Jinetes de águila ergonómicamente correctos en la era moderna

Desde que Tolkien puso a personas cabalgando sobre águilas gigantes en sus libros (o tal vez incluso antes de eso), el imaginario de cabalgar sobre los vientos a lomos de magníficas aves ha generado una plétora de imágenes y otros medios.

Aquí hay una de esas galerías.

Pero una cosa que veo es que la posición del jinete sobre el pájaro cambia mucho. A veces está sobre las alas, a veces sobre el cuello, a veces incluso detrás de las articulaciones de las alas.

Algunos de estos no son ergonómicos. Ni para el jinete, ni mucho menos para el pájaro.

Entonces, tengo que preguntar:

  • Si tuviéramos humanoides montando águilas, ¿dónde se sentarían? ¿Estaría incluso encima del pájaro?

  • ¿Cuáles serían los diseños de la silla de montar? ¿Dónde en el águila irían las correas?

Nivel tecnológico es lo que tenemos aquí para principios del siglo XXI. Kevlar, teflón, nailon, impresión 3D, fibra de carbono, plásticos, lo que sea necesario para que funcione.

Esto tiene base científica , pero solo para la ergonomía. La suposición básica de que hay pájaros gigantes en los que los humanos pueden montar se presenta como postulado.

Además, no me preocupa usarlos para la guerra , por lo que no tienen un uso como caballería. Solo transporte / deporte. Es un entorno moderno , la gente monta águilas gigantes por deporte, no por la guerra. En comparación con los drones inteligentes y las municiones supersónicas , no sirve de nada volar un pájaro gigante a la batalla.

Esto parece dos preguntas en una. Las viñetas 1 y 4 tratan sobre la biología y la física del vuelo de las aves, y las viñetas 2 y 3 serían excelentes como pregunta de seguimiento.
@Mołot eliminó las viñetas conflictivas
Sé que al menos 1 especie de águila calva no regurgita comida semidigerida para alimentar a sus crías, sin embargo, tal vez su águila de gran tamaño domesticada pueda retener temporalmente al jinete dentro de su garganta sujetando un periscopio con un tubo para respirar... ¡ileso! de alguna manera... con suerte
La serie de libros Crossroads de Kate Elliott tenía águilas que transportaban humanos a través de un arnés donde el humano estaba colocado en el pecho del águila.
Interesante cómo todos los jinetes en su galería son mujeres pechugonas, semidesnudas.
@ronjohn Creo que es porque "eagle rider" es una marca relacionada con los ciclistas. Así que esos son pin-ups montando águilas.
@Mindwin se parecen más a imitaciones de Taarna de Heavy Metal . párrafofilms.files.wordpress.com/2016/10/…
"No sirve de nada volar un pájaro gigante a la batalla" ... Le dices eso a Gandalf cuando sonríe y le dice a tope de pluma 'Bájate'.
Estás haciendo muchas preguntas a la vez. Limítese a una pregunta por publicación.
@RonJohn Creo que los porqués y los motivos del arte que presenta a mujeres rollizas con espadas enormes y opciones de armaduras que inducen el rubor son un problema completamente diferente (tal vez una pregunta de SE sobre "cómo justificar una armadura sexy"). Mientras tanto, solo tendrás que apretar los dientes y leer detenidamente la galería. Para la ciencia.
Podría valer la pena investigar qué diseñó Hiccup para viajar en Toothless en HTTYD 1 y 2. Un artista en DA tiene algunos bocetos muy detallados .
Muchos aspectos de esto han sido cubiertos previamente en esta pregunta relacionada. worldbuilding.stackexchange.com/questions/38550/…

Respuestas (6)

No se sentarán en el pájaro, por (al menos) dos razones. Primero, sentarse creará mucha resistencia aerodinámica, lo que resultará en un ave que se cansará rápidamente. Es por eso que los jockeys y ciclistas se inclinan sobre el manillar y, para tomar algo más cerca, por qué las personas que vuelan alas delta lo hacen en una posición boca abajo: https://en.wikipedia.org/wiki/Hang_gliding

En segundo lugar está la cuestión del peso y el equilibrio. Básicamente, el peso del jinete tiene que estar bastante centrado sobre las alas, de lo contrario, el ave se vuelve inestable y se estrella. (Cuando vuela aviones pequeños, el manual tiene diagramas que muestran qué tan lejos del centro de gravedad puede colocar el peso. Si agrega accesorios, debe ajustar la mesa).

¿Estás sugiriendo que los jinetes de águilas deberían estar debajo de las águilas y en una posición boca abajo como los que vuelan en ala delta? Si es así, ¡es una buena idea! Supongo que el águila y el jinete tendrían que despegar al unísono, algo así como despegar con un ala delta. Esto me hizo repensar todo el concepto de personas que vuelan en pájaros gigantes. Más uno para una idea ingeniosa.
Encontré esto mientras miraba una galería de "fantasía montando un águila gigante" en google: goodreads.com/book/show/210197.Spirit_Gate (revise la foto y haga clic en ampliar la portada)
@a4android: Creo que los jinetes del águila se acostarían encima del águila, con su peso centrado entre las alas.
@jamesqf: El peso pesado superior significa más energía gastada en el equilibrio. Quieres que el jinete del águila se acueste boca abajo debajo del águila. Como un ala delta.
@jamesqf Además de las preocupaciones sobre el equilibrio, debo imaginar que una persona acostada sobre la parte baja de la espalda de un águila interferiría con el movimiento de los músculos (extremadamente grandes, crucialmente importantes) en la espalda que son parte del movimiento de aleteo. Lo mismo haría una persona ceñida al pecho del águila (probablemente aún más, en realidad, ya que los pectorales son aún más grandes e importantes), como en la imagen que encontró John Hamilton, pero una persona en un cabestrillo debajo del águila (nuevamente, como un ala delta) podría ser viable.
@Mooing Duck: No tan pesado en la parte superior, ya que un jinete boca abajo estaría muy cerca de la línea media del águila. También apoyado a lo largo de la columna, en lugar de aplastado contra las costillas y el abdomen, que debe flexionarse para que el ave respire correctamente. Y aunque mi conocimiento de la anatomía aviar no se extiende mucho más allá del pollo asado, creo que los músculos fuertes están debajo, en la pechuga del ave. Entonces tiran de las alas hacia abajo en el golpe de poder, la presión del aire y la elasticidad estructural las empujan hacia arriba nuevamente.
@MooingDuck, la posición vertical del peso tiene un efecto relativamente pequeño en la estabilidad, y para el cabeceo, el arrastre por encima se estabiliza.
Tiene razón acerca de que un centro de peso más bajo es más estable, pero tenga en cuenta que los aviones y las aves no requieren una estabilidad estricta durante el vuelo; no creo que esto dicte la decisión de más o menos. Muchos aviones son inestables durante el vuelo y las aves constantemente realizan microajustes en respuesta a las condiciones del aire.
@brichins. Micro es la clave aquí. Hay una diferencia entre un pequeño cambio para compensar las plumas erizadas y una carga que asciende al 25% de la masa corporal cambiando significativamente.
@MadPhysicist es cierto, y dado el título de su trabajo, ciertamente me inclino ante su percepción de los detalles, pero esperaría que un movimiento significativo de un ciclista (por ejemplo, durante una batalla) sea perjudicial en cualquier posición. El OP especificó que no está preguntando sobre el uso militar, por lo que los ciclistas deberían mantenerse relativamente quietos. Si se necesita un movimiento significativo del pasajero/piloto durante el vuelo, tanto el ave como los humanos requerirán entrenamiento y práctica juntos. Ahora que lo pienso, este montaje de entrenamiento es bastante estándar en historias/películas con un personaje principal montando dragones, aunque menos emocionante sin fuego.
@brichins: hay una serie de aviones con un peso significativo por encima de la línea central, por ejemplo, el Lake Buccaneer en.wikipedia.org/wiki/Lake_Buccaneer y el 747 que transporta el transbordador de la NASA, por lo que no parece ser un impedimento importante para un diseño volable.

Las águilas ya están acostumbradas a llevar una carga durante el vuelo. Por lo general, sucede después de que cazan y llevan a sus presas a su nido. También ocurre en rutas relativamente cortas.

Por lo tanto tienes dos opciones:

  1. Rutas cortas: embarcación liviana donde se acomoda el pasajero o la carga, que luego es tomada por el águila con sus garras y llevada a destino.
  2. Rutas largas: los pasajeros se acuestan sobre la espalda del águila, donde la carga causa la menor perturbación al activo de vuelo. Se puede usar un periscopio para mirar el camino y dirigir el vuelo. Sin embargo, no hay forma de disfrutar del panorama.
En la espalda del águila habrá una gran perturbación para el activo de vuelo. Incluso si pudiera mantenerse fuera del camino de las alas, haría que el ave se volviera pesada y, por lo tanto, muy inestable. Como mínimo, causaría una gran cantidad de gasto de energía en constantes ajustes de equilibrio fino.
@MadPhysicist No estoy tan seguro. Las alas de águila ya tienen un diedro bastante bueno, lo que conduce a una excelente estabilidad. Además, un águila ya está haciendo cientos de pequeñas correcciones de rumbo en cualquier momento, por lo que el águila debería poder manejar inestabilidades menores.
La resistencia del jinete reducirá el alcance del águila, sin duda. Si el ciclista no está volando en la posición boca abajo para empezar, todo este arreglo no sirve para nada más largo que vuelos trivialmente cortos.

Una cosa a considerar aquí es la capacidad de carga del águila frente a su peso. Un águila calva de 12 lb (muy grande) puede transportar ~ 4-5 lb ( fuente ). Supongamos que esta capacidad de carga de 1:3 aumenta con el tamaño. Está prácticamente obligado a suspender la carga debajo del águila en este punto, porque le está pidiendo que lleve casi un tercio de su peso. Incluso con una carga que represente una fracción mucho menor del peso del águila, colocar el peso en cualquier lugar por encima del centro de gravedad hará que el ave sea extremadamente inestable, sin importar cuán cuidadosamente equilibre la carga porque el águila no es estable en una dimensión como el suelo. a base de bestias de carga. Esa también es la forma en que las águilas reales llevan la presa que capturan en sus garras.

Si bien contradice la forma en que a menudo se representa a los jinetes de águilas, estar suspendido debajo del águila en realidad tendría grandes ventajas sobre montar en la parte superior para aplicaciones recreativas:

  1. Podrías ver a dónde vas.
  2. Puedes observar el panorama a continuación.
  3. Podrías cazar con armas a distancia de un águila sin mucho riesgo de matarlo. El tiro con arco seguramente estaría bien en términos de no derribar a tu propio pájaro del cielo. Tendrías que investigar un poco más para averiguar si las armas de fuego funcionarían. Ciertamente no recomendaría usar una bazuca o un lanzacohetes, independientemente de cuán incombustibles sean estas águilas.
  4. Podrías saltar con poco riesgo para ti o para la montura. Si la gente pudiera montar águilas, que alguien intentaría lanzarse en paracaídas desde un águila es casi un hecho.
  5. Podrías tener un UFC basado en águilas con estrictamente los ciclistas peleando entre sí. Esto probablemente sería mucho más aceptable desde la perspectiva de los derechos de los animales, así como también más seguro. No querrías que la plataforma y el combatiente fueran lo mismo cuando estás muy alto.
Este es un muy buen punto. Desafortunadamente, el resultado es que una persona de 150 libras necesita un águila de 450 libras. Agregue 50 lb de equipo y estará hablando de un águila de 600 lb. Estás directamente en territorio ultraligero en lo que respecta al peso, y en cuanto a los animales, ese es el peso de un pony pequeño. ¡Hacer que esto despegue sería bastante difícil!
@Graham, por eso OP lo acepta como un postulado en su mundo. Hay algunas razones por las que este escenario es imposible.
Además, desde debajo del águila, puedes usar armas a distancia contra objetivos en el suelo sin riesgo de golpear tu montura.
@GreenstoneWalker. Por supuesto. Si bien OP no quiere usar las águilas para la guerra, la caza es un deporte legítimo que no había considerado. Algo así como disparar desde un helicóptero.

Diría que el águila debería tener una silla de montar o tal vez ni siquiera eso, que está al ras a lo largo de su espalda entre las alas. Aquí, un ciclista estaría acostado boca abajo o tal vez sentado sobre sus rodillas. En la parte delantera de la silla, hacia la cabeza del águila, podría haber una barra o algo para que el jinete se agarre y se sujete.

La "silla de montar" debe estar unida por dos correas que envuelven el cuerpo del águila, una en la base del cuello, donde se encuentra con el cuerpo. (Piense; como un collar) Esta pieza se adhiere a la parte más delantera del sillín. La correa trasera envuelve el cuerpo detrás de las alas. Para mí, esta es la forma más eficiente que no sobrecarga demasiado al ave y tampoco restringe demasiado el movimiento.

Además, las correas y los arneses que sujetan al jinete al ave podrían usarse por razones de seguridad. Sin embargo, si surgen situaciones de combate (no en el caso de OP), entonces el apego al ave puede ser imprudente si se dispara al ave y el jinete está atado y podría presentar dificultades para liberarse.

Sentarse en la parte posterior de un águila entre las alas centraliza el peso y, aunque introduce resistencia, un águila puede atrapar peces del agua y volar con ellos con relativa facilidad, por lo que dudo que un torso o una cabeza humana en la estela quede lisiado. la capacidad de volar de un águila gigante.

Cuando las águilas vuelan con peces, apuntan con la cabeza hacia adelante para simplificar, por lo que sigue siendo importante
@dannyboy es un entorno moderno, la gente monta águilas gigantes por deporte, no por la guerra. Con drones inteligentes y munición supersónica, no sirve de nada llevar un pájaro gigante a la batalla.
Cuando busco en Google "Águila volando con un pez", casi todas las imágenes muestran un águila volando con un pez cuyo ángulo relativo y rotación con respecto a la trayectoria de vuelo son irrelevantes. Aunque estas son imágenes y no tienen ninguna indicación de si el águila cambia el agarre del pez en vuelo para reducir la resistencia. Sin embargo, dudo que hagan esto y sean más simples en su razonamiento. Más bien "Tengo pez en garra, no lo dejes caer". y no "Debería reajustar la posición del pez en mis garras para reducir la resistencia y mejorar mi aerodinámica".
@Mindwin Sí, lo sé, de ahí el "(no en el caso de OP)". Era solo una reflexión sobre las posibles razones por las que estar atado con un arnés podría ser una mala idea. Si no es en guerra, tal vez si el pájaro tiene un infarto o pierde el conocimiento por alguna razón.
Debe considerar la distribución del peso del águila. Un águila calva de 12 libras puede transportar alrededor de 4 libras. Incluso si su súper águila no está al máximo, agregar un jinete en la parte superior todavía lo hace muy pesado en la parte superior. Es como llevar una mochila de 50 libras, pero en el aire en lugar del suelo.

Tendría al ciclista acostado boca abajo en la parte posterior del águila con algún tipo de carenado aerodinámico. Busque inspiración en las contrarreloj de bicicletas de la era moderna de Moto GP o Boardman/Obree.

Surge un problema con la estabilidad. Puedes hacer una bicicleta bastante pesada en el suelo, pero no puedes tener un ala delta demasiado pesada.

Propongo que un jinete se acueste boca arriba. Tal vez tenga correas que vayan alrededor de la base del ala. La silla de montar podría tener tomas de pie/tobillo y "barras de agarre" o correas de cuero en el hombro del pájaro al que el jinete puede agarrarse si se pone boca abajo. Siento que si el jinete montara al ave por el área del hombro/cuello, pondría mucha tensión en esa región y podría romper el cuello del ave o el ave podría empujarlo de los hombros.

Jinetes de águila ergonómicamente correctos en la era moderna
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