¿La antimateria como materia retrocediendo en el tiempo? (solicitando más aclaraciones sobre una publicación anterior)

Entiendo que esta pregunta ya se ha hecho aquí , sin embargo, no tengo suficientes puntos de reputación para colocar un comentario (supongo que ese es el motivo) en una respuesta específica para solicitar una referencia.

Un usuario respondió (no estoy seguro de poder citar su nombre aquí, así que no lo haré):

Hay una inexactitud técnica al decir que la antimateria retrocede en el tiempo (lo que sea que signifique). En la teoría cuántica de campos obtenemos soluciones de energía positiva (partículas habituales) y soluciones de energía negativa. Las soluciones de energía negativa se comportan en el tiempo como si se estuvieran propagando hacia atrás en el tiempo. Pero no son las antipartículas, son simplemente las "partículas de energía negativa". Las antipartículas son soluciones de energía positiva y se obtienen actuando con el operador de conjugación de carga sobre las soluciones de energía negativa. Entonces, las antipartículas avanzan en el tiempo, como las partículas habituales.

y, aunque alguien mas comente

Esto es interpretar "retroceder en el tiempo" de manera diferente a cualquier otra persona.

Me gustaría una referencia para (o más aclaraciones sobre) eso, ya que ya lo he escuchado antes (también de manera informal).

Entiendo que esto es un reenvío, pero si alguien pudiera al menos darme alguna referencia antes de cerrarlo, estaría agradecido.

PD: Mi primera intención fue preguntar cómo proceder en este caso en "meta", pero no tengo puntos de reputación para hacer una pregunta allí.

EDITAR:

Para aclarar aún más mi pregunta: originalmente tenía la misma pregunta que el OP de la publicación que cité. Al principio, pensé que una explicación de lo que son las antipartículas y la interpretación como partículas que retroceden en el tiempo podría encontrarse solo en la mecánica cuántica, sin una teoría cuántica de campos más avanzada. El argumento que conocía es que las antipartículas están realmente relacionadas con las soluciones originalmente de energía negativa, que pueden reinterpretarse como soluciones de energía positiva, siempre que se invierta el signo del tiempo en el operador unitario de evolución temporal. Por lo tanto, esto conduciría a la reinterpretación de dichos estados como antipartículas de energía positiva que retroceden en el tiempo o, al menos, con una dependencia anómala del tiempo .

La respuesta particular que cité parece contradecir esta interpretación, diciendo que es un error. Me gustaría una aclaración adicional aquí. ¿Esta interpretación es realmente incorrecta?

Por lo que se dice en Wikipedia, parece que la interpretación de Feynman-Stueckelberg se basa en el hecho de que las antipartículas deben entenderse como partículas que retroceden en el tiempo y luego se relacionan con estas últimas por conjugación de carga.

¿De dónde proviene primordialmente esta interpretación? ¿Dónde se necesita primordialmente si su asociación con las soluciones de energía negativa de la ecuación de Dirac (digamos) es un error? Entiendo que en la teoría cuántica de campos se usan campos complejos para describir tanto partículas como antipartículas, relacionándolas por conjugación de carga. Pero, ¿no se hace esto de esta manera para acomodar la interpretación de Feynman-Stueckelberg?

Comenzar una nueva publicación para aclarar algo está perfectamente bien. Aunque siempre ayuda agregar detalles en términos de lo que no está claro (por ejemplo, intente reformularlo con sus propias palabras).
Sí, y también es mucho mejor si puede aclarar su pregunta para pedir una justificación , no una referencia. Preferimos las preguntas que se pueden responder con una explicación, no aquellas que solo buscan un libro o algo así.

Respuestas (3)

Tenga en cuenta que soy un experimentador, por lo tanto, trato las ideas y los modelos teóricos como dependientes de las observaciones experimentales y no al revés.

Hechos:

  • las partículas elementales tienen números cuánticos medibles. Estos números cuánticos definen la partícula.

  • las partículas elementales tienen masa

  • existen partículas elementales y compuestas (de elementales) que tienen la misma masa que otras pero carga opuesta, como el electrón vs positrón, protón vs antiprotón, llamadas antipartículas porque:

  • hay una probabilidad muy alta de que al dispersarse una contra otra, la partícula y la antipartícula desaparezcan y la energía aparezca en una plétora de otras partículas. Esto se llama aniquilación porque la carga desaparece y, en general, los números cuánticos opuestos son "aniquilados".

En el lado teórico, estas observaciones experimentales se ajustan maravillosamente a la ecuación de Dirac si se consideran las soluciones de energía negativa para describir las antipartículas.

Una cosa de la que podemos estar seguros es que las antipartículas medidas viajan en el tiempo.

La interpretación teórica popular de que las antipartículas son partículas que viajan hacia atrás en el tiempo proviene principalmente de los diagramas de Feynman . Estas son una herramienta matemática brillante para ajustar y predecir medidas que representan interacciones de partículas como líneas entrantes y salientes y entre líneas que representan partículas virtuales que llevan los números cuánticos pero están fuera de la capa de masa.

Debido al teorema CPT, una vez que se dibuja un diagrama de Feynman, se pueden interpretar las líneas consistentemente de acuerdo con CPT y obtendrá las secciones transversales correspondientes y las probabilidades para el cambio en los números cuánticos consistentes con CPT (conjugación de carga, paridad e inversión de tiempo) . Identificar un positrón como un electrón hacia atrás en el tiempo es una interpretación elegante que en los diagramas de Feynman exhibe la simetría CPT que deben obedecer.

Lo que estoy diciendo es que la declaración "los positrones son electrones que van hacia atrás" es una representación matemática conveniente y precisa para fines de cálculo. "Como si". No ha habido ningún indicio, ni siquiera el más mínimo, de que en la naturaleza (tal como la estudiamos experimentalmente) nada retroceda en el tiempo, tal como definimos el tiempo en el laboratorio.

Editar respuesta al comentario de Nathaniel:

Tengo curiosidad: ¿cómo esperaría que los datos empíricos de un positrón que viaja hacia atrás difieran de lo que realmente vemos?

En esta imagen de la cámara de burbujas vemos lo opuesto a la aniquilación, la creación por parte de un fotón de un par e+ e-. (Este es un detalle ampliado de la foto de la cámara de burbujas en los archivos. La página web original con las letras ha desaparecido, a partir de julio de 2017)

gamma e+e-

El campo magnético que las hace formar hélices es perpendicular al plano de la foto. Identificamos el electrón por el signo de su curvatura cuando sale del vértice. El positrón es el que sube a la esquina izquierda. Sabemos que no es un electrón que comenzó su vida antes de que se formara el vértice porque a medida que un electrón/positrón se mueve a través del líquido, pierde energía y la pérdida define la dirección temporal del camino. Entonces, la partícula tiene que comenzar en el vértice y terminar en la parte superior izquierda, por lo que tiene la curvatura opuesta al electrón y es un positrón.

Un diagrama de Feynman parece una dispersión en el espacio real, o una producción de pares, pero uno no puede proyectar las complejidades de las matemáticas que representa en el espacio real. Solo los cálculos de secciones transversales y probabilidades pueden compararse con las mediciones.

Tengo curiosidad: ¿cómo esperaría que los datos empíricos de un positrón que viaja hacia atrás difieran de lo que realmente vemos?
para un electrón que viaja hacia atrás (que se llamará positrón), querrás decir. El positrón en esta imagen de cámara de burbujas el vértice El que vemos definitivamente no lo hace (el tiempo se puede calcular a partir de la pérdida de energía), por lo que ciertamente comienza desde el vértice, no va al vértice, comenzando su viaje antes de que apareciera el vértice.
esa es una posición perfectamente razonable, pero no me convence. Si imaginamos que el positrón está invertido en el tiempo, entonces, desde su punto de vista, se está moviendo a través de un fluido invertido en el tiempo, y no parece irrazonable pensar que esto haría que ganara energía en lugar de perderla desde su perspectiva. Creo que la interpretación de tiempo invertido debería hacer las mismas predicciones experimentales que la de tiempo de avance.
@Nathaniel No en un medio disipativo. Entonces tendrá que no conservar la energía para ver la foto que vemos, que no sirve.
Es disipativo desde la perspectiva del tiempo hacia adelante, pero desde la perspectiva inversa es anti-disipador (acabo de inventar esa palabra). La energía todavía se conserva, pero desde su perspectiva, el positrón inverso en el tiempo está ganando energía del fluido, porque la segunda ley es invertida en el tiempo, lo cual tiene que ser, como todo lo demás. (Si no fuera así, sería al revés desde nuestra perspectiva, lo que definitivamente sería malo). Desde nuestra perspectiva, el positrón todavía pierde energía, por supuesto.
@@Nathaniel ¿Cómo se puede invertir el tiempo de la segunda ley? como digo en mi publicación anterior, creo que es un error proyectar diagramas de feynman a la realidad. Es similar a no proyectar amplitudes de soluciones qm sino amplitudes cuadradas para comparar con el mundo real. A medida que los cálculos, por ejemplo en la teoría de cuerdas, se vuelvan cada vez más simbólicos, creo que esto se volverá más claro, la demarcación de las herramientas matemáticas y la realidad.
no me malinterpretes, estoy de acuerdo con la mayor parte de lo que dices, es solo que creo que la inversión del tiempo es solo un truco matemático, y no puede haber evidencia empírica a favor o en contra. La segunda ley se invierte en el tiempo porque todo se invierte en el tiempo cuando se invierte el tiempo. Si no se invirtiera desde la perspectiva de la partícula inversa, se invertiría desde la perspectiva habitual del tiempo hacia adelante, lo que nos permitiría construir una máquina de movimiento perpetuo.
@anna v: Entiendo lo que dices. Ya me he iniciado en física de partículas y en qft. Todo mi punto es: 1) ¿las antipartículas están relacionadas con las soluciones de energía negativa para la ecuación de onda apropiada o tal relación es un error? 2) ¿Su interpretación como partículas que retroceden en el tiempo es meramente pictórica? Entiendo CPT, cruce, etc., pero ¿hay un significado físico en esta interpretación (si ese es el nombre) o debe considerarse estrictamente pictórica?
Sí a 1) . Es la expresión matemática que conduce a las descripciones y predicciones correctas de los datos. 2) para mí es meramente pictórico, un simbolismo matemático útil que permite una visualización. La única conexión física en el microcosmos de las partículas con las matemáticas que describen sus interacciones se produce después de elevar al cuadrado la función de onda y obtener probabilidades de secciones transversales y decaimientos.

Sí, las partículas de antimateria pueden tratarse como retrocediendo en el tiempo en algún sentido.

Pero considere algunos puntos:

(1) Si un objeto abyecto se está moviendo "hacia atrás" en el tiempo, nosotros, los objetos normales, lo veremos como si se moviera hacia adelante en el tiempo. Por ejemplo, si una persona vive atrás en el tiempo, la veremos viviendo hacia adelante en el tiempo, pero estando primero muerta, luego vieja, luego adulta, luego niña y finalmente nacida. Es decir, veremos a una persona que tiene el orden inverso de las etapas de la vida. Supongamos que la Tierra está llena de personas que viven hacia adelante o hacia atrás. ¿Qué decidiremos? Decidiremos que hay dos tipos de personas con el orden inverso de las etapas, nada más.

(2) Las partículas no tienen etapas de vida como las personas. Tanto el electrón como el positrón no cambian ni evolucionan mientras "viven". No se modifican y tienen propiedades constantes. Además, el proceso de "mover" (en el espacio) no tiene dirección temporal.

Entonces, la reversión de las antipartículas solo significa que tienen algunas propiedades 4D (espacio-tiempo), y estas propiedades están orientadas de manera opuesta para las antipartículas.

(3) La física de partículas probablemente obedece a la llamada simetría CPT. Es decir, cada posible reacción "química" entre partículas, puede ser (P) reflejada en un espejo, (T) invertida en el tiempo y (C) partículas reemplazadas por antipartículas y este procedimiento dará también posible reacción "química".

Entonces, si dices que las antipartículas son partículas invertidas en el tiempo, estás diciendo que obedecen a la simetría CT, lo cual no es del todo cierto. La simetría completa es CPT, por lo que las antipartículas se invierten en el tiempo y se reflejan en un espejo.

La noción de antipartícula surge tan pronto como se tiene en cuenta la relatividad especial. Para una partícula relativista de masa metro , su energía y cantidad de movimiento satisfacen mi 2 = pags 2 + metro 2 . Para ilustrar de dónde provienen las antipartículas, tomemos la "ecuación de función de onda" más simple (es un abuso del lenguaje ya que es una ecuación para campos), es decir, la de Klein-Gordon. Para simplificar, considero solo 1 dimensión:

2 ϕ t 2 2 ϕ X 2 + metro 2 ϕ = 0
Una solución de esta ecuación es:
ϕ 1 = mi i ( mi t pags . X )
Desde que tenemos 2 ϕ 1 t 2 = ( i mi ) 2 ϕ 1 = mi 2 ϕ 1 y 2 ϕ 1 X 2 = ( i pags ) 2 ϕ 1 = pags 2 ϕ 1 y mi 2 = pags 2 + metro 2 . Hasta aquí todo bien. Ahora, hay otra solución de la ecuación de KG dada por:
ϕ 2 = mi + i ( mi t pags . X )
con todavía mi 2 = pags 2 + metro 2 . Por lo tanto, 2 soluciones que describen 2 partículas con la misma masa. ¿Cuál es la diferencia entre estas 2 partículas? La carga. Se puede demostrar que la carga viene dada por esta expresión:
q ( ϕ ) = i ( ϕ ϕ t ϕ ϕ t )
por inyección ϕ 1 y ϕ 2 tu encuentras:
q ( ϕ 1 ) = + 2 mi ,         q ( ϕ 2 ) = 2 mi
Puede que te sorprenda que la carga dependa de la energía, pero lo que importa aquí es que las 2 cargas son opuestas (el hecho de que es proporcional a mi se debe a la normalización relativista). Conclusión, ϕ 2 parece describir una partícula que tiene todas las propiedades de la descrita por ϕ 1 excepto que su carga es opuesta: es la antipartícula de ϕ 1 . Ahora, observe que puedo expresar ϕ 2 con ϕ 1 . De hecho, solo tengo que invertir el signo de mi y pags :
ϕ 2 ( mi , pags ) = ϕ 1 ( mi , pags )
Así que si ϕ 1 ( mi , pags ) describe una partícula con una energía positiva mi y el impulso pags , la antipartícula también puede ser descrita por ϕ 1 con una energía negativa y una dirección opuesta del impulso. Pero:
ϕ 1 ( mi , pags ) = mi i ( mi ( t ) ( pags ) . X )
y así la antipartícula expresada con ϕ 1 parece retroceder en el tiempo ( t ) y con el impulso pags . ¡Eso es todo! Una antipartícula puede ser descrita por la solución de una partícula si inviertes el tiempo (o la energía) y el impulso. Nada mas. Pero obviamente, todos prefieren describir la antipartícula con ϕ 2 con cantidades físicas significativas: la antipartícula viaja hacia adelante en el tiempo (como cualquier partícula).