tratando de enviar una señal, estás tratando de describir un sistema o distribución. Por lo tanto, siempre es mejor pensar en la entropía VN como una descripción de la multiplicidad de estados posibles (esta es la mejor interpretación tanto en la mecánica clásica como en la mecánica cuántica). Hay dos cosas que son especiales acerca de la mecánica cuántica: 1) esta incertidumbre puede ser inherente al sistema, en lugar de simplemente una falta de conocimiento, 2) la medición puede afectar esta incertidumbre. Un sistema evolucionará ya sea que sepa algo al respecto o no.
Publiqué un seguimiento de esta pregunta aquí: physics.stackexchange.com/questions/386178/… . Por favor considere intentar responderla. Hice esta pregunta porque todavía no estoy seguro de que los conceptos de entropía de la información y entropía termodinámica sean completamente equivalentes en todas las situaciones.
@Shane: cometió un grave error en su primera ecuación: observe que en el equilibrio termodinámico, ρ = mi β H Z , dónde Z es la función de partición. Por lo tanto, en ρ = β H en Z . Probablemente hayas olvidado el 1 Z factor. En la versión actual, su primera ecuación implica β H = S , o “la entropía es proporcional a la energía del sistema”, lo cual no es correcto.
Se solucionó, el resto de la respuesta sigue siendo la misma.