La barricada más eficiente en energía

Mi historia requiere que los humanos creen rápidamente una barricada de ~5 km para protegerlos de los monstruos que viven en el bosque. Estos monstruos están entre animales y humanos en poder/intelecto.

Actualmente, pensé en talar todos los árboles X a lo largo del perímetro natural del árbol y luego unir ese árbol de lado a los árboles en pie. Básicamente usando árboles sin cortar como postes.

Pero mi hermano trajo una trinchera, que parece más trabajosa y más/menos segura. Algunos animales pueden saltar bastante lejos y/o escalar. Hacer la zanja lo suficientemente alta y ancha sería muy laborioso.

Así que tengo curiosidad por saber cuáles serían otras formas de bajo costo para crear una barricada.

Requisitos:

  • Los humanos son pobres en recursos, comenzando desde cero (madera/piedra), pero tienen números y resistencia.
  • La barricada debe mantener alejados a los animales grandes y pequeños. Los voladores pasan.
  • Debe ser rápido de configurar, dentro de una semana, incluidas las noches si es necesario.

// RESPONDER //

Después de leer todas sus sugerencias, una trinchera parece lo más factible para mi escenario. El factoide romano me da confianza en esta idea. Olvidé mencionar que está en una isla, por lo que no pueden huir, y los humanos estuvieron allí primero durante una década más o menos, por lo que tienen algo de infraestructura. Quemar el bosque parece una buena idea, pero me imagino que el hollín mataría a los humanos y posiblemente también a las fuentes de alimento.

En resumen, puedo usar una combinación de estas sugerencias ya que los métodos toscos ganan más tiempo para algo mejor.

¡Gracias a todos!

¿Algún mago poderoso? ¿Tu mundo es mágico o no?
¿Qué tan fuertes e inteligentes son tus monstruos? Si son lo suficientemente peligrosos como para amenazar a los humanos, ¿no serán capaces de romper / escalar paredes de madera simples? También considere que los chimpancés son capaces de usar herramientas simples, por lo que si son más inteligentes que los animales, deben ser más difíciles de contener que los chimpancés como mínimo.
Podría considerar cambiar el título de esta pregunta. Desde afuera, pensé que estabas preguntando sobre configuraciones de blindaje electromagnético de ciencia ficción...
¿Barricada rápida contra monstruos en el bosque? QUEMA EL BOSQUE!!! El fuego probablemente arderá durante días, matando a la mayoría de ellos y proporcionando un bonito muro de llamas, ¡y luego tendrás una bonita tierra plana donde los verás venir desde lejos!
Me gusta el sentimiento de "quemar el bosque". La forma más fácil de resolver el problema, sin este "intentar construir algo". Puedes construir más tarde, cuando quieras. Sin embargo, podría ser mejor mantener una sección de árboles para su propio uso.
Si los animales pequeños incluyen animales similares a las ratas, entonces la única barrera de 5 km que puede funcionar es un río importante, nada hecho por el hombre funcionará, ciertamente no paredes de madera o piedra hechas rápidamente.
Los abatis de los árboles (cortados en forma de V para superponerse) brindan una protección sustancialmente mejor que los bosques quemados
También está la combinación de trincheras y barricadas; la gente construye tales cosas hace milenios: de.wikipedia.org/wiki/Erdenburg

Respuestas (5)

Eso es lo que hicieron los romanos. Cavaron un hoyo/trinchera alrededor del campamento, dejando áreas 'cerradas' en los extremos para entrar y salir. cuando cavaron la zanja, arrojaron la tierra en un montón en el interior, formando una zanja hacia abajo y luego una colina de regreso por la que los atacantes tendrían que viajar. Dándoles el terreno elevado y haciéndolo más fácil de defender. Además de eso, cuanto más inminente era el peligro que necesitaba defensa, también alineaban la trinchera y enfrentaban la colina con estacas afiladas para ralentizar aún más el avance. El uso de abrojos en los espacios abiertos al frente ralentizará una carga, pero esto fue para ataques más inminentes. Cuanto más tiempo estuvieran en un área, más espacio abierto despejarían para detectar más fácilmente a un enemigo que se acerca.

Pero creo que las legiones romanas hicieron esto al menos en la trinchera / colina todas las noches que estaban en marcha, especialmente si acampaban al aire libre.

Cuando César quiso impedir que los helvecios marcharan a través de Provenza, pidió 2 semanas para deliberar e hizo que sus hombres construyeran una trinchera de 18 millas de largo y 16 pies de alto con una trinchera al frente en ese período. Hizo esto con 1 legión trabajando.
@Oldcat Sí, las legiones podrían mover montañas.

¿Cuántos humanos para mantener su frontera de 5 km?

¿Baja tecnología? Estás bastante jodido, especialmente si hay una superioridad numérica de los atacantes (3 a 1), o si estás dispersando a tus defensores (es decir, los atacantes pueden reunir una fuerza desproporcionada en un punto frente a los defensores en ese momento). punto). Cuanto más grande sea el borde que intentes mantener, más dispersos estarán tus defensores. Si dejas a un tipo manteniendo 50' de borde, solo se necesitarán 3 o 4 atacantes equivalentes a humanos (sin importar cuán efectiva sea tu barrera) para abrumarlo y perforar tus defensas, luego enrollar los flancos de tu otro defensores Si puede verlos venir (la baja tecnología significa que está jodido para los ataques nocturnos) y puede moverse rápidamente, puede agrupar a sus defensores pero esparcirlos un poco más (bueno, no mucho más de 100 '), para que puedan ayudarse unos a otros. Tenga cuidado con las fintas para atraer a los defensores circundantes y dejar huecos en sus defensas. Cuanto más grande sea tu grupo defensor, más grande tendrá que ser el grupo atacante. Además, calcule su ventaja en armas y armaduras a distancia. A menos que tus monstruos sean bastante duros.

Si quieres que sea realista, haz que tus humanos se muevan a algún lugar con mejores defensas. Una isla, una península o tierra entre dos ríos, o como sugiere Pavel, una cueva. O construye un castillo (y empaca a los defensores).

Una barricada no será efectiva contra nada que pueda escalar, cavar o saltar (para barreras razonables, si puede construirlas de 20 pies de altura y suavizarlas, tal vez tenga una oportunidad). La mayoría de los depredadores serán capaces de escalar vallas de 10' y 12'. He visto coyotes saltar cercas de 8 a 10 pies. Una vez que comience a intentar construir cercas de más de 10 pies, especialmente de algo sustancial, tendrá que comenzar a construir andamios, montarlos y desmontarlos. Plataformas de bloqueo y aparejos, etc. Eso no va a ser rápido. Diablos, talar su bosque tampoco va a ser rápido (sin motosierras, burros de vapor o excavadoras/tractores). Tampoco es igualar tus árboles, para que no dejes exteriores escalables, ni grietas entre ellos. Tú' Vas a tener que arrastrar tus árboles desde más lejos en el bosque hasta tu línea perimetral. Con alrededor de 1 'de diámetro, calcule que tendrá longitudes de 20 a 40' y necesitará ~ 12 por 10 'de altura (los árboles no son paralelos). ~5468 árboles que necesitará cortar para una cerca de 10' de alto. ~ 20 m para un hacha experimentado por árbol, suponiendo que haya buenas hachas de hierro / acero disponibles; las hachas de piedra significan una cantidad ridícula de tiempo más. ¿Cuántos ejes tienes? ¿Piedras de afilar para cada hacha? ¿Nuevos mangos de hacha para la inevitable rotura? Alrededor de 30m a una hora para un trabajador no calificado. Después de lo cual tendrán las manos doloridas, se quedarán sin aliento y el próximo tomará más tiempo. También va a alcanzar un máximo de alrededor de 6 a 12 horas de trabajo (útil) por día, de trabajo manual pesado, para personas no calificadas. Tú' Todavía tenemos que cortar las ramas y arrastrarlo hasta la línea de la cerca y/o levantarlo para colocarlo en su posición. ¿Cómo estás uniendo estos árboles? Espero que tengas mucha cuerda. Esopodría ser posible obtener muchos árboles que estén lo suficientemente cerca como para encajarlos entre troncos alternos. Eso requerirá una buena cantidad de topografía y planificación. Por cierto, la cantidad de árboles dada es para 5 km perfectamente rectos, si varía su línea en absoluto(para usar árboles existentes como verticales, por ejemplo), probablemente no sea recto, así que asegúrese de agregar más trabajo. También puede usar algunos árboles talados como postes, y cavar un buen hoyo cerca de un árbol vertical y colocar un poste, manteniendo sus horizontales entre los dos. Todavía va a necesitar un poco de cuerda para colocar cada sección. Si no tiene tanta cuerda/cadena resistente disponible, solo podrá colocar cada sección una a la vez. Tienes 546 secciones para hacer. Vamos a moverlo a las 10 horas para una sección de 10' (cuanto más alto se obtiene un tiempo aún más largo), eso es 227,5 días si solo tiene un juego de cuerdas. Sería mejor que dedicara parte de su tiempo a hacer cuerdas/cadenas para empezar si no tiene suficiente.

Además, recuerde que la tala, especialmente la tala de la vieja escuela, es una de las profesiones más letales. Y aún más, para los aficionados y para las personas que trabajan bajo estrés; cansado y temeroso. Tienden a cometer aún más errores. Espere matar a varias personas al colocar estas defensas.

La excavación de zanjas de la vieja escuela (palas, etc.) es aún más laboriosa, agotadora y no muy efectiva para mantener animales que puedan trepar / saltar. Funcionará en monstruos parecidos a caballos. Pero no tan bueno en nada más.

Si tienes las herramientas y los caballos adecuados, puedes hacer algunas cosas que moverán el suelo más rápido que con una pala. Podría valer la pena gastarlo en construir ese equipo y luego trabajar en la excavación de zanjas. Pero eso también va a ser determinado por su suelo. ¿Tienes arcilla? Un poco de arcilla está al lado de inamovible. Como es la roca madre. Incluso tienen problemas para dinamitar esa arcilla aquí. Simplemente se ríe de los martillos neumáticos. Solo puedo imaginarme tratando de ir tras él con un pico y una pala.

¿Tus monstruos le temen al agua? ¿Funcionaría un foso? Redirigir el agua para abrir una zanja sería mucho más efectivo, especialmente si tiene un diferencial de altura para trabajar. Solo tiene que inspeccionar y cortar una buena zanja inicial, luego comenzar a verter el agua. Sin embargo, 5 km pueden ser un poco largos para esperar que el diferencial de altura continúe funcionando. Sé que puede obtener fácilmente 500 'para despejarse con una cabeza de agua razonable.

Tiene algunos puntos buenos, pero dejé de confiar en sus estimaciones cuando dijo: "He visto coyotes saltar cercas de 8 a 10 pies". Porque, no, no, no lo hiciste.
@Samuel no hay coyotes cerca, pero no sería del todo inverosímil, por ejemplo, news.terra.com/… ; y las alturas de las cercas del zoológico asumen que las cercas no son escalables (la pared de madera propuesta por el OP lo sería) y que no hay grandes objetos escalables cerca, lo que de nuevo sería un problema para una pared de 5 km sobre un terreno accidentado sin preparación.
@Samuel OK, las pautas del zoológico como epa.govt.nz/Documents/ ... requieren solo ~8 'para tales animales, por lo que lo más probable es que no puedan saltar más de 10'. Aún así, tanto el muro como la zanja propuestos originalmente serían escalables y, por lo tanto, no serían un obstáculo para muchos tipos de animales.
@Peteris Uhhh, eso es un tigre de 9 pies saltando una cerca de 12 pies. Un coyote es como un perro de tamaño mediano; 2.5 pies desde la cabeza hasta la grupa. Y el usuario 3082 dijo que el Coyote saltó una cerca, no trepó por ella. Mi punto permanece.
Samuel, sí lo hice. Lo miré dos veces porque al principio pensé que era un perro (y nunca había visto a un perro saltar una valla tan alta). Luego fui y medí la cerca. Cerca de bloque regular, el suelo alrededor de la cerca variaba en altura en comparación con la parte superior de la cerca, por lo que podría haber sido el menor de esos dos valores. Estaba a una distancia de ~ 150 'de distancia (no medí mi distancia de observación, pero podría hacerlo fácilmente, esa ubicación está en mi ruta de viaje diaria).

una barricada de ~5km

Supongo que te refieres a una circunferencia de unos 5 km (¡no a 5 km de altura!)

tienen números y resistencia

Importa exactamente cuán grandes son sus números. Suponga que tiene 5000 personas. Todos pueden tomarse de la mano y extenderse en un gran círculo con cada persona a una distancia de aproximadamente 1 m y luego tienes tu perímetro de 5 km. Cada persona solo necesita lidiar con una línea defensiva de 1 m en ese caso, ya sea cavando una trinchera o levantando un muro.

Los humanos son pobres en recursos, comenzando desde cero (madera/piedra)

Si quiere un muro hecho de piedra, necesita tener una reserva preexistente de piedra y mortero, etc., o su gente tendrá que minarla, lo que solo pueden hacer si ya tienen picos, martillos y otros decentes. tomas de cantería. Estoy tomando de esta declaración que su gente ni siquiera tiene los recursos para comenzar una cantera por lo que esto se descarta.

Si desea una pared de madera, también necesita una pila de troncos preexistente, a menos que sus humanos vayan a talar exactamente en el mismo bosque del que intentan mantenerse alejados porque está lleno de monstruos. A menos que ya tengan las armas para defenderse en estas incursiones (lo que socavaría su motivación para huir de todos modos), así como las hachas, cuerdas, etc. necesarias para una misión de tala productiva, esto tampoco es posible.

Una zanja, por otro lado, se puede construir inmediatamente con las manos desnudas. Obviamente, una pala hace las cosas mucho más fáciles, pero parece que su gente está luchando desesperadamente por sobrevivir, por lo que se agacharán durante unos días para recoger tierra si eso es lo que tienen que hacer para estar a salvo. Si tienen un suministro de agua para convertirlo en un foso, eso podría hacerlo más efectivo (algunos animales saltarían una zanja seca pero no correrían el riesgo de ahogarse si la misma zanja está llena de agua). El agua también hará que parezca una defensa más formidable, incluso si no es tan profunda. La desventaja es que los lados pueden colapsar y convertirlo en una depresión suave en el suelo en la que se puede entrar y salir fácilmente.

Sin embargo, también dijiste esto:

monstruos que viven en el bosque

lo que me hace pensar que la defensa más eficiente para ellos sería simplemente migrar lejos de cualquier bosque/causar una deforestación masiva en cualquier área que elijan para establecerse quemándolo todo. Una vez que están viviendo en la tierra (recién fertilizada) cerca de los bosques recientemente destruidos, pueden enviar a sus defensores más valientes para prender fuego a otros bosques cercanos y seguir luchando contra el hábitat de los monstruos.

Eventualmente, habrán pasado algunos miles de años y los humanos comenzarán a sentirse preocupados por las especies en peligro de extinción cuyos hábitats han destruido, habiendo olvidado por completo que solían ser monstruos mortales tan aterradores. Un poco como la vida real, en realidad.

Cuando leí la pregunta por primera vez, pensé que significaba 5 km de altura...

Abatis : puede hacerlo cortando árboles en cierto patrón y dejándolos en su lugar. Sin cavar. Abatis ralentiza sustancialmente a los atacantes y brinda cierta protección a los defensores.

imagen de abatis

Pero tendrá dificultades para proteger la línea de defensa de 5 km: necesitará miles de defensores. Mejor, use algún acantilado protegido naturalmente y construya una trinchera defensiva en un área estrecha donde sea posible acercarse: Fuerte de la colina

Por cierto, cortar árboles para tales abatis es mucho más rápido que cavar una zanja y construir una barricada. Con es que abatis frena también el movimiento de sus propias fuerzas. Cualquier ingeniería es así: se trata de compromisos.

La mayoría de los árboles tienen espacios entre ellos lo suficientemente anchos como para permitir el paso de criaturas.
Es por eso que los cortaste en un patrón de V superpuesto. Desplácese hacia abajo para ver la imagen.
Ahh, no es realmente una barrera, solo algo para ralentizar a tus atacantes. Lo que significa que todavía tienes que mantener una vigilancia defensiva activa.
Pero, por supuesto, debes vigilar , incluso las murallas de la ciudad pueden escalarse o socavarse.
Algunos, pero él no se define como 'monstruo' en absoluto. Si es solo un animal, si tienes una pared lo suficientemente bonita, simplemente seguirán su camino hacia otro lugar, a menos que el olor o algo más sea completamente tentador. Cualquier cosa que no esté especializada para cavar y que no sea inteligente no socavará una pared solo para entrar, aunque podría cavar para escapar de un recinto.

Esta es una de las razones por las que la humanidad comenzó desde la cueva: ¿ Qué los mantiene en este lugar específico? No se pone mejor en otro lugar, porque los monstruos están en todas partes.

Sí, cierto, pero no te frena para ir cuesta arriba. Ve a la cueva, donde tienes que defender solo un lugar pequeño (la entrada a la cueva) y los números se igualan bastante rápido.

Entonces, otras tácticas podrían ser simplemente: encontrar un lugar fácil de defender

Eso es leyenda. Los hombres de las cavernas NO vivían principalmente en cuevas . La cueva estaba lejos de ser la residencia principal. Las cuevas son más fáciles de excavar y protegen mejor los artefactos.